Вход на сайт
Реально ли с В1 найти работу?
02.12.15 21:11
Всем здравствуйте,в Германии недавно,предстоят курсы,до В1 в немецкой языковой школе. Есть вопрос,реально ли при знании языка на уровне хорошего В1,найти работу,или все же это низкий уровень и нужно хотя бы В2? Работа,где работают русскоговорящие в расчет не беру:)
NEW 02.12.15 21:31
в ответ Терн 02.12.15 21:24
У меня нет ни одной подтвержденной професии по диплому и не будет,я и ИП был в России и директором небольшой фирмы,ближе скорее всего будет элетрик,по трудовой 7 лет работал,но опять же без образования,2 х месячные курсы проходил. Здесь в Германии я так понимаю переучиваться уже смысла нет....хотя так же бы хотел что то вроде ИП стать. Но учитывая,мои знания языка,на уровне В1,которые предположительно будут,задал вопрос,на что можно расчитывать. Конечно понимаю,мне б хоть какую работу на начальном этапе,а потом уже о чем то серьёзном думать
NEW 02.12.15 22:28
в ответ JohannWalter 02.12.15 21:31
Нельзя сбрасывать со счетов фактор везения, но в вашей ситуации нужно не просто посещать курсы, а вгрызаться в язык и строить связи, которые без языка не построятся - ну, может повезёт, русские возьмут куда-нибудь в мастерскую... но без аусбильдунга это тоже путь тупиковый. Что значит - нет смысла переучиваться? Значит будет смысл приземлиться у швабры или развозчик почты. Да, на это тоже можно прожить, если вы считете, что это ваш уровень.
Чем лучше язык, тем лучше вы понимаете требования рынка труда, тем лучше вы сможете принудить ДжЦ вам дать какие-то курсы, ну и так далее. Волынить у вас времени нет, а устроиться все возможности есть. Ну - не завтра. Завтра только на швабру, а если с языком и с мозгами и не психовать, а понимать, что всё-таки уйдёт несколько лет, то устроиться можно в конце концов шоколадно.
Чем лучше язык, тем лучше вы понимаете требования рынка труда, тем лучше вы сможете принудить ДжЦ вам дать какие-то курсы, ну и так далее. Волынить у вас времени нет, а устроиться все возможности есть. Ну - не завтра. Завтра только на швабру, а если с языком и с мозгами и не психовать, а понимать, что всё-таки уйдёт несколько лет, то устроиться можно в конце концов шоколадно.
NEW 02.12.15 22:46
в ответ delta174 02.12.15 22:28
О!,Вы меня услышали:) я такого же мнения:) спасибо за поддержку:) я хочу за эти полгода,что у меня будут курсы,не просто посещать для галочки занятия,а именно выучит язык и пытаться выучится на какую нибудь профессию позже..только мне уже 40 будет на то время....но хочу сказать,тяга к обучению у меня только недавно возникла,мне очень интересно учиться:) последняя моя должность была директор,руководил небольшим коллективом и "у швабры" этотне для меня,буду стремиться и конечно же я понимаю-язык это все!
NEW 02.12.15 23:27
в ответ JohannWalter 02.12.15 22:46
Сорок лет - не возраст! Даже если вам понадобится 5-7 лет, чтобы встать на ноги, то до пенсии ещё... 20-25 лет!
Но правда также и то, что в этом возрасте само в руки уже ничего не падает - ни слова, ни профессия сами собой не усваиваются, плюс дохлые мысли "среднего возраста". Ничего, надо понимать, что вы всё начали с отметки 0 и легко не будет, если будет, то это фигня. Не жалейте усилий и чувствуйте себя марафонцем.
Но правда также и то, что в этом возрасте само в руки уже ничего не падает - ни слова, ни профессия сами собой не усваиваются, плюс дохлые мысли "среднего возраста". Ничего, надо понимать, что вы всё начали с отметки 0 и легко не будет, если будет, то это фигня. Не жалейте усилий и чувствуйте себя марафонцем.
NEW 02.12.15 23:39
в германии мужчины-мигранты после 40-ka со слабым немецким , это по-русски -
100% неликвид, т.e. schwervermittelbar auf dem Arbeitsmarkt.
В ответ на:
именно выучит язык и пытаться выучится на какую нибудь профессию позже..только мне уже 40 будет на то время....
именно выучит язык и пытаться выучится на какую нибудь профессию позже..только мне уже 40 будет на то время....
в германии мужчины-мигранты после 40-ka со слабым немецким , это по-русски -
100% неликвид, т.e. schwervermittelbar auf dem Arbeitsmarkt.
NEW 03.12.15 00:35
Ну сегодня слабый акцент-завтра перфект...Вы наверное о себе? Вы неликвид?...да не переживайте Вы так,я может быть Вас возьму к себе на работу потом,если вы меня устроите:) я смотрю здесь прям все немцы такие собрались:)
в ответ не цуцык 02.12.15 23:39
В ответ на:
Это по-русски-100% неликвид
Это по-русски-100% неликвид
Ну сегодня слабый акцент-завтра перфект...Вы наверное о себе? Вы неликвид?...да не переживайте Вы так,я может быть Вас возьму к себе на работу потом,если вы меня устроите:) я смотрю здесь прям все немцы такие собрались:)
NEW 03.12.15 12:29
в ответ JohannWalter 02.12.15 21:11
реально. У меня на прошлом курсе быстрее всех работу нашли двое с А2 (оба на складе).
NEW 03.12.15 18:32
в ответ JohannWalter 03.12.15 17:36
если найдёте и будете полностью себя обеспечивать, не завися от джобцентра, то и курсы надо будет оплачивать самому.
NEW 03.12.15 22:58
в ответ JohannWalter 02.12.15 22:46
ой, попал ты парень, не завидую!:) ничего у тебя не выйдет, язык ты не выучишь и профессию ты не освоишь:) про то что ты был в рашке директором, забудь, как страшный сон:) в лучшем случае если дадут за швабру и метлу подержаться, или вечный безработный!:) вариантов НЕТ!
NEW 04.12.15 01:16
в ответ Ljubov-Afrodita 03.12.15 23:02
Да я тоже ржу,мне аж смешно:) так смешно,когда несостоявшиеся в жизни люди,примеряют все на себе,у них в жизни ничего не получилось и о других они так же думают:) особенно не зная человека,дают ему характеристику,что у него будет,а что не будет:) ржу не могу:)))
NEW 04.12.15 08:31
в ответ JohannWalter 04.12.15 01:16
Не обращайте внимания, это известная троллиха.
А вы, если чего-то хотите добиться, не очень полагайтесь на курсы как таковые - занимайтесь усиленно самостоятельно, чтобы фактически у вас был бы уже неплохой В2 и лезьте везде, заводите знакомства и обрастайте информацией, как тут что на самом деле.
А вы, если чего-то хотите добиться, не очень полагайтесь на курсы как таковые - занимайтесь усиленно самостоятельно, чтобы фактически у вас был бы уже неплохой В2 и лезьте везде, заводите знакомства и обрастайте информацией, как тут что на самом деле.
