Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Немецкий язык

перфект или прэтериум?

438  
  Kiruwa завсегдатай05.02.17 19:54
NEW 05.02.17 19:54 

мне преподаватель сказала что в заговорной речи всегда перфект

прэтериум только могу встретить в газетах и разных статьях

или когда суперинтелигентные люди между собой разговаривают


так ли это?


#1 
vika200899 знакомое лицо05.02.17 20:31
vika200899
NEW 05.02.17 20:31 
в ответ Kiruwa 05.02.17 19:54


Основное правило:

Perfekt – прошедшее разговорное время, т.е. в диалоге мы употребляем Perfekt. А Präteritum – это прошедшее время для письменной речи.

Например, все сказки в немецком языке начинаются: es lebte einmal…… и в устной речи Präteritum использовать не стоит.

  • Но если форма Präteritum имеет много похожих звуков, следующих один за другим, и тем самым сложна для произношения, то в письменной речи используется Perfekt:
Du hast geschossen вместо du schossest

Ihr habt gebadet вместо ihr badetet

Согласитесь, что предложения в Präteritum (du schossest и ihr badetet) несколько сложны для произношения, поэтому целесообразнее их употреблять в Perfekt.

  • Если в предложении используется наречие времени, например, schon, oft, immer, noch nie и др., то предпочтительнее использование Perfekt и в устной, и письменной речи.

Er hat das Buch schon gelesen (Он уже прочитал книгу) вместо - Er las schon das Buch.

Это связано с тем, что Perfekt - прошедшее совершенное время (действие уже было сделано).

  • Глаголы haben, sein и все модальные глаголы используются в основном в Präteritum, даже в разговорной речи:

Peter mußte gestern abfahren. Вместо - Peter hat gestern abfahren müssen.
Ich war in Berlin. Вместо - Ich bin in Berlin gewesen.

Эти глаголы крайне редко употребляются в Perfekt, например, предложение Ich bin in Berlin gewesen (Я был в Берлине) - с точки зрения грамматики предложение составлено абсолютно верно, но с точки зрения современного немецкого языка так говорят крайне редко, носитель языка скажет: Ich war in Berlin (Я был в Берлине).

  • Обращаем ваше внимание также на то, что Präteritum придает речи литературный, возвышенный, «книжный» стиль. Именно поэтому злоупотреблять этим временем в разговорной речи не стоит. Неоправданное употребление Präteritum придает речи «напыщенность» и носители языка могут воспринять вас «книжным» человеком.

Итак, главное правило, когда же употреблять Präteritum, а когда Perfekt: Perfekt – для разговорной речи, Präteritum – употребляем в письменной речи.

Дорогу осилит идущий!
#2 
VanilleCapuccino посетитель05.02.17 20:56
VanilleCapuccino
NEW 05.02.17 20:56 
в ответ Kiruwa 05.02.17 19:54

Я всегда ориентировалась на время, о котором идет речь. Если говорю о какой-то ситуации в детстве, то юзаю претеритум. Если о событиях, произошедших не так даано, то перфект. Исключение- ich bin geboren. Но это я, у меня все не как у людей😀

А ты почему кота не заводишь? Кот это счастье. Дал бог котяйку, даст и лужайку. Кот тебе в старости стакан мышей подаст. Зоологические часики тикают!
#3 
  Kiruwa завсегдатай05.02.17 20:57
NEW 05.02.17 20:57 
в ответ vika200899 05.02.17 20:31
много похожих звуков, следующих один за другим, и тем самым сложна для произношения,

да пипец конечно

придумать две формы прошлого времени . . .


бред полный ((( писать по-одному а произносить по-другому потому что сложно произнести. че не писать тогда сразу так чтоб произносилось

разрыв мозга

#4 
VanilleCapuccino посетитель05.02.17 21:01
VanilleCapuccino
05.02.17 21:01 
в ответ Kiruwa 05.02.17 20:57

В английском с перфектом проще.

