русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Deutsch

"zu" перед глаголом. когда писать?

1042  1 2 alle
anita_naskin коренной житель20.01.16 12:35
anita_naskin
20.01.16 12:35 
Zuletzt geändert 20.01.16 12:45 (anita_naskin)

при написании текста, писем и т.д. в каких случаях ставится "zu" перед глаголом? к примеру Für Ihre Vorschläge bin ich offen und wenn es nötig ist, können wir in einem persönlichen Gespräch eine Lösung zu finden.


просто я ее что-то часто пишу, думаю это не всегда правильно.

Девушка с красным зонтом.
#1 
не цуцык коренной житель20.01.16 12:50
не цуцык
NEW 20.01.16 12:50 
in Antwort anita_naskin 20.01.16 12:35, Zuletzt geändert 20.01.16 12:59 (не цуцык)
können wir in einem persönlichen Gespräch eine Lösung zu finden.

тут "ZU" нэ нада


в каких случаях ставится "zu" перед глаголом


там правил много всяких

и всяких исключений из правил-ещё больше

#2 
anita_naskin коренной житель20.01.16 12:58
anita_naskin
NEW 20.01.16 12:58 
in Antwort не цуцык 20.01.16 12:50, Zuletzt geändert 20.01.16 13:04 (anita_naskin)

вот именно что много, а как знать какое в каком случае применить? я почитала то, что сама нашла, в итоге только больше запуталась.

мне в школе никто ничего не объяснял, 9-10 класс с нуля почти. вот теперь разбираюсь чере 12 лет после школыbudo

Девушка с красным зонтом.
#3 
Solnechnaja@ постоялец20.01.16 13:12
Solnechnaja@
NEW 20.01.16 13:12 
in Antwort anita_naskin 20.01.16 12:58

Тут zu не надо, потому что können модальный глагол. Связка модальный глаго+инфинитив второго глагола без zu идут. Там к этому правилу еще несколько глаголов добавляются.

https://m.vk.com/deutschlernenzusammen Группа Vk по самостоят.изучению Deutsch: книги, журналы, фильмы и пр.
#4 
anita_naskin коренной житель20.01.16 13:20
anita_naskin
NEW 20.01.16 13:20 
in Antwort Solnechnaja@ 20.01.16 13:12

так уже хоть что-то ясно) и на том спасибо!

Девушка с красным зонтом.
#5 
delta174 коренной житель20.01.16 13:29
delta174
NEW 20.01.16 13:29 
in Antwort anita_naskin 20.01.16 13:20

Есть 4 правила написания без ЦУ, а всё остальное - соответственно, с ним. Мне писать реально некогда, попробуйте найти их сами.

#6 
Solnechnaja@ постоялец20.01.16 14:30
Solnechnaja@
NEW 20.01.16 14:30 
in Antwort anita_naskin 20.01.16 13:20

Короткий ликбез:

Особенности употребления частицы ZU в немецком языке ⤵



1) Если частица zu стоит перед прилагательным, то она переводится как “слишком”: Der Fluss ist zu tief. Река слишком глубока.



2) Если же частицами стоит перед глаголом, то она не переводится, а просто показывает, что глагол стоит в неопределённой форме (Infinitiv). Если у глагола имеется отделяемая приставка, то частица zu внедряется между приставкой и корнем:



Es ist gesund Sport zu treiben. Полезно заниматься спортом.
Es ist Zeit das Essen zuzubereiten. Пора готовить еду.



3) Частица zu не ставится перед инфинитивом после модальных глаголов wollen, mögen, dürfen, können, müssen, sollen, lassen, а также после глаголов bleiben (оставаться), helfen (помогать), lehren (учить), lernen (учиться), gehen (идти), fahren (ехать), sehen (видеть), hören (слышать), fühlen (чувствовать), если в предложении нет дополнений или обстоятельств:



Ich muss gehen. Я должен идти.
Sie hilft zeichnen. Она помогает рисовать.



4) С помощью этой активной частицы мы можем образовать оборот um+zu+Infinitiv, который на русский язык переводится как "для того, чтобы": Wir lernen Deutsch, um frei zu sprechen. Мы учим немецкий, чтобы свободно говорить.

https://m.vk.com/deutschlernenzusammen Группа Vk по самостоят.изучению Deutsch: книги, журналы, фильмы и пр.
#7 
  Zesarevitsch знакомое лицо20.01.16 14:47
NEW 20.01.16 14:47 
in Antwort anita_naskin 20.01.16 12:35

zu" перед глаголом. когда писать?

Гражданочка, слабо спросить об этом google?

https://www.google.de/search?q=zu+%D0%BF%D0%B5...