NEW 04.12.15 10:30
в ответ delta174 04.12.15 08:31
Спасибо:) да я так уж,для приличия ответил,на этом сайте как добрых,так и неадекватных людей полно,помнится,когда я только начинал искать информацию,когда первые прослабления были в 2012 году,рассказывал свою историю,есть ли возможность,один мне тут с пеной у рта писал,желаю тебе,что бы ты никогда не попал в Германию,типа я то вот настоящий немец,а ты то куда лезешь:) его форумчане сами заткнули,я даже не отвечал. Теперь жалко мне его,я то здесь,его пожелания не сбылись:)
А так,жизнь научила,не слушать мнения тех людей,которые ничего в жизни не добились,для меня важне смотреть на более успешных для примера. Перед Германией яходил к репетитору,немного немецкий повторить,очень сильный преподаватель немецкого,которая студентов к С1 готовит перед отправкой в Германию,так вот,она сказала,был у меня директор одного предприятия,немецкого завода,который у нас в городе,ему 50 лет,он сказал-мне надо знать немецкий,учите меня и выучил так,что на свободные темы с немецкими коллегами общается по приезду,осилил за полгода,в городе,где нет ни одного немца практически,только немецкие коллеги,которые приезжают в командировку
А так же я не различаю разницы в плане директор ты или уборщица,если мозги есть. К примеру моя мама с высшим юридическим образованием,в трудные времена ,работая юристом,после раработы подрабатывала уборщицей,ну еще при советском союзе,на критику коллег,нам бы стыдно было уборщицей работать с высшим образованием,на что она ответила,а мне стыдно без денег быть и одеваться плохо.
То есть,кем бы я не работал,какая бы зарплата не была,если есть необходимость взяться за метлу и тряпку,возьмусь,мне не стыдно,лишь бы в семью доход был
А с немецким да,одних курсов мало,но согласитесь,без них тоже нельзя,там хоть правилам научат,а то у меня многие,кто сразу на работу пошли без курсов,говорить то говорят,а вот ни письмо прочитать толком,ни написать:)
А так,жизнь научила,не слушать мнения тех людей,которые ничего в жизни не добились,для меня важне смотреть на более успешных для примера. Перед Германией яходил к репетитору,немного немецкий повторить,очень сильный преподаватель немецкого,которая студентов к С1 готовит перед отправкой в Германию,так вот,она сказала,был у меня директор одного предприятия,немецкого завода,который у нас в городе,ему 50 лет,он сказал-мне надо знать немецкий,учите меня и выучил так,что на свободные темы с немецкими коллегами общается по приезду,осилил за полгода,в городе,где нет ни одного немца практически,только немецкие коллеги,которые приезжают в командировку
А так же я не различаю разницы в плане директор ты или уборщица,если мозги есть. К примеру моя мама с высшим юридическим образованием,в трудные времена ,работая юристом,после раработы подрабатывала уборщицей,ну еще при советском союзе,на критику коллег,нам бы стыдно было уборщицей работать с высшим образованием,на что она ответила,а мне стыдно без денег быть и одеваться плохо.
То есть,кем бы я не работал,какая бы зарплата не была,если есть необходимость взяться за метлу и тряпку,возьмусь,мне не стыдно,лишь бы в семью доход был
А с немецким да,одних курсов мало,но согласитесь,без них тоже нельзя,там хоть правилам научат,а то у меня многие,кто сразу на работу пошли без курсов,говорить то говорят,а вот ни письмо прочитать толком,ни написать:)
NEW 04.12.15 17:24
Пара примеров с сегодняшнего курса.
Поляк, 50+, лет 20 тут работал стригалем овец, беглая выразительная речь, хороший словарный запас, акцент есть, но не мешает, грамматика хромает, но за счёт беглости речи никто на его грамматике не зацикливается.
Пишет как слышит, Schreiben nach Gehör, потому что выучил язык без курсов в общении: iba (über), aintlik (eigentlich). Многие слова нужно читать вслух, чтобы разгадать их. Так человек радуется любому объясненному правилу, так прилежно задания выполняет, любо-дорого работать. Если бы 20 лет назад он азы грамматики и правописания получил на курсе, смог бы сегодня сдать В2, а так до письма пока как до луны.
Иранец, около 40 лет, без высшего образования, но очень цепкого ума. Учил язык сам по интернету, получилась очень неравномерная конструкция без крепкой основы: любит умные слова и не может вплести их в простое предложение, склонения, спряжения, образование времён - тёмный лес. Потенциал очень хороший, но развился не так, как мог бы, если бы походил на курсы с самого начала. После практики фирма пообещала взять его на аусбильдунг, если он получит В2.
Курсы безусловно нужны.
в ответ JohannWalter 04.12.15 10:30
В ответ на:
одних курсов мало, но согласитесь, без них тоже нельзя, там хоть правилам научат, а то у меня многие,кто сразу на работу пошли без курсов,говорить то говорят, а вот ни письмо прочитать толком, ни написать:)
одних курсов мало, но согласитесь, без них тоже нельзя, там хоть правилам научат, а то у меня многие,кто сразу на работу пошли без курсов,говорить то говорят, а вот ни письмо прочитать толком, ни написать:)
Пара примеров с сегодняшнего курса.
Поляк, 50+, лет 20 тут работал стригалем овец, беглая выразительная речь, хороший словарный запас, акцент есть, но не мешает, грамматика хромает, но за счёт беглости речи никто на его грамматике не зацикливается.
Пишет как слышит, Schreiben nach Gehör, потому что выучил язык без курсов в общении: iba (über), aintlik (eigentlich). Многие слова нужно читать вслух, чтобы разгадать их. Так человек радуется любому объясненному правилу, так прилежно задания выполняет, любо-дорого работать. Если бы 20 лет назад он азы грамматики и правописания получил на курсе, смог бы сегодня сдать В2, а так до письма пока как до луны.
Иранец, около 40 лет, без высшего образования, но очень цепкого ума. Учил язык сам по интернету, получилась очень неравномерная конструкция без крепкой основы: любит умные слова и не может вплести их в простое предложение, склонения, спряжения, образование времён - тёмный лес. Потенциал очень хороший, но развился не так, как мог бы, если бы походил на курсы с самого начала. После практики фирма пообещала взять его на аусбильдунг, если он получит В2.
Курсы безусловно нужны.
NEW 04.12.15 19:11
в ответ *Бася* 04.12.15 17:24
Вы меня услышали! Спасибо,именно это я и хотел сказать. У меня скудный словарный запас,не самое лучшее умение ставить артикли в нужной форме,дабы опять же опыта нет,но я прекрасно знаю все правила,мой репетитор успел мне их втолковать перед отъездом и очень было смешно,мне объяснять моему ближайшему родственнику,который здесь прожил 15 лет,чем отличается werde от wurde в письме,написанному мне и когда мне стали говорить,что В1 не так уж и важен для тебя,я дам им тест решить В1,из 20 на 11 ответили...за то говорят на немецком:)
На курсы я расчитывал на А1 попасть,но в тесте не получилось в азарте скрыть былые знания и мне А2 предложили,в принципе я раз этому,но А1 учебник я все же купил,самостоятельно его повторил:)
На курсы я расчитывал на А1 попасть,но в тесте не получилось в азарте скрыть былые знания и мне А2 предложили,в принципе я раз этому,но А1 учебник я все же купил,самостоятельно его повторил:)
NEW 04.12.15 21:39
в ответ JohannWalter 04.12.15 19:11
Я, видимо, неправильно выразилась. Я хотела сказать не "не ходите на курсы", а "посещая курсы, не расслабляйтесь и не думайте, что вот теперь всё само собой получится."
Особенно, если попадётся слабая группа и\или слабый учитель. Вы должны преследовать собственные интересы, каждую тему прорабатывать активно и всё делать вслух. Если курсы идут 4 часа, то дома надо заниматься ещё два, лучше три. Можно три раза по часу. Если вам не хватает материала учебника, возьмите другой учебник того же уровня и догоняйтесь по нему.
Особенно, если попадётся слабая группа и\или слабый учитель. Вы должны преследовать собственные интересы, каждую тему прорабатывать активно и всё делать вслух. Если курсы идут 4 часа, то дома надо заниматься ещё два, лучше три. Можно три раза по часу. Если вам не хватает материала учебника, возьмите другой учебник того же уровня и догоняйтесь по нему.
