Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Немецкий язык

Passiv

1576  1 2 3 все
  cecilija постоялец15.10.16 15:50
NEW 15.10.16 15:50 
в ответ не цуцык 15.10.16 14:55

Дык делается, а не делать....

#41 
не цуцык коренной житель15.10.16 15:55
не цуцык
NEW 15.10.16 15:55 
в ответ cecilija 15.10.16 15:50
Дык делается, а не делать....


что это?

#42 
  cecilija постоялец15.10.16 17:16
NEW 15.10.16 17:16 
в ответ не цуцык 15.10.16 15:55

У Вас ничего не делaетСЯ.., Кто несколькими языками владеет, тот не переспрашивает i have been,.

#43 
soprano1 свой человек22.10.16 00:52
soprano1
NEW 22.10.16 00:52 
в ответ bor812 06.10.16 22:09

Не обращайте внимания на мой ответ, если для вас это уже не актуально?

Скопируйте правильно всё предложение.

Die Lebensmittel, die gekauft worden sind.

Действиe завершено по вашему мнению, но предложение на этом не может закончится по простой логике.

Законченноe предложение может звучать примерно так: Die Lebensmittel, die gekauft worden sind, landen in dem Einkaufsbeutel.

B вашем примере не хватает как бы завершающего всю эту процедуру глагола. Kак описано в "Lingolia", делается акцент на действие, в данном случае на то, что ещё произошло с уже купленными продуктами? Bсё действие ещё не окончено, поэтому приведённое вами предложение написано явно не до конца.

Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
#44 
soprano1 свой человек22.10.16 02:01
soprano1
NEW 22.10.16 02:01 
в ответ не цуцык 14.10.16 19:57, Последний раз изменено 22.10.16 02:09 (soprano1)
Die Behauptungen sind von der Lehrerin genehmigt.

Какой-то очень странный немецкий у вас... Die Behauptungen sind von der Lehrerin genehmigt. Mожно-ли разрешить предположения, их можно утвердить...? besser wird zu sagen (bestätigt)?

Die Behauptungen sind von der Lehrerin bestätigt worden. Ach! Wurscht.

так же, как и в примере с Die Eindrücke sind von dem Polizisten bestätigt, писать с глаголом "werden" иначе это не немецкий.

Die Behauptungen sind von der Lehrerin genehmigt worden. oder Die Behauptungen wurden von der Lehrerin genehmigt. (c Präteritum, но это уже другая форма)
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
#45 
не цуцык коренной житель22.10.16 08:40
не цуцык
NEW 22.10.16 08:40 
в ответ soprano1 22.10.16 02:01, Последний раз изменено 22.10.16 09:05 (не цуцык)
Какой-то очень странный немецкий у вас... Die Behauptungen sind von der Lehrerin genehmigt. Mожно-ли разрешить предположения, их можно утвердить...? besser wird zu sagen (bestätigt)?


Sie sollten besser selbst die deutschen Synonyme studieren.


Bedeutung: für richtig erklären [v]



attestieren, beglaubigen, bejahen, bekunden, bescheinigen, besiegeln, beweisen, bezeugen, erhärten, genehmigen, quittieren, schriftlich geben, unterschreiben, versichern, bestätigen


так же, как и в примере с Die Eindrücke sind von dem Polizisten bestätigt, писать с глаголом "werden" иначе это не немецкий. Die Behauptungen sind von der Lehrerin genehmigt worden. oder Die Behauptungen wurden von der Lehrerin genehmigt. (c Präteritum, но это уже другая форма)


Sie sollten besser selbst das Zustandspassiv studieren, denn ...


In dem Fall : "Die Eindrücke sind von dem Polizisten bestätigt " , sind beide Formen des Passivs möglich!


Weil: die Affiziertheit des des Objekts durch das Verb ist stark genug, so dass ein zeitweilig bleibendes Resultat hervorgerufen werden kann.



#46 
soprano1 свой человек22.10.16 12:06
soprano1
NEW 22.10.16 12:06 
в ответ не цуцык 22.10.16 08:40, Последний раз изменено 22.10.16 12:21 (soprano1)

Причём здесь синонимы этого слова, если они к смыслу в предложении не подходят, задумайтесь?


In dem Fall : "Die Eindrücke sind von dem Polizisten bestätigt " , sind beide Formen des Passivs möglich!

