Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Немецкий язык

Можно ли поставить произношение, взрослым?

2314  1 2 3 4 5 6 7 все
  preved постоялец24.05.16 17:22
NEW 24.05.16 17:22 
в ответ Larisa B 24.05.16 15:52
Не грамматику не фонетику не сможет объяснить коренной носитель языка без специального образования или хотя бы серьезной личной подготовки изучения преподавания немецкого как иностранного.

Поэтому ни за какие коврижки я русский никому преподавать не буду. Нафиг, терпения не хватит.


У меня сейчас есть такой "коварный" план: я хочу найти пенсионера (ку) логопеда и привлечь ее на работу в наш проект. Но, увы, от желания до реализации - дистанция огромного размера

Только не слишком старенького, а то если протез носит, он сам будет не по-немецки говорить.

#41 
  Lulea местный житель24.05.16 19:25
Lulea
NEW 24.05.16 19:25 
в ответ preved 24.05.16 14:22
Мне вот любопытно: зачем учить фонетику в Германии от русскоязычных учителей немецкого? Где логика?

Потому что хороший русскоязычный учитель знает, как произносится звук в русском языке и как в иностранном. Поэтому в состоянии сравнить произношение и дать правильный совет по положению органов речи. Носители же языка положением органов речи вообще не заморачивются, ибо им и в голову не придет расположить зубы и язык в каком-то другом месте, нежели то, к которому они привыкли с рождения. Поэтому как учителя фонетики они в общем и целом малопригодны... если у них нет либо специального образования, либо специального таланта. Так что понимающему русскоязычному учителю-языковику цены нет (для соотечественников).

#42 
dieter72 коренной житель24.05.16 19:36
NEW 24.05.16 19:36 
в ответ Lulea 24.05.16 19:25

Что такого нового может объяснить или показать учитель фонетики, которому ещё и платить нужно, чего самому нельзя найти на сегодняшний день в Интернете?

Например:

https://www.youtube.com/playlist?list=PL96X5tl...

Лучшего объяснения фонетики, чем у неё, не встречал. Эта девушка - настоящий клад для изучающих немецкий язык.up

#43 
dieter72 коренной житель24.05.16 19:39
NEW 24.05.16 19:39 
в ответ Larisa B 23.05.16 12:22

Моё мнение: Смягчить акцент - вполне реально. Полностью убрать его, чтобы сойти за немца - нет. Да и зачем. Убрать акцент - это ещё далеко не всё. Есть ещё и другие вещи, которые носитель языка при общении рано или поздно заметит. Поэтому играть в игру "я носитель немецкого языка" - смешно и глупо.

#44 
  Lulea местный житель24.05.16 19:50
Lulea
NEW 24.05.16 19:50 
в ответ dieter72 24.05.16 19:36

А девушка разве не учитель? Мы ведь не о платных услугах говорим, а об исправлении произношения. Если мне когда-нибудь понадобиться отработать произношение в каком-нибудь иностранном языке, то я однозначно буду искать русскоязычного учителя.Но мне пока не надо.

#45 
dieter72 коренной житель24.05.16 19:51
NEW 24.05.16 19:51 
в ответ Lulea 24.05.16 19:50

В чём разница учитель или самому по видео? Учитель - не Бог. Главное - узнать, как должно быть правильно. А тренироваться всё равно самому придётся.

#46 
dieter72 коренной житель24.05.16 19:56
NEW 24.05.16 19:56 
в ответ Lulea 24.05.16 19:50
А девушка разве не учитель?

Вроде да. Будущий учитель. Но я говорил об учителях из реала, которые не работают за "спасибо", или работают?

И я сравнивал таких учителей с бесплатными качественными видео.

Мы ведь не о платных услугах говорим, а об исправлении произношения.

Кто-то исправляют произношение бесплатно?улыб

#47 
  Lulea местный житель24.05.16 19:59
Lulea
NEW 24.05.16 19:59 
в ответ dieter72 24.05.16 19:51

Вы меня вообще понимаете? "самому по видео" - это когда смотришь фильм или телевизор, и оттуда учисься произношению. А та ссылка, которую вы даете, это все-равно учеба с учителем - неважно при этом скольки пядей во лбу ваша "девушка", через какие массмедиа она преподает и сколько стоят или не стоят ее уроки.

#48 
  preved постоялец24.05.16 20:47
NEW 24.05.16 20:47 
в ответ dieter72 24.05.16 19:39
другие вещи, которые носитель языка при общении рано или поздно заметит.

Как в том анекдоте: Штирлиц шел по улицам Берлина и ничто не выдавало в нем русского разведчика: ни рация за спиной, ни волочащийся сзади парашют, ни болтающийся между ног маузер.