NEW 04.12.15 23:08
в ответ delta174 04.12.15 21:39
да, не будет он ничего учить! учителя тоже не заинтересованы чтобы русские выучили немецкий, полы мыть или быть в безработице много языка не надо:) в группе бабы, мужики, там друганы найдутся, никто язык не учит, и он не будет учить, ваш поезд СЭР ушёл, тяните на социале своё сосуществование и будете вспоминать со слезами Родину, за чем уехал!!!:) но обратной дороги нет, так что обрастайте в германии:)
NEW 04.12.15 23:13
в ответ *Бася* 04.12.15 17:24
баранов стричь-это наука и не каждый умеет, и язык ему не нужен, сила нужна! а, я знала иранца, который нигде не учился языку, а с братом замутили фирму и теперь миллионеры, живут в своих домах, ездят на тачках и ничего не говорят по немецки!:) у них в фирме работают немцы, они знают язык и хорошо выполняют работу! за маленькие денежки!
NEW 05.12.15 00:14
Извините,но мнение уборщиц здесь никто не спрашивал,вы веткой ошиблись:) я Вам как директор говорю,хоть и бывший,но тем не менее не оставшийся без связей в России:) найдите себе другое место,для самоутвержедения...может быть и до старшей уборщицы повысят;)
NEW 05.12.15 06:07
да. это так.
Ha работе, чем лучше русскоговорящий знает немецкий, тем больше у него проблем будет. A если это ещё мужчина - после 40-кa ! ; то его просто затерроризируют. C работы вылетит, как пробка из бутылки шампанского.
В ответ на:
учителя тоже не заинтересованы чтобы русские выучили немецкий, полы мыть или быть в безработице много языка не надо:)
учителя тоже не заинтересованы чтобы русские выучили немецкий, полы мыть или быть в безработице много языка не надо:)
да. это так.
Ha работе, чем лучше русскоговорящий знает немецкий, тем больше у него проблем будет. A если это ещё мужчина - после 40-кa ! ; то его просто затерроризируют. C работы вылетит, как пробка из бутылки шампанского.
NEW 05.12.15 14:42
в ответ JohannWalter 05.12.15 08:04
не рвись в бой! немцы знают что мы их победили, а теперь они нас побеждают!:) когда они видят русского мужика, им сразу в глазах наш русский Алёша всплывает и на работу не берут:). никакого толку не будет, отживёшь с наше и всё поймёшь, в каком ацтое все оказались!:) ты хоть форумы читай, и многие врут что хорошо устроились-НЕ УСТРОИЛСЯ НИКТО, только сосуществование, дом и магазины, никуда не в хожи, никто не хочет с нами общатся, не немцы и не русские, все в депрессухе валяются на диванах, это ещё сливки которые держатся на плаву, а алкаши и несчастные дети привезённы в лучшую жизнь стали наркоманами, их общество не приняло! Ой, батенька,.... как я поняла, ты одинокий чел.!!! МОЛОДЕЦ! не женись и
не заводи детей, не рожайте рабов на погибель, куверкайтесь в одиночестве, сам за себя в ответе!:)
NEW 05.12.15 14:45
в ответ не цуцык 05.12.15 06:07
спасибо за поддержку, честный человек, а то наши все в судах и в гавне, а пишут что у них всё в шоколаде!:) в ужасе живём и в аду!:) и чем дальше, тем хуже, не даром все кто долго посуществовал за границей, валят в свои хлевы и навозы, но НА СВОБОДУ!!! надоел колпак мюллер!:)
NEW 05.12.15 14:50
в ответ JohannWalter 05.12.15 08:04
вот, твоя мамочка подрабатывала уборщицей и была рада, денежки лишние получала, а ещё ей было это как гимнастика, физ. труд лечит голову, молодец мамочка! а тут ни шагу в сторону, моя коллега врач работает в поликлинике и подрабатывает в больнице, так у неё налога высчитывают 50%, разве это жизнь! это самоистязание!:) а в рашке можно быть на пенсии и на 3х работах работать себе в радость:)
NEW 05.12.15 17:18
в ответ JohannWalter 05.12.15 16:45
тролли не тролли, а ехали за голубой мечтой за бугор, а попали в жопу:) и язык выучили и дипломы подтвердили, а как на работу идти так на три буквы нас послали:) и здесь не разбогатели итам всё просрали ни пенсии нормальной, ни друзей, всех потеряли за это время, потому что в рашке все директора и миллионэры, а мы здесь голодранцы голожопые, вот и понимай как хочешь!:)
NEW 05.12.15 17:21
в ответ JohannWalter 05.12.15 16:45
ты бы сейчас в Питере на понтах по кафэшкам и кабакам и кинам ходил, а здесь все в компах в шароварах и ночных рубашках:) не выходят на улицу, боятся !:) так это у кого ещё компы есть, у других ничего нет, только алкоголизм от безысходности:)
NEW 05.12.15 17:44
в ответ не цуцык 05.12.15 17:37
ага, возьмут и будешь за всех пахать, пока не сгоришь на работе!:) им конечно хорошо, что ты как китайский болванчик со всем соглашаешься, для это всех и берут. у нас так прямо заявляют, вы приехали и работайте, и вас брали на грязные и малооплачевымые работы:)! вопросв и комментов НЕТ!:)
NEW 05.12.15 20:49
в ответ delta174 05.12.15 18:48
Да я даже думаю,это не остатки ума,а просто есть такой контингент людей,который просто не может поверить,что бы у другого человека может что то получиться,у них же не вышло,их же не взяли на работу,жизнь не задалась здесь,вот по их мнению и у остальных должно быть все плохо здесь:) а где,как не на форуме выместить зло за свои неудачи?:) а самое идиотское в данной ситуации,они совсем не знают человека,дают ему характеристики,может я с особой денег два чемодана привез,а язык мне просто нужен для успешного развития здесь,ведь деньги деньгами,а язык знать нужно,вот почему я и задал этот вопрос на этом форуме,что есть такое В1 и какие с ним шансы на успешное общение:)
NEW 05.12.15 23:30
в ответ JohannWalter 05.12.15 20:49
мил человек! вот уж у кого два чемодана денех, тот точно не поедет учить язык и бедствовать и терпеть унижения, а потом ещё, налик ваш в германи не пригодится, даже если бы он у вас был!:) ну прямо Смешные люди:)! у кого мало мальски удалось так это у меня!!!:) я всё сделала, но могла бы больше, а так как я таджик здесь установлена планка, не перепрыгнешь, свои первые на вход и последние на выход!:) потом нам напишешь, как у тебя получилось, и не обижайся, а смотри по сторонам и вникай в нашу писанину, не из головы пишем, из опыта!:) и смотри ни один чел. не вышел на форум в эту тему и не написал: У МЕНЯ ВСЁ ФИАЛЕТОВО! нет таких,
нет и не будет!:) нищета, одиночество, издевательства на курсах и если где то на практике и ляйках, вот нам сценарий за границей!:)
NEW 05.12.15 23:37
в ответ JohannWalter 05.12.15 20:54
если бы мне 20 лет назад, такая баба попалась на пути и всё так разложила бы, я бы всё сделала по другому!
1. за границей никогда не разбогатеешь, поэтому ходить учить язык только для себя, это чтобы уметь себя защитить и писать письма и жалобы:)
2. ни на какие работы сама бы не пошла, только когда трудоустроят.