Кто отрицает, что в этом случае обе формы можно употребить? Я вам это примерно и говорила, но это незаконнченное предложение и это не ZUSTANDSPASSIV! (Klar, dass beide Formen möglich sind. Ich bestreite es auch nicht. Nur hier zu Nächstmal ist der Satz von Ihnen einfach unvollständig gegeben und selbst dann, wenn Sie den Satz richtig zu Ende schreiben würden, es ist bei bestem Willen kein Zustandspassiv. Dies dürfte Ihnen klar sein?!

Вам действительно необходимо ещё разок подучить, что есть Zustandspassiv.

er bestätigt (von dem Polizisten bestätigt) это не Perfekt а Präsens/Indikativ.

В Perfekt, (а Zustandspassiv требует Perfekt) было бы hat bestätigt. Bsp: eines Zustandpassives Die Hausaufgaben sind gemacht. Die Tür ist geschlossen.

Viel Glück!



Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
#47 
не цуцык коренной житель22.10.16 12:46
не цуцык
NEW 22.10.16 12:46 
в ответ soprano1 22.10.16 12:06, Последний раз изменено 22.10.16 14:18 (не цуцык)

Yважаемая,


"Die Eindrücke sind von dem Polizisten bestätigt "- конечно это-

Zustandspassiv !


"bestätigen- bestätigte - bestätigt" - конечно это- Partizip2! -" bestätigt."


конечно, это - Zustandspassiv ! - "ist bestätigt "


это программа обычной немецкой школы, знает каждый успевающий школьник.


кстати есть на это и - проверялочка:

Wie kann man erkennen , ob eine Form ein Zustandspassiv ist?


Es gibt eine Verfahrensweise dafür.


Die lautet, dass der Unterschied zwischen beiden Formen wird dadurch deutlich, dass das Perfekt Aktiv ( im Gegensatz zum Zustandspassiv) auf das Präsens zurückgeführt werden kann , dass dagegen das Zustandspassiv ( im Gegensatz zum Perfekt Aktiv) auf ein entsprechendes Vorgangspassiv zurückgeführt werden kann.

Beispiele:


Das Obst ist gereift.( Perfekt .Aktiv)

Das Obst reift. ( Präsens . Aktiv)

Die Obst ist gereift worden. ( geht nicht!, also, man kann kein Passiv bilden) )


Der Brief ist geschrieben . ( Zustandspassiv)

Der Brief schreibt ( geht nicht! , also, man kann kein Präsens Aktiv bilden)

Der Brief ist geschrieben worden. ( Vorgangspassiv !! Perfekt, also man kann ein Passiv bilden).)


Die Eindrücke sind bestätigt.( Zustandspassiv!!)


Die Eindrücke bestätigen .( geht nicht! , also, man kann kein Präsens Aktiv bilden)


Die Eindrücke sind bestätigt worden. ( Vorgangspassiv !! Perfekt, also man kann ein Passiv bilden).



#48 
soprano1 свой человек22.10.16 21:27
soprano1
NEW 22.10.16 21:27 
в ответ не цуцык 22.10.16 12:46

Уважаемый, Perfekt будет в этом случаe с hat.

(ist bestätigt), sollte eigentlich Passiv heißen, wenn das Verb "werden" имеет своё присутствие. Ваш пример повторяю незаконченное предложение, с явно оборванным концом.

"bestätigen- bestätigte - bestätigt" - конечно это- Partizip2! -" bestätigt."

Так что вы написали за ерунду, смешали то и 3.е лицо мужского рода и множественное число или первая форма глагола у вас Infinitiv-bestätigen!?

Если вы говорите о полицейском то это он-3-е лицо ед число. "er" Учите эти формы глагола bestätigen правильно а именно

er bestätigt - er bestätigte - er hat bestätigt, а не ваше "bestätigen- bestätigte - bestätigt"!

есть Perfekt с "sein"

ist geschieden

geschieden sein: Zustandspassiv


bestätigt sein: Zustandspassiv
ist bestätigt / war bestätigt / ist bestätigt gewesen


есть с "haben"

er hat gewusst

gewusst sein: Zustandspassiv
ist gewusst / war gewusst / ist gewusst gewesen


кстати есть на это и - проверялочка:

Я вам по секрету скажу, а вы хоть как проверяйте.

Vorgangspassiv, это описание происходящего, с "werden" а

Zustzandspassiv, это конечный результат. mit "sein", ничего сложного.

Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
#49 
не цуцык коренной житель22.10.16 22:10
не цуцык
NEW 22.10.16 22:10 
в ответ soprano1 22.10.16 21:27, Последний раз изменено 22.10.16 23:36 (не цуцык)

soprano1 пишет:



Уважаемый, Perfekt будет в этом случаe с hat.


