Опрос о роде немецких существительных
ой, женская логика - она такая женская
ps. а ещё можно не останавливаться на достигнутом и поискать логику в родах слов, оканчивающихся не только на "cht", но и на "ht" или даже просто на "t".
чем вас "acht"-то не устроило?
Тогда вы, видимо, сможете по своей незыблемой мужской логике объяснить, почему несуществующее слово "Dacht" должно иметь иной род, чем существующее "Verdacht" ?
Или "Dropsel" - почему "die Amsel", но "der Stöpsel"?
Тогда вы, видимо, сможете по своей незыблемой мужской логике объяснить, почему несуществующее слово "Dacht" должно иметь иной род, чем существующее "Verdacht" ?
я не сторонник подхода, что каждый случай должно быть своё правило.
некоторые вещи полезно просто запомнить.
Когда почти всё остальное "die" - исключение на "der" запоминаются быстро и надолго.
Или "Dropsel" - почему "die Amsel", но "der Stöpsel"?
мало данных (слов на -sel), с животными вообще другая логика
я не сторонник подхода, что каждый случай должно быть своё правило.
некоторые вещи полезно просто запомнить.
Когда почти всё остальное "die" - исключение на "der" запоминаются быстро и надолго.
мало данных (слов на -sel), с животными вообще другая логика
Исключений с окончанием -cht выше крыши - не только "der", но и "das", примеры я приводила.
Если "полезно просто запомнить", то причём здесь "женская логика", и какая "другая логика" с животными?
"Drossel", напр., - это животное или техническое устройство?
На каждый случай, естественно, нет своего правила, как нет "женской" или "мужской" логики.
Если хорошо знать язык, то и правила эти не нужны.
Мне было просто интересно, чем руководствовалась ТС при выборе (не самом удачном, на мой взгляд) своих искусственных слов.
Исключений с окончанием -cht выше крыши - не только "der", но и "das", примеры я приводила.
тогда надо не останавливаться на достингутом.
-cht - это слабовато, надо на -ht искать, а потом и просто на -t можно.
как нет "женской" или "мужской" логики.
яркий пример женской логики я вижу у вас.
Мне было просто интересно, чем руководствовалась ТС при выборе (не самом удачном, на мой взгляд) своих искусственных слов.
Мне кажется, весь этот спор зашел не в то русло Меня в моем опросе интересовало не правильное и неправильное обозначение рода. Его, как я уже говорила выше, у искусственных слов вообще нельзя определить правильно или неправильно, на то они и искусственные, то есть ВЫДУМАННЫЕ, их нет в немецком языке. Dacht - оно ни мужского, ни женского. Меня с самого начала интересовало, КАК люди будут определять род. Что происходит у них в голове при этом, какой стратегией они пользуются.
Если бы я хотела проверить, кто знает или не знает правильные артикли, я бы просто взяла 30 любых СУЩЕСТВУЮЩИХ слов и провела такой "родовой" вариант ТестДафа
Искусственные слова я выбирала именно поэтому с суффиксами, которые существуют у настоящих немецких слов, чтобы посмотреть, различают ли их люди и определяют ли род по ним или нет, как это банально не звучит
Опять же слово Dacht, например, подтвердило мою теорию, что 65% односложных слов в немецком языке с таким фонологическим явлением в корне *гласная + фрикатиф + t* - мужского рода. Из на данный момент 21 ответа 14 решили, что Dacht - м.р. 4 - что ж.р. и 3 - что ср.р.
Вторую часть опроса я пока не обрабатывала. Но, мне кажется, будет интересно посмотреть, каким методом руководствовались участники при определении рода у того же Dacht и других слов.
яркий пример женской логики я вижу у вас.
У Pygmalion я вижу своеобразные и неожиданные (для меня) ассоциации реальных и Pseudowörter, как например
"у меня скорее ассоциируется" с:
- Nubung - King Kong
- Dacht - Wicht, Licht, Specht, Recht и т.д. в противовес с Nacht и Macht
- Buftin - Nikotin, Satin или Travertin, чем со словом Schuftin.