А ты почему кота не заводишь? Кот это счастье. Дал бог котяйку, даст и лужайку. Кот тебе в старости стакан мышей подаст. Зоологические часики тикают!
#5 
kashej местный житель05.02.17 21:01
kashej
NEW 05.02.17 21:01 
в ответ Kiruwa 05.02.17 19:54

Не так. Даже неинтеллигентные люди, когда описывают какую-то последовательность событий в прошлом используют претерит даже в разговоре. Это только один случай, который спонтанно приходит на ум. Не думайте, что претерит - это экзотика.

http://denis-aristov.ucoz.com
#6 
aschnurrbart патриот05.02.17 21:04
aschnurrbart
NEW 05.02.17 21:04 
в ответ vika200899 05.02.17 20:31
Эти глаголы крайне редко употребляются в Perfekt, например, предложение Ich bin in Berlin gewesen (Я был в Берлине) - с точки зрения грамматики предложение составлено абсолютно верно, но с точки зрения современного немецкого языка так говорят крайне редко, носитель языка скажет: Ich war in Berlin (Я был в Берлине).

для меня это было самым большим шоком в рамках интеграционного курса: нам рассказывают, что прошедшее время глагола sein только с war, я выхожу на улицу и постоянно слышу ... gewesen.

#7 
  Бабуся Ягуся прохожий05.02.17 21:13
NEW 05.02.17 21:13 
в ответ Kiruwa 05.02.17 20:57
да пипец конечно
придумать две формы прошлого времени . . .


открою вам страшную тайну...в немецком языке есть еще и другие формы прошедшего времени

#8 
  Kiruwa завсегдатай05.02.17 21:21
NEW 05.02.17 21:21 
в ответ aschnurrbart 05.02.17 21:04, Последний раз изменено 05.02.17 21:22 (Kiruwa)
я выхожу на улицу и постоянно слышу ... gewesen.

везет

я вообще ничего не слышу

время от времени пытаюсь вслушиваться в то что люди говорят рядом - ни одного слова не схватываю

связи между курсам и улицей вообще не вижу


по телеку еще могу что-то схватить


#9 
  kriptograf коренной житель06.02.17 05:15
kriptograf
NEW 06.02.17 05:15 
в ответ aschnurrbart 05.02.17 21:04
я выхожу на улицу и постоянно слышу ... gewesen.

А habe gehabt не слышишь? Gewollt? Gemocht?

По ходу, автор той простыни немцев только на картинках учебников видел и уж не говорил с ними ни в коем разе.

#10 
  Kiruwa завсегдатай06.02.17 09:07
NEW 06.02.17 09:07 
в ответ kriptograf 06.02.17 05:15
habe gehabt не слышишь? Gewollt? Gemocht?


это почти единственное что я слышу

#11 
  Wiktor2016 знакомое лицо06.02.17 09:24
NEW 06.02.17 09:24 
в ответ Kiruwa 05.02.17 19:54, Последний раз изменено 06.02.17 09:56 (Wiktor2016)
Mне преподаватель сказала что в разговорной речи всегда перфект

Да, главным образом в разговоре.

Претеритум только могу встретить в газетах и разных статьях

Тоже верно.

А вот глаголы sein, haben и модальные употребляются и в разговоре чаще всего в претеритум.

(Претеритум) когда суперинтелигентные люди между собой разговаривают

Возможно, если рассказываете историю из прошлого, а в обычном диалоге это будет слишком литературно(высокопарно).

#12 
  Wiktor2016 знакомое лицо06.02.17 09:41
NEW 06.02.17 09:41 
в ответ Kiruwa 05.02.17 20:57, Последний раз изменено 06.02.17 10:05 (Wiktor2016)
придумать две формы прошлого времени . . .

Три!

Perfekt (совершенное время): Hast du Bier gekauft? Ja, ich habe Bier gekauft.

Präteritum (прошедшее время): Ich kaufte ein paar Flaschen Bier… Dann ging ich an den Strand…(рассказываете о прошлогоднем отпуске).

Plusquamperfekt (предпрошедшее время): Nachdem ich die Arbeit beendet hatte, ging ich nach Hause.(Все это уже свершилось, в прошлом. Но первое событие произошло до второго).

#13 
aschnurrbart патриот06.02.17 12:11
aschnurrbart
NEW 06.02.17 12:11 
в ответ kriptograf 06.02.17 05:15
А habe gehabt не слышишь?

конечно.


Gewollt?

иногда


Gemocht?

редко, но тоже встречается

#14