1.Yважаемая soprano1 , Bы ваще то понимаете, что такое - пассив ? Ecли по- вашему, to :"Die Eindrücke haben den Polizisten bestätigt "??



soprano1 пишет:



(ist bestätigt), sollte eigentlich Passiv heißen, wenn das Verb "werden" имеет своё присутствие.


2. Yважаемая soprano1, пассив бывает и без " присутствия" " werden".


soprano1 пишет:


gewusst sein: Zustandspassiv
ist gewusst / war gewusst / ist gewusst gewesen


3. Yважаемая soprano1, такого пассива не бывает, с глаголом " wissen " , вообще невозможен никакой !


soprano1 пишет:


Я вам по секрету скажу, а вы хоть как проверяйте. Vorgangspassiv, это описание происходящего, с "werden" аZustzandspassiv, это конечный результат. mit "sein", ничего сложного.


4. Yважаемая soprano1, не всегда конечный , a ecли точнее: eine Zeitlang bleibender Zustand.


soprano1 пишет:


Так что вы написали за ерунду, смешали то и 3.е лицо мужского рода и множественное число или первая форма глагола у вас Infinitiv-bestätigen!? Если вы говорите о полицейском то это он-3-е лицо ед число. "er" Учите эти формы глагола bestätigen правильно а именно er bestätigt - er bestätigte - er hat bestätigt, а не ваше "bestätigen- bestätigte - bestätigt"!


4. Yважаемая soprano1," er bestätigt - er bestätigte - er hat bestätigt" , все эти три формы глагола к пассиву отношения не имеют, этo - das Aktiv.


#50 
не цуцык коренной житель23.10.16 18:03
не цуцык
NEW 23.10.16 18:03 
в ответ aschnurrbart 15.10.16 12:39, Последний раз изменено 23.10.16 18:11 (не цуцык)

ашнурбаррт пишет :


вдогонку: если действие производится человеком, то практически никогда невозможно использовать Zustandspassiv и указать в нем действующее лицо


вопрос для уровня пятиклассника немецкой школы и для . aschnurrbarta : дорогой специалист немецкого языкa, дай нам всем ответ на простой вопрос, который tы сам и создал tyt :нy почему так, ты говоришь - одно, а в учебнике пишут - другое, что это за странность такая ??


учебник пишет


: Z.B. : Zustandspassiv :

Seine Ernennung ist vom Minister bestätigt.


#51 
soprano1 свой человек27.10.16 01:04
soprano1
NEW 27.10.16 01:04 
в ответ не цуцык 22.10.16 22:10

Много работы, сразу не могла ответить.


(Es ist einfach nicht zu verstehen, was hier genau gemeint ist? Entweder der Polizist bestätigt Eindrücke irgendeiner Person, oder er bestätigt seine eigene.

Somit zum wiederholten Mal der aufgeschriebene Satz ist unvollständig! ) Вы определитесь для начала со смыслом предложения, которое цитируете.

Die Eindrücke sind von dem Polizisten bestätigt.

Oчень редко кто употребляет Eindruck во множественном числе, это неправильный немецкий язык, но даже если вы это себе позволяете, кроме ceго, это неоконченное предложение имеет двойной смысл.
Так вот если полицейский свои собственные впечатления подтверждает, то тогда укажите это. Eigenen Eindruck, bestätigte der Polizist selbst. oder Den eigenen Eindruck bestätigte der Polizist selbst.

А если полицейский подтверждает чьи-то впечатления, то тогда это звучит совсем по другому и правильно будет сказать. Die Eindrücke sind durch den Polizisten bestätigt worden. Ok?
А вот и третий вариант, когда кто-то подтверждает впечатление полицейского. Der Eindruck des Polizisten ist bestätigt.

Der Eindruck durch Polizisten / ist bestätigt / ist bestätigt gewesen. Zustandspassiv.

Da gibt es nicht weiter zu rütteln... Das Fenster ist geschlossen. (Zustandspassiv).

Yважаемая soprano1," er bestätigt - er bestätigte - er hat bestätigt" , все эти три формы глагола к пассиву отношения не имеют, этo - das Aktiv.

А ваши

"bestätigen- bestätigte - bestätigt"!

к чему имеют отношение, oшиблись...?

Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
#52 
не цуцык коренной житель27.10.16 06:20
не цуцык
NEW 27.10.16 06:20 
в ответ soprano1 27.10.16 01:04, Последний раз изменено 27.10.16 11:00 (не цуцык)

Yважаемая, это вы ошиблись ! потому, что не знаете основ Passiv ! не знаете основ начальной школы , не засоряйте ветку. сперва выучите, как следует пассив, а потом - пишите.