3. здоровье-спорт, еда, отдых, ХО!!! человек должен быть и жить в социуме и поэтому от такой жизни у тебя снесёт крышу очень быстро и тебя посадят на антодепрессанты:)
4. если не уехал обратно через 1-3 года, ФСЁ.конец, не уедешь и будеш так сосуществовать, прямо какое то зомбирование, как только собиралась уезжать сразу приглашали на работу или квалификацию и давали надежду, и потом всё сначала, это называется-замкнутый круг!:)
1. за границей никогда не разбогатеешь, поэтому ходить учить язык только для себя, это чтобы уметь себя защитить и писать письма и жалобы:)
2. ни на какие работы сама бы не пошла, только когда трудоустроят.
3. здоровье-спорт, еда, отдых, ХО!!! человек должен быть и жить в социуме и поэтому от такой жизни у тебя снесёт крышу очень быстро и тебя посадят на антодепрессанты:)
4. если не уехал обратно через 1-3 года, ФСЁ.конец, не уедешь и будеш так сосуществовать, прямо какое то зомбирование, как только собиралась уезжать сразу приглашали на работу или квалификацию и давали надежду, и потом всё сначала, это называется-замкнутый круг!:)
NEW 06.12.15 01:20
в ответ Ljubov-Afrodita 05.12.15 23:30
То,что здесь ни один человек не написал "У МЕНЯ ВСЕ ФИАЛЕТОВО" обьясняется следующим,здесь на форуме 3 основных типа людей:
1. Кто новичек в Германии или собирается в Германию и этот форум дополнительный источник информации(мне он очень помог,благодаря адекватным людям)
2. У кого есть какой то коммерческий интерес,вроде купить-продать,предложить-снять-купить квартиру ну и прочее
3. Просто тупо бездельники,к ним и Тролли относятся,которые от безделья сидят здесь сутками,ноют,что в Германии все плохо,хотя сами свой зад от дивана оторвать не могут,что бы что то изменить в жизни,да и неудачи у них по жизни собственно из за их гнусного характера и лени
А те люди,у которых все "ФИАЛЕТОВО" нечего делать на этом форуме,они работают,зарабатывают и время проводят более интересно,чем на форуме,доказывая Троллям-неудачникам,что у них все "ФИАЛЕТОВО"
А Тролли,вроде Вас из элементарного вопроса,про В1 расскачивают такую чушь...причем вопрос даже не стоит,буду я жить в Германии вечность или нет,у меня 2 гражданства,есть возможность учить язык в стране,где говорят на этом языке,это новые возможности,это интересно,да что тут Вам объяснять,у Вас все плохо в жизни,вы не умеете жизни радоваться,кто то Ваш троллинг черным юмором назвал,но это уж не важно,важно,что Вы себе вдолбили,что у Вас все плохо и у всех все плохо:) живите с этим,это Ваш выбор,удачи:)
1. Кто новичек в Германии или собирается в Германию и этот форум дополнительный источник информации(мне он очень помог,благодаря адекватным людям)
2. У кого есть какой то коммерческий интерес,вроде купить-продать,предложить-снять-купить квартиру ну и прочее
3. Просто тупо бездельники,к ним и Тролли относятся,которые от безделья сидят здесь сутками,ноют,что в Германии все плохо,хотя сами свой зад от дивана оторвать не могут,что бы что то изменить в жизни,да и неудачи у них по жизни собственно из за их гнусного характера и лени
А те люди,у которых все "ФИАЛЕТОВО" нечего делать на этом форуме,они работают,зарабатывают и время проводят более интересно,чем на форуме,доказывая Троллям-неудачникам,что у них все "ФИАЛЕТОВО"
А Тролли,вроде Вас из элементарного вопроса,про В1 расскачивают такую чушь...причем вопрос даже не стоит,буду я жить в Германии вечность или нет,у меня 2 гражданства,есть возможность учить язык в стране,где говорят на этом языке,это новые возможности,это интересно,да что тут Вам объяснять,у Вас все плохо в жизни,вы не умеете жизни радоваться,кто то Ваш троллинг черным юмором назвал,но это уж не важно,важно,что Вы себе вдолбили,что у Вас все плохо и у всех все плохо:) живите с этим,это Ваш выбор,удачи:)
NEW 06.12.15 13:02
Саша Черный - стихи
Антология русской поэзии
Кому в эмиграции жить хорошо
"Алло! А я под Ниццею
Ночным слоняюсь сторожем...
Днем сплю в своей каморочке:
Как каменный,-- без снов.
Ночами охраняю я
Пустые виллы мертвые...
Присяду под террасою,--
Мимозы вьются-треплются,
Грохочут волны дальние...
Ботинками пудовыми
От холода стучу.
Ох, думы, думы темные,
Как море, неуемные,
С заката до зари...
"А я в Гренобле мыкаюсь,--
Я на цементной фабрике
Заборчики цементные
Прессую третий год...
Я в прошлом был учителем
ОРЛОВСКОЙ Прогимназии,--
Кто я теперь, не ведаю,--
Не стоит ворошить...
Душа моя цементная
Оцепенела, съежилась,
Посплю, поем,-- на фабрику
И больше ничего.
Пиши меня в счастливые,
Парижский землячок!"
"Эй, господин над крышею!--
Чуть слышный пльт надтреснутый
По ветру долетел.
У берегов Австралии
Уж третьи сутки треплется
Наш старый пароход...
Компания голландская,
Матросы африканские,
А я, псаломщик пензенский,
Здесь поваром служу...
Ох, надоело, миленький!
Хоть сыт, хоть койка мягкая,--
Но стражду, как Иона, я
Во чреве у кита...
Нет ли в Париже, батюшка,
Какой-нибудь .работишки?
Я в русской типографии
Готов хоть пол мести,
Лишь бы из брюха тесного,
Железно-иноземного,
К своим опять попасть...""Привет вам, люди добрые,
Из города счастливого,
Из Рима горделивого --
Со всех семи холмов!..
Лишь в эту зиму темную
Беда-нужда всесветная
Волною отраженною
Пришла -- плеснулась -- грохнула
В парижское окно...
Нам это не в диковинку:
Мы в Риме, горсть осевшая,
Ломоть, от всех отрезанный,
Хронические пасынки
Средь эмигрантской братии,--
Давно привыкли к кризису,
Как к старому бельму.
Средь райской декорации,
Средь величавых форумов,
Среди фонтанов плещущих,
Средь пинии мирно дремлющих,
Под солнцем золотым,--
Как домовые тихие,
Мы жмемся, незаметные,
В углах-подвалах пасмурных,
В продрогших чердаках.
На площадях сияющих --
Теплее, чем у нас...
Порою сам не ведаешь,
Как год за годом держишься?
Бюджет -- фантасмагория,
Работы -- ни на грош.
Ни в гиды, ни в извозчики,
Ни в маляры, ни в плотники,
Лишь воробьев на форуме
Бесплатно разрешается
Под аркою считать...
Считаешь и завидуешь:
Счастливцы, воробьи!
А ведь недавно, милые,
Чуть-чуть в тарелку капало,--
Для аргентинок пламенных
Я, харьковский нотариус,
Платки великолепные
Билибинскими павами
Цветисто расшивал...
Швейцары при гостиницах,--
Министры по обличию,--
Процент взимали божеский,
Впускали в вестибюль...
Увы, все нынче схлынуло,--
Туристов нет и звания...
В библиотеке Гоголя
Сидишь часами долгими
И смотришь в потолок...
Газетою прикроешься,
Уснешь, как новорожденный,--
Теплынь и тишина.
Во сне ведь я не пасынок:
С друзьями стародавними,
Давно глаза закрывшими,
Беседуешь во сне,
По старому по Харькову
С клиентами знакомыми
Пройдешься при луне.
Не осудите, милые,
Бального старика..."
"Привет вам, люди добрые,
Из города счастливого,
Из Рима горделивого --
Со всех семи холмов!..