#49 
  preved постоялец24.05.16 20:56
NEW 24.05.16 20:56 
в ответ Lulea 24.05.16 19:59

К вашему сведению, подобная тема уже была здесь на форуме. Тот же вопрос: ну когда же - когда я избавлюсь от русского акцента, а? Тогда уже обсудили на 150 рйадов, что никогда, можно убрать режущий слух акцент, но чтоб заговорить, как носители - это вряд ли. Возможно, но очень трудно.

#50 
  preved постоялец24.05.16 20:58
NEW 24.05.16 20:58 
в ответ preved 24.05.16 20:56

Давайте лучше такой вопрос обсудим: ну как учитель ин.языков, делая в родном 3 ошибки в слове ''...уй'', берётся преподавать чужие языки? хаха

#51 
aschnurrbart патриот24.05.16 23:50
aschnurrbart
NEW 24.05.16 23:50 
в ответ Deianira 24.05.16 15:05
Фонетика там - первые 2 года одна пара раз в неделю. Любой столько же может заниматься самостоятельно.


не все могут заниматься ею без стимула.


мой муж немец в восхищении: "Маша сейчас говорит совсем без акцента".
мы уже обсуждали недавно, что в Германии полсотни диалектов и огромное количество региональной мешанины.
#52 
aschnurrbart патриот24.05.16 23:51
aschnurrbart
NEW 24.05.16 23:51 
в ответ Larisa B 24.05.16 15:52
У меня сейчас есть такой "коварный" план: я хочу найти пенсионера (ку) логопеда и привлечь ее на работу в наш проект.


участники проекта - разбегуться.

#53 
Larisa B завсегдатай25.05.16 07:42
NEW 25.05.16 07:42 
в ответ aschnurrbart 24.05.16 23:51
участники проекта - разбегуться.

Почему?

#54 
Larisa B завсегдатай25.05.16 07:45
NEW 25.05.16 07:45 
в ответ dieter72 24.05.16 19:36

Я занимаюсь по этому видео. Но это ничего (мне) не дает. Она же не может исправлять мои ошибки.

#55 
  Lila Eule старожил25.05.16 10:12
Lila Eule
NEW 25.05.16 10:12 
в ответ Larisa B 25.05.16 07:45

Н.П. Нет ничего невозможного. Не для всех конечно. Но есть три составляющих для элиминирования родного акцента в немецком произношении: идеальный музыкальный слух +понимание того, где те или иные звуки образовываются (без хоросхего фонетиста, корторый поставит рецхевой аппарат не обойтись)+ минимум 50% устной речи - на немецком. Например японец без тренировки будет говорить вместо "макдональдс" - "макодоналодо" и не услышит разницы, т.к. речевой аппарат не настроен на определенные звуки. Чем раньше ставить речевой аппарат, тем больше успех.

#56 
aschnurrbart патриот25.05.16 12:29
aschnurrbart
NEW 25.05.16 12:29 
в ответ Larisa B 25.05.16 07:42
Почему?


потому, что при занятии фонетикой нужна огромная мотивация.

откуда она у участников проекта?

#57 
Larisa B завсегдатай25.05.16 19:16
NEW 25.05.16 19:16 
в ответ aschnurrbart 25.05.16 12:29, Последний раз изменено 25.05.16 19:16 (Larisa B)
потому, что при занятии фонетикой нужна огромная мотивация.
откуда она у участников проекта


Вы это серьезно? Как-то невежливо отвечать вопросом на вопрос, но я вынуждена, потому что я вас совершенно не поняла. А какая еще мотивация должна быть у людей, пришедших в интеграционный проект, с целью улучшить свой язык? Я что - единственный человек в мире, который хотел бы добиться хорошего произношения?

#58 
  Lulea местный житель25.05.16 19:47
Lulea
NEW 25.05.16 19:47 
в ответ preved 24.05.16 20:56
К вашему сведению, подобная тема уже была здесь на форуме. Тот же вопрос: ну когда же - когда я избавлюсь от русского акцента, а? Тогда уже обсудили на 150 рйадов, что никогда, можно убрать режущий слух акцент, но чтоб заговорить, как носители - это вряд ли. Возможно, но очень трудно.
спасибо за "сведение". И что мне с этой форумской истиной-в-последней-инстанции прикажете делать? :))))))

К вашему сведению: если мне когда-нибудь в жизни понадобится фонетист, то это будет скорее всего английский язык. Да и то, посмотрю сначала, как меня будут понимать. Конкретно мне никакие акценты не мешают, и тратить свою единственную и неповторимую на ненужный перфекционизм я не собираюсь. А вот, если мое произношение не понимает большое число собеседников, то это уже совсем другой расклад - тогда конечно пойду к фонетисту, ибо мне медведь на ухо наступил.


#59 
dieter72 коренной житель25.05.16 19:48
NEW 25.05.16 19:48 
в ответ Larisa B 25.05.16 19:16

Я так понял, что он имел в виду пенсионера (ку) логопеда, которого (ю) вы хотите привлечь на работу в ваш проект.

#60 
1 2 3 4 5 6 7 все