Но именно то, что это является ярким примером женской логики
(признаки которой в сравнении с мужской логикой прредварительно не определены)
из ее сообщений мне пока не удалось разглядеть.
Какой логикой надо пользоваться, чтобы
acht (в вашем написании) могло помочь в определении рода существительнопго Dacht ?
Ну а это все пока в области предположений
ps. а ещё можно не останавливаться на достигнутом и поискать логику в родах слов, оканчивающихся
не только на "cht",
но и на "ht" или даже просто на "t".
или доступно тоже только при определенном виде логики (мужской / женской)?
Dacht - оно ни мужского, ни женского. Меня с самого начала интересовало, КАК люди будут определять род. Что происходит у них в голове при этом, какой стратегией они пользуются.
Было бы неплохо, если бы вы это разъяснение дали в самом начале.
Но тут вы сами себе противоречите:
Опять же слово Dacht, например, подтвердило мою теорию, что 65% односложных слов в немецком языке с таким фонологическим явлением в корне *гласная + фрикатиф + t* - мужского рода. Из на данный момент 21 ответа 14 решили, что Dacht - м.р. 4 - что ж.р. и 3 - что ср.р.
Потому что, во-первых, значит какую-то свою теорию насчет рода существительных по их окончанию вы всё-таки хотели подтвердить путем опроса?
И, во-вторых, вы здесь не опечатались насчет мужского рода?
Но если 2/3 опрошенных написали м.р., и это подтвердило вашу теорию, то получается как-то нелогично с учетом нашей переписки и ссылок.
Опять же слово Dacht, например, подтвердило мою теорию, что 65% односложных слов в немецком языке с таким фонологическим явлением в корне *гласная + фрикатиф + t* - мужского рода. Из на данный момент 21 ответа 14 решили, что Dacht - м.р. 4 - что ж.р. и 3 - что ср.р.
угу.
каждодневно встречающие Nacht и Macht, поэтическое - Wacht
да и само "Acht" - это так, навскидку.
попадётся вам буквоед на защите - что будете делать?
единственное объяснение - оторвали задницу от Verdacht и стало оно мужским.
Было бы неплохо, если бы вы это разъяснение дали в самом начале.
Вы, видимо, раньше не участвовали в такого рода опросах. Там вообще нигде ничего не говорят, а смотрят на спонтанную реакцию, которая и нужна. Я уже и так в начале опроса больше сказала, чем было положено. И в опросе было тоже с самого начала написано: "Здесь проверяются не ваши знания немецкого языка, а психология его изучения. Среди слов ниже могут попасться такие, о которых вы никогда раньше не слышали, попробуйте все же угадать их артикль". Чем Вас не устраивает это объяснение?
Насчет теории. Конечно, я имела теорию и делала это опрос специально, чтобы его результаты либо подтвердили, либо опровергли её.
С муж. родом - да, перепутала, это правило с женским. Однако, 14 из 21 все-равно сказали, что Dacht - м.р. Значит, в данном случае, теория с 65% в моем случае опровергнута, что тоже является результатом.
Да, да, женского, женского, ну перепутала, с кем бывает
т.е. вот эту вашу фразу:
Опять же слово Dacht, например, подтвердило мою теорию, что 65% односложных слов в немецком языке с таким фонологическим явлением в корне *гласная + фрикатиф + t* - мужского рода.
надо читать как
Опять же слово Dacht, например, подтвердило мою теорию, что 65% односложных слов в немецком языке с таким фонологическим явлением в корне *гласная + фрикатиф + t* - женского рода.
?
С муж. родом - да, перепутала, это правило с женским. Однако, 14 из 21 все-равно сказали, что Dacht - м.р. Значит, в данном случае, теория с 65% в моем случае опровергнута, что тоже является результатом.
Это, конечно, не значит, что она опровергнута, причины такого результата могут быть разные.
В любом случае остаётся пожелать вам успехов с дипломной работой и на экзаменах.
Опрос завершен. Спасибо всем большое за Ваш интерес и за участие. Как я уже говорила, в течении следующих недель я буду анализировать результаты. Если кому-то они интересны, можете дать свой е-майл, я пришлю вам работу Еще раз всем спасибо, без Вас я бы не справилась