Лишь в эту зиму темную
Беда-нужда всесветная
Волною отраженною
Пришла -- плеснулась -- грохнула
В парижское окно...
Нам это не в диковинку:
Мы в Риме, горсть осевшая,
Ломоть, от всех отрезанный,
Хронические пасынки
Средь эмигрантской братии,--
Давно привыкли к кризису,
Как к старому бельму.
Средь райской декорации,
Средь величавых форумов,
Среди фонтанов плещущих,
Средь пинии мирно дремлющих,
Под солнцем золотым,--
Как домовые тихие,
Мы жмемся, незаметные,
В углах-подвалах пасмурных,
В продрогших чердаках.
На площадях сияющих --
Теплее, чем у нас...
Порою сам не ведаешь,
Как год за годом держишься?
Бюджет -- фантасмагория,
Работы -- ни на грош.
Ни в гиды, ни в извозчики,
Ни в маляры, ни в плотники,
Лишь воробьев на форуме
Бесплатно разрешается
Под аркою считать...
Считаешь и завидуешь:
Счастливцы, воробьи!
А ведь недавно, милые,
Чуть-чуть в тарелку капало,--
Для аргентинок пламенных
Я, харьковский нотариус,
Платки великолепные
Билибинскими павами
Цветисто расшивал...
Швейцары при гостиницах,--
Министры по обличию,--
Процент взимали божеский,
Впускали в вестибюль...
Увы, все нынче схлынуло,--
Туристов нет и звания...
В библиотеке Гоголя
Сидишь часами долгими
И смотришь в потолок...
Газетою прикроешься,
Уснешь, как новорожденный,--
Теплынь и тишина.
Во сне ведь я не пасынок:
С друзьями стародавними,
Давно глаза закрывшими,
Беседуешь во сне,
По старому по Харькову
С клиентами знакомыми
Пройдешься при луне.
Не осудите, милые,
Бального старика..."
"Я, никому не ведомый
Иван Петрович Кругляков,
В глуши Прованса Верхнего
На шахтах алюминьевых,
Пять лет тружусь, как вол...
Пиши меня в счастливые:
Весь день гружу в вагончики
Руду я темно-рыжую,
Как черт, я весь коричневый
От пят до головы...
А вечерами хмурыми
Я борщ в бараке стряпаю
И на леса угрюмые,
Закатом окаймленные,
Смотрю в окно, как сыч.
Пиши-пиши, записывай,
Газетная душа"...
В ответ на:
А те люди,у которых все "ФИАЛЕТОВО" нечего делать на этом форуме,они работают,зарабатывают и время проводят более интересно,чем на форуме,доказывая Троллям-неудачникам,что у них все "ФИАЛЕТОВО"
А те люди,у которых все "ФИАЛЕТОВО" нечего делать на этом форуме,они работают,зарабатывают и время проводят более интересно,чем на форуме,доказывая Троллям-неудачникам,что у них все "ФИАЛЕТОВО"
Саша Черный - стихи
Антология русской поэзии
Кому в эмиграции жить хорошо
"Алло! А я под Ниццею
Ночным слоняюсь сторожем...
Днем сплю в своей каморочке:
Как каменный,-- без снов.
Ночами охраняю я
Пустые виллы мертвые...
Присяду под террасою,--
Мимозы вьются-треплются,
Грохочут волны дальние...
Ботинками пудовыми
От холода стучу.
Ох, думы, думы темные,
Как море, неуемные,
С заката до зари...
"А я в Гренобле мыкаюсь,--
Я на цементной фабрике
Заборчики цементные
Прессую третий год...
Я в прошлом был учителем
ОРЛОВСКОЙ Прогимназии,--
Кто я теперь, не ведаю,--
Не стоит ворошить...
Душа моя цементная
Оцепенела, съежилась,
Посплю, поем,-- на фабрику
И больше ничего.
Пиши меня в счастливые,
Парижский землячок!"
"Эй, господин над крышею!--
Чуть слышный пльт надтреснутый
По ветру долетел.
У берегов Австралии
Уж третьи сутки треплется
Наш старый пароход...
Компания голландская,
Матросы африканские,
А я, псаломщик пензенский,
Здесь поваром служу...
Ох, надоело, миленький!
Хоть сыт, хоть койка мягкая,--
Но стражду, как Иона, я
Во чреве у кита...
Нет ли в Париже, батюшка,
Какой-нибудь .работишки?
Я в русской типографии
Готов хоть пол мести,
Лишь бы из брюха тесного,
Железно-иноземного,
К своим опять попасть...""Привет вам, люди добрые,
Из города счастливого,
Из Рима горделивого --
Со всех семи холмов!..
Лишь в эту зиму темную
Беда-нужда всесветная
Волною отраженною
Пришла -- плеснулась -- грохнула
В парижское окно...
Нам это не в диковинку:
Мы в Риме, горсть осевшая,
Ломоть, от всех отрезанный,
Хронические пасынки
Средь эмигрантской братии,--
Давно привыкли к кризису,
Как к старому бельму.
Средь райской декорации,
Средь величавых форумов,
Среди фонтанов плещущих,
Средь пинии мирно дремлющих,
Под солнцем золотым,--
Как домовые тихие,
Мы жмемся, незаметные,
В углах-подвалах пасмурных,
В продрогших чердаках.
На площадях сияющих --
Теплее, чем у нас...
Порою сам не ведаешь,
Как год за годом держишься?
Бюджет -- фантасмагория,
Работы -- ни на грош.
Ни в гиды, ни в извозчики,
Ни в маляры, ни в плотники,
Лишь воробьев на форуме
Бесплатно разрешается
Под аркою считать...
Считаешь и завидуешь:
Счастливцы, воробьи!
А ведь недавно, милые,
Чуть-чуть в тарелку капало,--
Для аргентинок пламенных
Я, харьковский нотариус,
Платки великолепные
Билибинскими павами
Цветисто расшивал...
Швейцары при гостиницах,--
Министры по обличию,--
Процент взимали божеский,
Впускали в вестибюль...
Увы, все нынче схлынуло,--
Туристов нет и звания...
В библиотеке Гоголя
Сидишь часами долгими
И смотришь в потолок...
Газетою прикроешься,
Уснешь, как новорожденный,--
Теплынь и тишина.
Во сне ведь я не пасынок:
С друзьями стародавними,
Давно глаза закрывшими,
Беседуешь во сне,
По старому по Харькову
С клиентами знакомыми
Пройдешься при луне.
Не осудите, милые,
Бального старика..."
"Привет вам, люди добрые,
Из города счастливого,
Из Рима горделивого --
Со всех семи холмов!..
Лишь в эту зиму темную
Беда-нужда всесветная
Волною отраженною
Пришла -- плеснулась -- грохнула
В парижское окно...
Нам это не в диковинку:
Мы в Риме, горсть осевшая,
Ломоть, от всех отрезанный,
Хронические пасынки
Средь эмигрантской братии,--
Давно привыкли к кризису,
Как к старому бельму.
Средь райской декорации,
Средь величавых форумов,
Среди фонтанов плещущих,
Средь пинии мирно дремлющих,
Под солнцем золотым,--
Как домовые тихие,
Мы жмемся, незаметные,
В углах-подвалах пасмурных,
В продрогших чердаках.
На площадях сияющих --
Теплее, чем у нас...
Порою сам не ведаешь,
Как год за годом держишься?
Бюджет -- фантасмагория,
Работы -- ни на грош.
Ни в гиды, ни в извозчики,
Ни в маляры, ни в плотники,
Лишь воробьев на форуме
Бесплатно разрешается
Под аркою считать...
Считаешь и завидуешь:
Счастливцы, воробьи!