#8 
anita_naskin коренной житель20.01.16 17:22
anita_naskin
NEW 20.01.16 17:22 
in Antwort Zesarevitsch 20.01.16 14:47

я там была, прежде чем создать тему, но писала по немецки. по русски как-то не подумала. и да на русском легче понять разъяснения, чем по немецки. так что возьму на заметку. так что слабо можете оставить себе)))

Девушка с красным зонтом.
#9 
anita_naskin коренной житель20.01.16 17:24
anita_naskin
NEW 20.01.16 17:24 
in Antwort Solnechnaja@ 20.01.16 14:30

flowerup

Девушка с красным зонтом.
#10 
  Zesarevitsch знакомое лицо20.01.16 18:17
NEW 20.01.16 18:17 
in Antwort anita_naskin 20.01.16 17:22
слабо можете оставить себе

Это спасибо за подсказку или я ошибаюсь?.


#11 
  kuro4karjaba завсегдатай20.01.16 21:04
NEW 20.01.16 21:04 
in Antwort anita_naskin 20.01.16 17:22, Zuletzt geändert 20.01.16 21:06 (kuro4karjaba)

А в учебник грамматики никак не судьба заглянуть? Это же до какой степени надо быть ленивым, чтобы за 9 лет минимум не выяснить азы грамматики немецкого йазыка? Поразительно. шок

#12 
aschnurrbart патриот20.01.16 21:48
aschnurrbart
NEW 20.01.16 21:48 
in Antwort Solnechnaja@ 20.01.16 14:30


Особенности употребления частицы ZU в немецком языке ⤵


советская грамматика, в топку её.

она для изучающих немецкий язык не подходит.

#13 
aschnurrbart патриот20.01.16 21:49
aschnurrbart
NEW 20.01.16 21:49 
in Antwort delta174 20.01.16 13:29
Есть 4 правила написания без ЦУ, а всё остальное - соответственно, с ним

мне тоже такой подход: употребляется всегда за исключением - нравится.

#14 
Longhorn знакомое лицо20.01.16 23:46
Longhorn
NEW 20.01.16 23:46 
in Antwort anita_naskin 20.01.16 12:35
thatis коренной житель21.01.16 15:21
NEW 21.01.16 15:21 
in Antwort Solnechnaja@ 20.01.16 14:30, Zuletzt geändert 21.01.16 17:21 (thatis)
а также после глаголов bleiben (оставаться), helfen (помогать), lehren (учить), lernen (учиться), gehen (идти), fahren (ехать), sehen (видеть), hören (слышать), fühlen (чувствовать), если в предложении нет дополнений или обстоятельств:


поправлю :)


Geh zu Mutti !


Hör zu ! и т.д. :)


вообще ТС надо просто прочитать о глаголах употребляющихся с zu

zu überzeugen (Dat) - переубедить Ihn zu überzeugen ist unmöglich.

versprechen - Versprich mir, für immer und ewig treu zu bleiben.

zu|gehen auf + Akk Der Junge kann schlecht auf fremde Kinder zugehen.

jdm zu|hören Mein Sohn will mir einfach nicht mehr zuhören.


sein/haben + zu

Notwendigkeit

Wir haben noch viel zu tun. = Wir müssen noch viel tun.

Es ist noch viel zu tun. = Es muss noch viel getan werden.

Ihr habt euch nicht hier aufzuhalten. = Ihr dürft euch hier nicht aufhalten.


Möglichkeit

Ich habe diesem Kommentar nichts hinzuzufügen. = Ich kann diesem Kommentar nichts hinzufügen.


Начать - mit etwas anfangen/ beginnen

Es fängt an zu schneien !

Закончить, прекратить - mit etw aufhören, aufhören + inf + zu

Es hört nicht auf zu regnen. Er hört nicht auf zu arbeiten.


Die Infinitivkonstruktionen "um ... zu" (Finalsätze, Das Fragewort lautet "wozu".)

(Das dient nicht dazu, Wasser zu erhitzen. Er hat nicht die Erlaubnis, es zu tun.)

"ohne ... zu"

Er fährt in der Nacht Auto, ohne das Licht anzuschalten.

"anstatt ... zu"

Arndt geht lieber spazieren, statt schwimmen zu gehen.


Bei Nomen steht der Infinitiv immer mit zu.


без zu

Nicht hinauslehnen! (ohne Subjekt, in Geboten, Verboten, Anleitungen)


Bei der Bildung des Futur I mit dem Hilfsverb - werden

des Konjunktivs II - würden


Modalverben dürfen, können, mögen, müssen, sollen, wollen; (nicht) brauchen (разг)


Bei haben, einer Ortsangabe und stehen, liegen, hängen, stecken

Er hat seine Mutter bei sich wohnen.

spazieren,

(Akk) heißen, schicken, finden, lassen, bleiben

Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
#16 
dieter72 коренной житель21.01.16 15:40
NEW 21.01.16 15:40 
in Antwort thatis 21.01.16 15:21

"Смешались в кучу кони, люди".

