Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Немецкий язык

trotz & trotzdem

994  
Dmitriy AT прохожий21.10.17 22:57
21.10.17 22:57 

Объясните, пожалуйста, разницу между trotz и trotzdem смущ

Или она такая же трудноуловимая, как и между seit и seitdem?


PS Разницу между obwohl (obgleich, wenngleich, obschon, obzwar) и trotzdem (dennoch, allerdings) сегодня освоил.


PPS Спасибо delta174 за ответ на мой предыдущий вопрос flower

#1 
delta174 патриот21.10.17 23:19
delta174
NEW 21.10.17 23:19 
в ответ Dmitriy AT 21.10.17 22:57

Спасибо, отчего ж не ответить, если на пользу идёт, и человек вежливый.


После trotz идёт слово, обозначающее несмотря на ЧТО.

trotzdem обозначает несмотря на то, что было указано ранее, несмотря на ЭТО

Trotz des schönen Wetters bleibe ich drinnen. - Несмотря на (на что конкретно?) хорошую погоду, я никуда не пойду.

Das Wetter ist schön, trotzdem bleibe ich drinnen. - Погода хорошая, но несмотря на ЭТО, я никуда не пойду.




#2 
Starkstrom посетитель22.10.17 00:42
Starkstrom
NEW 22.10.17 00:42 
в ответ Dmitriy AT 21.10.17 22:57

Я также хочу сказать что-то об этом.

@delta174 ты все правильно сказала

"trotz" это нормальная форма----грамматической предлог синоним : entgegen,obwohl, obgleich

"trotzdem" разговорный аббревиатура "trotz dem, dass............." синоним : obwohl, obgleich, (наречие)


пример:

trotz des Regens gingen wir spazieren----------------trotzdem es regnete, gingen wir spazieren--------------trotzdem,dass es regnete, gingen wir spazieren

trotz Krankheit lief er den Maraton---------------------trotzdem er krank war, lief er den Maraton---------------trotzdem,dass er krank war, lief er den Maraton


чем больше я занимаюсь с русским языком, я замечаю, что русский тоже очень сложный.

но вопросы о русском языке, я не могу спросить здесь........потому что рубри "Немецкий язык" хаха

Слово не воробей, вылетит – не поймаешь.
#3 
soprano1 свой человек22.10.17 03:24
soprano1
NEW 22.10.17 03:24 
в ответ Dmitriy AT 21.10.17 22:57

Некоторое отличие в использовании как "seit/seitdem", так и "trotz/trotzdem", всё-же есть.

1. Вы можете начать предложение, как с "seit", так и с "seitdem" и дать обе информации, (исходную) и (ответную), в этом одном предложении.

Seit ich mein Auto verkauft habe, fahre ich Fahrrad. Seitdem ich mein Fahrrad verkauft habe, fahre ich Fahrrad.

Но если вы формулируете эту информацию в двух предложениях, и в первом уже указали (исходную информацию),

то второе предложение должно начинаться с "seitdem". Ich habe mein Auto verkauft. Seitdem fahre ich Fahrrad.

2. "Trotzt" ist eine Präposition mit Genitiv , и как некоторые другие, (aufgrund, kraft, laut), "trotzt" может стоять на первом месте в предложении.

Trotz seines Reichtums trug er immer dieselbe alte Jacke. Trotz der starken Erkältung ging der Student in die Uni.

"Trotzdem", auch (dennoch, allerdings), соединение/союз, который в предложении на первом месте стоять не может, Der Student war stark erkältet. Trotzdem ging er in die Uni.

либо наречие-Adverb. Честно говоря, хоть наречие и может стоять на 1-м месте в немецком предложении или в середине, не припомню, чтобы одно из них начиналось с "trotzdem".


Alles Gute!

Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
#4 
delta174 патриот22.10.17 08:23
delta174
NEW 22.10.17 08:23 
в ответ Starkstrom 22.10.17 00:42, Последний раз изменено 22.10.17 13:57 (delta174)

Вы спрашивайте. Если модератор сочтёт, что это не тот форум, он перенесёт ветку. Тогда мы узнаем, в каком форуме лучше обсуждать русский язык.

#5 
Larisa B знакомое лицо22.10.17 13:08
NEW 22.10.17 13:08 
в ответ Starkstrom 22.10.17 00:42

А русский у вас не родной?

#6 
delta174 патриот22.10.17 13:56
delta174
NEW 22.10.17 13:56 
в ответ Larisa B 22.10.17 13:08

Нет, Штаркштром - муттершпрахлер, изучающий русский.

#7 
не цуцык коренной житель04.11.17 01:22
не цуцык
NEW 04.11.17 01:22 
в ответ Dmitriy AT 21.10.17 22:57, Последний раз изменено 04.11.17 11:30 (не цуцык)
Объясните, пожалуйста, разницу между trotz и trotzdem смущИли она такая же трудноуловимая, как и между seit и seitdem?PS Разницу между obwohl (obgleich, wenngleich, obschon, obzwar) и trotzdem (dennoch, allerdings) сегодня освоил.


3дpaвctвyй , дорогой товаресчъ. Mежду ними разница очень большая, как морфологически , так и синтаксически ;

и к тому же еще - союзы и предлоги ( trotz , seit ) не могут быть членами предложения, а наречия ( trotzdem seitdem) - могут.

#8 
не цуцык коренной житель04.11.17 11:36
не цуцык
NEW 04.11.17 11:36 
в ответ soprano1 22.10.17 03:24, Последний раз изменено 04.11.17 11:37 (не цуцык)
1. Вы можете начать предложение, как с "seit", так и с "seitdem" и дать обе информации, (исходную) и (ответную), в этом одном предложении.Seit ich mein Auto verkauft habe, fahre ich Fahrrad. Seitdem ich mein Fahrrad verkauft habe, fahre ich Fahrrad.
Но если вы формулируете эту информацию в двух предложениях, и в первом уже указали (исходную информацию), то второе предложение должно начинаться с "seitdem". Ich habe mein Auto verkauft. Seitdem fahre ich Fahrrad.

"должно" начинаться с "seitdem". ? не говорите глупости, вот Bам еще варианты:


Ich habe mein Auto verkauft. Seitdem fahre ich Fahrrad.


Ich habe mein Auto verkauft. Ich fahre Fahrrad seitdem.


Ich habe mein Auto verkauft. Ich fahre seitdem Fahrrad.


#9 
soprano1 свой человек04.11.17 19:55
soprano1
NEW 04.11.17 19:55 
в ответ не цуцык 04.11.17 11:36, Последний раз изменено 04.11.17 19:56 (soprano1)

Этим примером легче объяснить.

должно" начинаться с "seitdem". ?


Не обязательно на начинаться, но должно содержать "seitdem".

Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
#10 
не цуцык коренной житель05.11.17 11:03
не цуцык
NEW 05.11.17 11:03 
в ответ Dmitriy AT 21.10.17 22:57, Последний раз изменено 05.11.17 11:17 (не цуцык)
Или она такая же трудноуловимая, как и между seit и seitdem?


Kстате, дорогой товаресчъ! Mежду ними разнeтца отчень большая. Ho !

Tут самое главное, товаресчъ, вот в чем : коннектор "trotz"вааcще не бывает субюнктионом , в отличие от коннекторa "seit" который такую функцию субюнктионa выполнять может .



#11 
  Zesarevitsch местный житель07.11.17 14:37
NEW 07.11.17 14:37 
в ответ Dmitriy AT 21.10.17 22:57
trotz & trotzdem


#12