А ведь недавно, милые,
Чуть-чуть в тарелку капало,--
Для аргентинок пламенных
Я, харьковский нотариус,
Платки великолепные
Билибинскими павами
Цветисто расшивал...
Швейцары при гостиницах,--
Министры по обличию,--
Процент взимали божеский,
Впускали в вестибюль...
Увы, все нынче схлынуло,--
Туристов нет и звания...
В библиотеке Гоголя
Сидишь часами долгими
И смотришь в потолок...
Газетою прикроешься,
Уснешь, как новорожденный,--
Теплынь и тишина.
Во сне ведь я не пасынок:
С друзьями стародавними,
Давно глаза закрывшими,
Беседуешь во сне,
По старому по Харькову
С клиентами знакомыми
Пройдешься при луне.
Не осудите, милые,
Бального старика..."
"Я, никому не ведомый
Иван Петрович Кругляков,
В глуши Прованса Верхнего
На шахтах алюминьевых,
Пять лет тружусь, как вол...
Пиши меня в счастливые:
Весь день гружу в вагончики
Руду я темно-рыжую,
Как черт, я весь коричневый
От пят до головы...
А вечерами хмурыми
Я борщ в бараке стряпаю
И на леса угрюмые,
Закатом окаймленные,
Смотрю в окно, как сыч.
Пиши-пиши, записывай,
Газетная душа"...
NEW 06.12.15 20:31
в ответ JohannWalter 06.12.15 15:52
Joh. Walter, а кем бы вы хотели работать в германи? может и вправду вы получите новую профессию, отучитесь в проф. школе, после курсов языка! оченьхорошо устраиваются мужики с мед. образ. в дома престарелых, но работа грязная и тяжёлая и любить надо:) а зарплата хорошая, в тепле! но не каждый может. раз вы приехали так потихоньку живите как живётся, получится хорошо, не получится тоже хорошо, на гос. обеспечении будете сидеть, вместо директорского кресла:)
NEW 07.12.15 07:44
Нам - никакой разницы.Но для того, чтобы правильно ответить на ваш вопрос, разница есть. В Германии и без В1 реально работу на конвеере найти, или например, на сортировке мусора.
Вы еще многих ньюансов не знаете. Тот В1, который вы получите в рамках интеграционс курса- это на самом деле что- то среднее между А2 и В1. Сертификат В1 выдают, если устно сдал на В1 + еще чтение например, то есть по письму и аудированию у вас стоит А2, а в бумажке написано ингезамт - В1.
Для примера. Из нашей группы в 26 человек - сертификат В1 получили 14 человек (хотя по некоторым видам речевой деятельности у части было А2) . А вот из группы В2 + Beruf ( 28 человек) - сертификат В2 получили только 2 человека, один из них 8 лет прожил в Германии и работал учителем английского на курсах ( английский родной язык), о втором скромно промолчу, но этот человек В1 сдал с результатом 100%.
В ответ на:
Ну вот какая Вам разница,кем я собираюсь работать?:) скажи Вам правду,тут еще "черного юмора" будет на две страницы:)
Ну вот какая Вам разница,кем я собираюсь работать?:) скажи Вам правду,тут еще "черного юмора" будет на две страницы:)
Нам - никакой разницы.Но для того, чтобы правильно ответить на ваш вопрос, разница есть. В Германии и без В1 реально работу на конвеере найти, или например, на сортировке мусора.
Вы еще многих ньюансов не знаете. Тот В1, который вы получите в рамках интеграционс курса- это на самом деле что- то среднее между А2 и В1. Сертификат В1 выдают, если устно сдал на В1 + еще чтение например, то есть по письму и аудированию у вас стоит А2, а в бумажке написано ингезамт - В1.
Для примера. Из нашей группы в 26 человек - сертификат В1 получили 14 человек (хотя по некоторым видам речевой деятельности у части было А2) . А вот из группы В2 + Beruf ( 28 человек) - сертификат В2 получили только 2 человека, один из них 8 лет прожил в Германии и работал учителем английского на курсах ( английский родной язык), о втором скромно промолчу, но этот человек В1 сдал с результатом 100%.
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
NEW 07.12.15 15:11
в ответ Frost2sun 07.12.15 07:44
Да я все понимаю,но просто если бы не некоторые персонажи здесь,можно было бы пообщаться,а так только впустую слова тратить:) вот скажи я,что моя цель язык выучить основательно и на конвейер не собираюсь вставать,ник,что сверху снова напишет "да не выучит он немецкий":)
Оно мне надо?:) ладно хоть один чуть успокоился,хоть стихами порадовал,хоть и не очень то оптимистичными:) форум давно в помойку превратился,хочется услышать ответ,пусть даже не обнажеживающий,но что бы не примерять все под конкретного человека,а то задаешь вопрос,а тебе тут демотиваторы включают,все,ты пропал,ничего у тебя не получиться,вот это нормально-нет? Поэтому провоцировать троллей не хочу больше,пусть в своем красноречии тренируются на ком нибудь другом,помощи от них ноль,только сплошной негатив
Оно мне надо?:) ладно хоть один чуть успокоился,хоть стихами порадовал,хоть и не очень то оптимистичными:) форум давно в помойку превратился,хочется услышать ответ,пусть даже не обнажеживающий,но что бы не примерять все под конкретного человека,а то задаешь вопрос,а тебе тут демотиваторы включают,все,ты пропал,ничего у тебя не получиться,вот это нормально-нет? Поэтому провоцировать троллей не хочу больше,пусть в своем красноречии тренируются на ком нибудь другом,помощи от них ноль,только сплошной негатив
NEW 07.12.15 15:27
[цитата]услышать ответ,пусть даже не обнажеживающий,[/цитата]
Oтвет, конкретный : чем хуже ты знаешь немецкий язык, тем легче найти работу; и наоборот , чем лучше ты знаешь немецкий язык- тем хуже.
Oтвет, конкретный : чем хуже ты знаешь немецкий язык, тем легче найти работу; и наоборот , чем лучше ты знаешь немецкий язык- тем хуже.
NEW 07.12.15 16:29
Такое как раз и возможно. Вот представьте себе таджика, он легко найдет работу на стройке, или дворником, язык при этом не нужен. А теперь представьте таджика с В2, то есть с корявым русским и без особых умений и навыков, и он хочет найти работу того же менеджера в магазине или в фирме. И у какого таджика больше шансов?
Пишу это именно исходя из данной вами информации, образования как я поняла у вас нет, вы не программист, не инженер строитель, не врач.
Если вы бухгалтер например, то с В2 вас возьмут на годичные курсы, за год подтянете язык и получите бумажку о местных бухгалтерских курсах, потом можно найти работу по специальности. На должность офисного планктона тут своих хватает.
Электриком думаю работу найдете, но не в бюро.
Поэтому быть тут ИП - пожалуй неплохой вариант, минимум для этого нужен В2, иначе вы просто в финансамте объясняться не сможете. Ну и нишу востребованную найти. Чем хоть приблизительно заниматься хотите?
Пишу это именно исходя из данной вами информации, образования как я поняла у вас нет, вы не программист, не инженер строитель, не врач.
Если вы бухгалтер например, то с В2 вас возьмут на годичные курсы, за год подтянете язык и получите бумажку о местных бухгалтерских курсах, потом можно найти работу по специальности. На должность офисного планктона тут своих хватает.
Электриком думаю работу найдете, но не в бюро.
Поэтому быть тут ИП - пожалуй неплохой вариант, минимум для этого нужен В2, иначе вы просто в финансамте объясняться не сможете. Ну и нишу востребованную найти. Чем хоть приблизительно заниматься хотите?