Я вам уже неоднократно писал тут. Не пытайтесь объяснять кому-то что-либо из немецкой грамматики! down

У вас каша в голове!down

#17 
thatis коренной житель21.01.16 15:43
NEW 21.01.16 15:43 
in Antwort dieter72 21.01.16 15:40
У вас каша в голове!down


приятно слушать интеллигентного человека :)

Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
#18 
aschnurrbart патриот21.01.16 17:10
aschnurrbart
NEW 21.01.16 17:10 
in Antwort thatis 21.01.16 15:43
приятно слушать интеллигентного человека :)

он прав.

#19 
thatis коренной житель21.01.16 17:18
NEW 21.01.16 17:18 
in Antwort aschnurrbart 21.01.16 17:10
он прав.


я разве спорю :)


просто вежливо объяснил


что если у него от простейшего моего добавления закипел мозk


то пусть не волнуется после уровня А1 это проходит :)

Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
#20 
dieter72 коренной житель21.01.16 18:01
NEW 21.01.16 18:01 
in Antwort thatis 21.01.16 17:18
что если у него от простейшего моего добавления закипел мозk

У меня закипает мозг от любой вашей попытки объяснить что-либо касательно немецкого языка.

Уверен, что не только у меня закипает мозг от ваших "объяснений".улыб

#21 
  СЛОН2015 посетитель21.01.16 18:44
СЛОН2015
NEW 21.01.16 18:44 
in Antwort anita_naskin 20.01.16 12:35, Zuletzt geändert 21.01.16 18:45 (СЛОН2015)

К примеру Ich bitte Sie Ihre Unterlagen weiter zu senden(послать, переправить). Короче сказать с добавочными kann, will, möchte, ..... не ставится.


Ещё пример : Ich bitte Sie mich in Ruhe zu lassen.


Ich kann Ihre Unterlagen weiter senden.(уже не ставится zu)


Wir könnte dich in Ruhe lassen, wenn Du ....


#22 
anita_naskin коренной житель23.01.16 10:48
anita_naskin
NEW 23.01.16 10:48 
in Antwort kuro4karjaba 20.01.16 21:04

во-первых, книжек дома не имею.

во-вторых было не лень поискать в интернете, но как я уже сказала, я больше запуталась только.

в-третьих попробуйте за 4 года освоить 4 языка одновременно, а потом мы с вами поговорим,ок?

Девушка с красным зонтом.
#23 
anita_naskin коренной житель23.01.16 10:54
anita_naskin
NEW 23.01.16 10:54 
in Antwort СЛОН2015 21.01.16 18:44

да, это я уже уяснила для себя. в принципе так раньше и писала. но так как слишком много нюансов и не все они мне известны, то часто путаюсь.

Девушка с красным зонтом.
#24 
aschnurrbart патриот23.01.16 20:34
aschnurrbart
NEW 23.01.16 20:34 
in Antwort СЛОН2015 21.01.16 18:44
Короче сказать с добавочными kann, will, möchte, ..... не ставится.

да ладно.

Wir freuen uns, Sie bald wieder als Fahrgast begrüßen zu dürfen.

Um spielen zu können, musst du deinen Computer upgraden.

и т.д.


#25 
delta174 коренной житель23.01.16 21:03
delta174
NEW 23.01.16 21:03 
in Antwort aschnurrbart 23.01.16 20:34

НП

Да вы достали меня со своими ругательскими дискуссиями. Ларчик открывается просто:

Infinitiv ohne zu

An folgende Verben hängen wir den Infinitiv ohne zu an:

  • Modalverben wie können, dürfen, mögen, … (siehe Modalverben)
    Beispiel:
    Diese kleine Spinne kann mir nichts tun!
    Klaus möchte die Spinne fangen.
    In Aufforderungen mit müssen und sollen werden Subjekt und Modalverb manchmal weggelassen, sodass nur ein Infinitivsatz übrigbleibt.
    Beispiel:
    Du musst ruhig bleiben. → Ruhig bleiben!
    Du sollst nicht weglaufen. → Nicht weglaufen!
  • Wahrnehmungsverben wie sehen, hören, spüren, fühlen
    Beispiel:
    Susi sieht eine Spinne von der Decke krabbeln.
    Klaus hört Susi laut aufschreien.
  • Bewegungsverben wie gehen, kommen, fahren, laufen, …
    Beispiel:
    Susi läuft Hilfe holen.
    Klaus kommt Susi besuchen.
  • die Verben finden und haben in Verbindung mit einer Ortsangabe
    Beispiel:
    Susi fand die Spinne vor ihrem Gesicht hängen.
    Susi hat ihren Teller auf dem Tisch stehen.
  • lassen, schicken
  • Beispiel:
  • Das lässt sich machen.
    Susi schickt Klaus die Spinne entfernen.
  • bleiben (in der Bedeutung von die Lage nicht verändern)
    Beispiel:
    Die Spinne bleibt vor ihrem Gesicht hängen.