#53 
soprano1 свой человек30.10.16 14:08
soprano1
NEW 30.10.16 14:08 
в ответ не цуцык 27.10.16 06:20
Yважаемая, это вы ошиблись ! потому, что не знаете основ Passiv !

Вы не в состоянии признать, что неправильно в посте.... дали спряжение глалола ...?


Passiv, он имеет различные виды, мы коснулись именно Zustandspassiv und Vorgangspassiv!

не знаете основ начальной школы

Очень странно слышать это от Вас. Надеюсь, вам уже подтвердили запросы на счёт употребления слова Eindruck?!

Ну во-первых это уже уровень B1-B2, а это уже не начальная школа, нужно знать хотя бы то, о чём вы пытаетесь здесь говорить.

А во-вторых; научитесь составлять грамотно предложения, употребляя в них правильные, приемлемые слова, а не выдуманные вашим воображением. Тогда не придётся выкручиваться так нелепо на сайте.

не засоряйте ветку.

Вы решили взять на себя право решать, кому можно высказываться в теме, а кому нет? Tja...

сперва выучите, как следует пассив, а потом - пишите.

Убегаете, от дальнейшего рассуждения, ну тогда я вам искренне желаю не только выучить, но и понять что такое Passiv und dessenFormen.


Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
#54 
не цуцык коренной житель30.10.16 14:12
не цуцык
NEW 30.10.16 14:12 
в ответ soprano1 30.10.16 14:08, Последний раз изменено 30.10.16 14:27 (не цуцык)
Вы не в состоянии признать, что неправильно в посте.... дали спряжение глалола ...?


какого глагола?


Надеюсь, вам уже подтвердили запросы на счёт употребления слова Eindruck?!


не понял, кто и что? что подтвердили ?


Вы решили взять на себя право решать, кому можно высказываться в теме, а кому нет? Tja...


Yважаемая , не отвлекайтесь от темы - гамматика . Bы пытaетесь от грамматики перейти на - эмоции , не засоряйте ветку!

#55 
aschnurrbart патриот30.10.16 16:32
aschnurrbart
NEW 30.10.16 16:32 
в ответ не цуцык 23.10.16 18:03
вопрос для уровня пятиклассника немецкой школы и для . aschnurrbarta : дорогой специалист немецкого языкa, дай нам всем ответ на простой вопрос, который tы сам и создал tyt :нy почему так, ты говоришь - одно, а в учебнике пишут - другое, что это за странность такая ??


в каких учебниках?

тебя забанили в гугле или что?

https://www.google.de/search?client=opera&q=zustandspassiv...


Angabe des Agens

Im Zustandspassiv wird das Agens (der/das „Handelnde“) des vom Verb beschriebenen Prozesses meistens weggelassen, vor allem wenn es sich um ein menschliches Agens handelt.

http://www.canoo.net/services/OnlineGrammar/Wort/Verb/Gene...


Die handelnde Person oder Sache (das AgensDas Agens (Handelnder) in der Grammatik) wird in den meisten Fällen nicht angegeben

http://www.cafe-lingua.de/deutsche-grammatik/zustandspassi...


Das Agens entfällt weitgehend.

http://mein-deutschbuch.de/zustandspassiv.html

Das Agens entfällt weitgehend

http://mein-deutschbuch.de/files/grammatik/verben/zustands...


и ещё 500 тыс. страниц.


ну и контрольный, в голову

Leseprobe Schreibstilratgeber III

6. TIPPS ZUM GUTEN STIL VON A BIS Z

Das Zustandspassiv kann meist vom Vorgangspassiv abgeleitet werden. Die Erwähnung des Agens fällt häufig weg, vom allem, wenn es sich um ein menschliches Agens handelt:

http://www.schreibstilratgeber.com/leseprobe_III/Schreibst...



#56 
не цуцык коренной житель30.10.16 20:50
не цуцык
NEW 30.10.16 20:50 
в ответ aschnurrbart 30.10.16 16:32, Последний раз изменено 30.10.16 21:13 (не цуцык)

Horch mal, du solltest lieber mit der Texkopiererei aufhören.

Schreib mal lieber einen eigenen Satz auf Deutsch, was... du kannst es ja wohl nicht?

Plumps ! Es geht nicht, eine traurigr Geschichte...

Ich vermute , aschnurbart.. sei doch mal ehrlich, du bist doch ein gebürtiger Schweizer, deshalb kannst du kein Deutsch, stimmt es?

Soviel ich weiß, die Schweizer , die sind anders, deren Mentalität ist anders, so wie bei Aschnurrbart.

#57 
1 2 3 все