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
NEW 07.12.15 18:40
в ответ Frost2sun 07.12.15 16:29
Такое как раз и возможно. Вот представьте себе таджика, он легко найдет работу на стройке, или дворником, язык при этом не нужен. А теперь представьте таджика с В2, то есть с корявым русским и без особых умений и навыков, и он хочет найти работу того же менеджера в магазине или в фирме. И у какого таджика больше шансов?
ну не удачное сравнение мне кажется,будь такжик презентабельной внешности,ну явно не В2,а С1 и с желанием работать,думаю шанс есть и у него,а корявый язык для менеджера не подходит
И если так судить,вообще изначально я В1 принимал за точку отсчета,что бы хоть как то начать работать,что бы потом язык соверсшенствоать,В1-далеко не предел мечтаний,но когда то и до него надойдойти,что бы мечтать о В2,С1...
И вообще,я здесь вижу два направления,подтвердить электрика и работать электриком,в последствии открыть свою фирму,с опытом или получить другую какую нибудь профессию,второе,уже касается не только меня,поэтому озвучивать не хочу,но сразу скажу,тут нужно будет явно выше В2...
Короче,все сейчас упирается в знание языка и мое мнение,что язык-при любом расскладе важен,ну за исключение если предел мечтаний ограничивается работой на конвейере или дворником
ну не удачное сравнение мне кажется,будь такжик презентабельной внешности,ну явно не В2,а С1 и с желанием работать,думаю шанс есть и у него,а корявый язык для менеджера не подходит
И если так судить,вообще изначально я В1 принимал за точку отсчета,что бы хоть как то начать работать,что бы потом язык соверсшенствоать,В1-далеко не предел мечтаний,но когда то и до него надойдойти,что бы мечтать о В2,С1...
И вообще,я здесь вижу два направления,подтвердить электрика и работать электриком,в последствии открыть свою фирму,с опытом или получить другую какую нибудь профессию,второе,уже касается не только меня,поэтому озвучивать не хочу,но сразу скажу,тут нужно будет явно выше В2...
Короче,все сейчас упирается в знание языка и мое мнение,что язык-при любом расскладе важен,ну за исключение если предел мечтаний ограничивается работой на конвейере или дворником
NEW 07.12.15 18:53
в ответ JohannWalter 07.12.15 18:40
Совершенно верно, корявый язык для менеджера не подходит, для секретаря не подходит, для торгового представителя не подходит, для ресепшн не подходит. А для программера вполне, или для чертежника Автокад, или для мехатроникера, потому что они другим зарабатывают, у них есть умения, которые есть далеко не у всех.
Если вам 40 нет, ДЦ вас на учебу как электрика может отправить.
Язык - это 70% успеха, но именно полноценный язык, сейчас мне кажется на С1минимум надо, В1 - мало.
Если вам 40 нет, ДЦ вас на учебу как электрика может отправить.
Язык - это 70% успеха, но именно полноценный язык, сейчас мне кажется на С1минимум надо, В1 - мало.
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
NEW 07.12.15 21:01
А вот тут полный Ахтунг!!!
Германия, это такая страна, где начав "хоть бы как работать" в более-менее зрелом возрасте, есть все шансы продолжить этим заниматься до пенсии...
"Как вы яхту назовете, так она и поплывет..." - это про Германию. Под какой биркой тебя в реестр внесут, на какую полку поставят - там и тем тебе и пыхтеть...
Если ты думаешь, что вот так сразу, по-быстрому, куда-нибудь на стройку воткнуться (а куда еще с В1
. Это ведь не язык даже, а его жалкое подобие...), поработать, а потом найти что-нибудь другое, более подходящее, то ты глубоко заблуждаешься в принципиальной возможности этого. Поскольку, в дальнейшем,
в 99,9% случаев, к тебе будут подходить по очереди: лопата, метла, носилки с кирпичом/раствором и т.п в любых сочетаниях. Будешь их менеджером...
А вот отвертки, пассатижи, ключи и тп. будут бежать от тебя...
Я, конечно, утрирую, но народу споткнулось так не мало... Хапнули, что подвернулось, а потом все... поезд ушел, кондуктор ухо прокомпостировал...
Возможности что-то изменить впоследствии тоже есть... Но!!! Тяжело, долго, дорого... Иногда, по совокупности обстоятельств, невыполнимо...
Чаще по причине долго... Пока выкарабкаешься, поменяешь обличье - уже нафиг не нужен в этом обличьи, да еще без опыта...
А язык, как и одежда, это визитная карточка человека... Кстати, учти, что в конечном итоге все эти сертификаты - просто кусочки бумаги...
Не знаю, что тут на Цуцика нашло, что он такую ахинею об языке начал нести (можеткритические троллические дни), но, по-любому, слишком хорошо владеть языком невозможно.
в ответ JohannWalter 07.12.15 18:40
В ответ на:
изначально я В1 принимал за точку отсчета,что бы хоть как то начать работать,что бы потом язык соверсшенствоать
изначально я В1 принимал за точку отсчета,что бы хоть как то начать работать,что бы потом язык соверсшенствоать
А вот тут полный Ахтунг!!!
Германия, это такая страна, где начав "хоть бы как работать" в более-менее зрелом возрасте, есть все шансы продолжить этим заниматься до пенсии...
"Как вы яхту назовете, так она и поплывет..." - это про Германию. Под какой биркой тебя в реестр внесут, на какую полку поставят - там и тем тебе и пыхтеть...
Если ты думаешь, что вот так сразу, по-быстрому, куда-нибудь на стройку воткнуться (а куда еще с В1
. Это ведь не язык даже, а его жалкое подобие...), поработать, а потом найти что-нибудь другое, более подходящее, то ты глубоко заблуждаешься в принципиальной возможности этого. Поскольку, в дальнейшем,
в 99,9% случаев, к тебе будут подходить по очереди: лопата, метла, носилки с кирпичом/раствором и т.п в любых сочетаниях. Будешь их менеджером... А вот отвертки, пассатижи, ключи и тп. будут бежать от тебя...Я, конечно, утрирую, но народу споткнулось так не мало... Хапнули, что подвернулось, а потом все... поезд ушел, кондуктор ухо прокомпостировал...
Возможности что-то изменить впоследствии тоже есть... Но!!! Тяжело, долго, дорого... Иногда, по совокупности обстоятельств, невыполнимо...
Чаще по причине долго... Пока выкарабкаешься, поменяешь обличье - уже нафиг не нужен в этом обличьи, да еще без опыта...А язык, как и одежда, это визитная карточка человека... Кстати, учти, что в конечном итоге все эти сертификаты - просто кусочки бумаги...
Не знаю, что тут на Цуцика нашло, что он такую ахинею об языке начал нести (может
), но, по-любому, слишком хорошо владеть языком невозможно.