Infinitiv mit zu

In Verbindung mit den meisten anderen Verben müssen wir den Infinitiv mit zu verwenden

#26 
не цуцык коренной житель25.01.16 11:33
не цуцык
NEW 25.01.16 11:33 
in Antwort aschnurrbart 23.01.16 20:34, Zuletzt geändert 25.01.16 11:39 (не цуцык)
да ладно.
Wir freuen uns, Sie bald wieder als Fahrgast begrüßen zu dürfen.Um spielen zu können, musst du deinen Computer upgraden.


да ладно.

братэлло, ты шопcудaписать, разберися сперва, шотакоэ немецкое предложение; а шотакоэ- немецкий инфинитивный оборот, и запомни , шо в обороте - zu- всегда, шо модальный шо основной.

#27 
aschnurrbart патриот25.01.16 13:36
aschnurrbart
NEW 25.01.16 13:36 
in Antwort не цуцык 25.01.16 11:33
разберися сперва, шотакоэ немецкое предложение; а шотакоэ- немецкий инфинитивный оборот, и запомни , шо в обороте - zu- всегда, шо модальный шо основной.

советская грамматика detected.

в топку её.

#28 
delta174 коренной житель25.01.16 13:46
delta174
NEW 25.01.16 13:46 
in Antwort aschnurrbart 25.01.16 13:36

Александр, странный вы ярлык выбрали для всех материалов, которые вам не нравятся.

#29 
aschnurrbart патриот25.01.16 15:15
aschnurrbart
NEW 25.01.16 15:15 
in Antwort delta174 25.01.16 13:46
Александр, странный вы ярлык выбрали для всех материалов, которые вам не нравятся.

хе-хе, про ваше прекрасное объяснение я не сказал ни одного худого слова, ибо оно действительно замечательное.

а вот слова "инфинитивный оборот" - они изучающему язык зачем?

#30 
delta174 коренной житель25.01.16 22:08
delta174
NEW 25.01.16 22:08 
in Antwort aschnurrbart 25.01.16 15:15

Это не моё объяснение, я немножко не так ставлю акценты, но реально некогда свои простыни переписывать, нашла что-то поближе к сухому остатку и скопировала: я ж не одна такая умная.

А вот лишних грамматических терминов я действительно избегаю, хотя иногда умные лернеры просто с ножом к горлу. Им кажется, что выучив умные слова - инф. оборот или там пассив состояния, они заговорят по-немецки. Я сопротивляюсь, а они Nein, ich muss es wissen! - Nein, Sie müssen es nicht. - Doch!!! - Ну хорошо, давайте не по Дельте, а по учебнику. Wenn ein Satz mit einem Akkusativobjekt ins Passiv gesetzt wird, übernimmt das Akkusativobjekt die Rolle des Subjekts. Устраивает? - Народ ... (как бы это сказать помягче) о***ет, даже био-дойчи, а не только чёрная Африка. - Ну так, слушайтесь, зайчики деда Мазая, то бишь тётю Дельту. Если я сказала "Это должно отскакивать от зубов", значит делать беспрекословно; если я сказала "Это неважно,забудьте", - так оно и есть. - Jaaaa....

#31 
не цуцык коренной житель25.01.16 23:55
не цуцык
NEW 25.01.16 23:55 
in Antwort delta174 25.01.16 22:08
Им кажется, что выучив умные слова - инф. оборот или там пассив состояния, они заговорят по-немецки.


ясно.

те, кто умные слова не выучит, по-немецки - заговорит; a те, кто умные слова выучит, по-немецки - не заговорит;

#32 
  kuro4karjaba завсегдатай26.01.16 11:25
NEW 26.01.16 11:25 
in Antwort anita_naskin 23.01.16 10:48, Zuletzt geändert 26.01.16 11:28 (kuro4karjaba)

если бы вы действительно овладели аж 4-мя языками за 4 года, вы бы здесь такие вопросы не задавали, это во-первых; а во-вторых, жить в Германии и изучать 4 левых языка, очень странно; в-третьих, меня никто не заставлял учить 4 языка одновременно, но если бы за это деньги давали, я бы выучила; в-четвёртых, что вам мешает купить свою первую книгу -грамматику немецкого языка?

#33 
1 2 alle