NEW 14.12.15 19:04
в ответ JohannWalter 10.12.15 14:35
у меня коллеги есть венгры (которые кроме того что по работе вообще по -немецки никак) и поляки -половина что знаю половина по-польски
я думаю что переживать не стоит ,я сам немного стремался когда устраивался но внезапно меня похвалили за хорошее знание языка(потом я понял почему как начал работать)
я думаю что переживать не стоит ,я сам немного стремался когда устраивался но внезапно меня похвалили за хорошее знание языка(потом я понял почему как начал работать
)
NEW 16.12.15 17:15
в ответ Ljubov-Afrodita 05.12.15 23:37
Правильно все пишите я согласен!!!!!!работу найти можно через ляйфирму ,или опять через русских,есть ещё добрые люди которые помогают дай бог им здоровья я имею ввиду попасть на работу по спрашивает пусть русских,но по факту если повезёт будет 1200получать чистыми ,если он успешным был в России да будет в шоке что за 70-90тыс рублей надо так пахать,когда в россии не напрягаясь можно было заработать на белой работе,да минус квартира и еда,и одежда короче останется денег столько что будет в шоке,я допустим в России мог в урлаб каждый месяц летать ,а здесь если раз в год и то повезет
NEW 17.12.15 08:11
в ответ delta174 16.12.15 20:49
Ну он же пишет ,что было всё хорошо в России,я тоже жил последнии годы и неплохо зарабатывал,именно работая в оптовой торговле,оклад плюс процент от продаж,а продовал хорошо:-)))),а здесь приходиться делать всю работу что делают гости из ср.Азиии в Москве хорошо что ещё убирать не приходилось ,просто для меня это резкий контраст,но мне нравиться в Германии здесь безопасно ,ну это пока :-)))))
NEW 20.12.15 12:41
в ответ valdemar2015 17.12.15 08:11
Мдааа,сколько дискуссий из за просто вопроса-"Можно ли найти работу с В1":)))
Господа,да пойми те вы наконец,то что я работал в России директором и не говорит о том,что там было все хорошо,у меня свои причины быть здесь и я не имею желания посвящать весь в форум в свои планы. Сейчас знание языка для меня актуальны и задавая вопрос,я имел ввиду,что это за уровень такой,на что его хватит. Вот почему по существу,отвечают единицы,а остальные за меня решают,что получится у меня,а что нет?:) ну все равно всем спасибо:)
NEW 25.12.15 23:46
в ответ JohannWalter 20.12.15 12:41
После интеграционных курсов ещё есть "Немецкий для профессии" http://www.bamf.de/RU/Willkommen/DeutschLernen/Deu... Нам джобцентр этот курс предложил, но ждём уже с апреля - всё начало передвигают. А работать на конвеере и без языка можно - к нам в школу из нескольких ляйфирм приходили, приглашали на работу независимо от результатов экзамена.
NEW 26.12.15 21:19
в ответ schwartzv 25.12.15 23:46
Все реально, в зависимости только от ваших личных качеств. В Германии личнось имеет очень большое значение, ваша индивидуальность и способность целеустремленно идти к своей мечте. А если просто сидеть на жопацентре и ждать что дадут и куда пошлют то можно плачевно кончить. Здесь очень мощная фильтрация и только лучшии и сильнейшии проходят отбор. Нужно учить правила игры, и уметь использовать их в свою пользу...тогда можно подняться и кем то стать. А если сразу сдаваться практике или лайфирме то зелбстшулд. Можно даже со школы для дебилов выйти в абитур закончить ВУЗ и побить соискателей на должность более качественным дипломом и тогда уже разговор будет другой. Если оно вам нужно конечно.
А так сама возможность учить язык в стране уже много и лишним не будет. Но повторюсь, ждать что кудато возмут - нельзя. Нужно искать, пробиваться и придумывать варианты законно и согласно правилам хорошо жить. А за уши вас тащить никто никуда не будет...возможности вам создали ..дальше сами. Людям с России это видимо тяжело осознать и они редко проявляют инициативу, ждут что им дадут а в таких ситуациях по правилам здешей игры инициативу проявляют другии и кушают их. Кто то идет пахать в ляйфирмы..кто то их открывает и зарабатывает деньги. Так что...бизнес может и сложно организовать но выучить язык, получить образование и устроиться всегда есть варианты...даже если уже 40. Не надо себе внушать сознание жертвы которую позвали, наобещали и ничего не дали а наоборот мотивировать себя и брать жизнь в свои руки. У когото получается у когото нет. Но и в Росии не все директора...
NEW 27.12.15 08:18
в ответ JohannWalter 02.12.15 21:11
а на какой курс вы ходить будете? berufbezogenes deutschkurs? если да, то там в конце - месяц практики. я ходила на такой курс, технический. там было несколько парней и взрослых за 40 мужчин, их взяли на практику на большое предприятие - кто сварщик, кто электрик, кто KFZ - и вы знаете, некоторых оставили там дальше практиковаться и работать. у нас в школе была замечательная социальная работница, она для каждого из нас нашла место для практики! это важно. некоторые из нас даже Б2 получили, так как хорошо учились и задания давали посложнее.
NEW 27.12.15 11:39
в ответ Dawid32 27.12.15 02:02
Это зависит от того какой конкурс будет на это место, реальней получить соответствующее образование чтобы иметь шансы в конкурсе. Работодатель вынужден выбирать лучшее. Но это не означает что нужно сразу сдаваться и идти аусхилфе в ляйфирму.
Чтобы выучить язык нужно им пользоваться, поэтому смысл учить его в германии есть.
NEW 27.12.15 20:35
Подскажите, это уни или что то типа колледжа? У меня просто опыт продажника 7 лет, хотелось бы наверное продолжить, потому что навыков больше в этом, чем в другом. Есть образование менеджер - экономист, правда заочное и всего 3 года учился, это типа 2ое высшее ускоренное.
NEW 31.12.15 00:45
в ответ JohannWalter 20.12.15 12:41
Да нормально всё у тебя будет земляк 
. Учи язык и не соглашайся на работу, пока жопцентр курсы электрика (если таковые вообще есть) не оплатит.
Когда будет профессия, можно для начала и в ляйке поработать. И запомни - если хочешь чтобы тебя на работе ценили - будь профи в своём деле.
От коллег конечно, ещё хлебнёшь не по детски, (тупые завистники, стукачи и просто несчастные люди, которые в большинстве своём, за много лет так ничему и не научились - не дремлют 
)
Но ты просто веди себя достойно и не обижайся на дураков и злодеев.
NEW 03.01.16 18:17
в ответ JohannWalter 02.12.15 21:11
Да, реально найти; где В1 там и несложно В2 уровень пройти, главное читать по больше на немецком, фильмы, устное общение.
сам не буду хвалиться, но знаю нескольких, кто на инженерных позициях трудятся.
может для начала придётся и рабочим поработать...
NEW 04.01.16 00:14
в ответ bati 31.12.15 00:45
легко сказатъ, да трудно сделатъ:) когда на тебя моббинг начнётся, дай бог с ума не сойти, многих довели до уволънения по собственному желанию и до псих. диагнозов, такая дедовщина:) мама не горюй! и откуда в людях столъко деръма:)? но их понятъ можно, понаехали, работу отбирают....:)
NEW 07.01.16 16:54
в ответ *Бася* 04.12.15 17:24
Поляк, 50+, лет 20 тут работал стригалем овец, беглая выразительная речь, хороший словарный запас, акцент есть, но не мешает, грамматика хромает, но за счёт беглости речи никто на его грамматике не зацикливается.
Пишет как слышит, Schreiben nach Gehör, потому что выучил язык без курсов в общении: iba (über), aintlik (eigentlich). Многие слова нужно читать вслух, чтобы разгадать их. Так человек радуется любому объясненному правилу, так прилежно задания выполняет, любо-дорого работать. Если бы 20 лет назад он азы грамматики и правописания получил на курсе, смог бы сегодня сдать В2, а так до письма пока как до луны.
Иранец, около 40 лет, без высшего образования, но очень цепкого ума. Учил язык сам по интернету, получилась очень неравномерная конструкция без крепкой основы: любит умные
слова и не может вплести их в простое предложение, склонения, спряжения, образование времён - тёмный лес. Потенциал очень хороший, но развился не так, как мог бы, если бы походил на курсы с самого начала. После практики фирма пообещала взять его на аусбильдунг, если он получит В2.
Спасибо, что делитесь опытом, очень забавно! У меня после изучения "самой по интернету" в начале курса B1 были приблизительно такие же ощущения в начале :) Как сказала моя одна подруга "не учите слово "мотыга" пока не выучите "короткий" и "длинный" :)
ТС, сорри за оффтоп и удачи!!