Всем привет! Нуждаюсь в совете! Сегодня огорошеными вышли из АБХ... Не так давно моя жена получила визу на год. Уже при подаче документов в АБХ на получение визы у сотрудницы возник вопрос об образовании жены, ну я долго не мешкал, сказал высшее заочное (вот теперь жалею) и уже сто раз успел об этом забыть. При выдаче этого пластика, уже другой сотруднице мы предоставили копию диплома, без перевода, без подтверждения и пр. Выдали визу и направление на курсы, в шапке было написано Интеграционные Курсы, дальше прочесть ума не хватило... Сотрудница же настоятельно рекомендовала нам оповестить АБХ справкой из школы об участии,даже список школ предоставила-ссс... Уже в школе, в которой и я сам проходил когда-то такие курсы, сотрудница удивилась этой писульке, так как в ней лишь прописан NUR Orientierungskurs... Я перечитал и таки ДА, этот Berechtigungsschein дает лишь право на 3-4 недели Orientierungkurs, сегодня сходили в АБХ... Дама,что выдала нам это, сказала, что если у вас ВО(плевать какое и где приобретенное),то вам не положено и баста. Ну либо платите сами за каждый модуль по 320 евро. Я,честно, в шоке. Никто не требует эти курсы бесплатно, жёны всех наших знакомых с ВО и женщины в возрасте получали эти курсы если не бесплатно, то хотя бы по этой бумажке со скидкой...но ты ли урезали бюджет,то ли им скорее сомалийцев и безработных лентяев всяких пачками надо на бесплатные курсы отправлять...В школе нам сказали,что на Orientierungskurs вообще людей нет, ждут месяцами...Но даже если и был бы набор, это же маразм полный. Как человек может его сдать без знания языка или посещая понимать всё то,что преподователь говорит?! Гением там тоже быть не надо, но всё же... Короче, мы в печали... Может кто-то в курсе, с каких пор такие правила? И как быть? Человек искренне хочет учить, но дома это дома, а с людьми в классе, совсем другое дело... Заранее благодарен!

Не переживайте так сильно, все эти интеграционные курсы - дерьмо. У меня, у жены, у сестры, ее мужа, у супружеской пары из Сирии ВО и мы уже заканчиваем эти ненавистные говнокурсы.

100%!
Т.С.- Я уже на форуме писала, что 3 школы сменила, от плохой к еще более худшей. Преподавателям ничего не надо, да и уровень квалификации в последней школе такой.... :((( Сами участники - 0 мотивации. Соответственно и результат. И учебник.... училась в 2 землях. Везде Шритте. Это не учебник, а г***о. Учите дома, пользы больше. Лучше на В2 потом идите, там контингент участников другой, и другие преподаватели - люди платят сами, люди требуют взамен знаний.
Rujew,
поищите в других школах, или она 1 у вас? В соседнем городе, купите проездной на мес. Во всем моих школах Ориентирунг курс был 3-4 раза в год. Школ было 3. Сейчас живу - 8 школ.
А вообще, про отказ на основе в/о 1 раз слышу. У меня из 2. Заполняли анкету, указали. Проблем не было, и было это недавно. В конце марта В1 сдала. Может кто подскажет здесь, сталкивался... Если нет, и желание курсы посещать велико, идите обратно в ведомство, пусть покажут закон, на основании которого такое ограничение.

С опытным тренером конечно быстрее и качественнее, но на интеграц. курсах таковых очень мало, или же группа не имеет мотивации. Приват занятия не все могут себе позволить, но это был бы на самом деле, идеальный вариант. Лучше чем дома, в 100 раз лучше, чем интегр. курсы, и курсы вообще

Да я Вам верю и не спорю! Просто возмутительно во-первых и как сказано ниже с тренером лучше Если Вы не так давно учили и сдавали с ВО и к Вам никаких вопросов не было, то что это за избирательность такая, в нашем случае?! Кстати, вы по шайну на курсы ходили или иначе?

главное, чтобы мотивация была у вас. у учителя всегда можно спросить непонятное. можно самому учить намного больше, чем все, оставаясь в группе

Всё это верно сказано, но как же добиться? Даже с шайном это деньги приличные...и то не хотят давать...

Что вас так возмутило? Я вас оскорбила?
Курсы - трата времени на мой взгляд. Дома учить - могут не все, но мне это подходит. Репетитор - подстраивается под вас и поправляет именно ваши ошибки. Все время занятий - только ваше. У меня так сестра ан.яз и немецкий учит, довольна.
Я учила на курсах, т.к. сознание пустоты сего мероприятия пришло на 2-3 мес., да и платили мы 120 или 130 Евро в мес., потом по окончанию 50% можно вернуть, да и экзамен бесплатно. Да и весело там порой было, такие кадры... Верни меня назад, не пошла бы.
Как учить вшей жене, дело ее и ваше. Мне это вообще безразлично. Я высказала мнение, оно имеет право на существование.

У меня она была, мотивация, и какая.... Группа ее свела на нет в свое время, бездельем. Никому ничего не надо. Перешла в другую школу, с мотивацией опять же - учительница говорила безумно медленно, скучно, монотонно, без эмоций вообще.... И группа такая же. За 1 день с ними устала, как никогда. Доки в тот же день забирала со скандалом - забрать можно в конце модуля. Но я бы с ней не выдержала. К ней только с подушкой на урок приходить, а я так не хочу. Я потом еще 2 дня отходила после ее усыпляющего урока. Разбитая и уставшая была.

Не вы меня возмутили, а дама в АБХ и ситуация с этим шайном! Я с Вами согласен, но всё же курсы- это своего рода ступенька, которую надо пройти и самому осознать надо было это или всё же нет Своими курсами в 2009-ом, я вполне доволен по сей день,дали БАЗУ так сказать.

я знаю ситуацию с другой стороны. у меня за углом есть 2 школы. в одной много индусов, группы все сильные. поскольку индусы умные, быстро и много соображают. хотя и после работы (на аэробусе инженеры и программисты) и жены их такие же молодчины. славян почему-то днем с огнем не найти там.
рядом, реально в 30 метрах школа, где турки, арабы и прочий медляк. среди них и славяне. тугодумы так жалуются, если быстро учат, что учителей могут даже уволить. славяне возмущаются, что для них слабо и медленно, но трегер ориентируется на слабых
мой совет - очень придирчиво выбирать школу. пойти посидеть пробу и посмотреть не столько на учителя, сколько на потенциальных одноклассников, поскольку основное зло от них

Вот вы когда на курсы пошли? АБХ вашим ВО или его отстутствием интересовалось?

Я на курсы пошла в начале сентября. Образованием вообще не интересовались. Спросили только, умею ли писать.... Это возможно с курсом Альфабет связано. Был у нас мальчик, писать только по арабски умел. Ушел в Альфабет после 1 модуля. А в группе у нас половина точно были с в/о. Не знаю, сообщали ли они об этом при оформлении направления, но факт. Вы и правда поинтересуйтесь, что за закон такой интересный. Я тут на форуме напротив читала, что поблажки для тех кто с вышкой (Можно В2 получить бесплатно. но это отдельная тема, и я не изучала детально).

"пойти посидеть пробу"
Это к сожалению не везде возможно. Мне все говорили: "Это вам ничего не даст... надо отучиться хотя бы месяц, за несколько дней у вас будет ложное представление". Только в 2 школах сказали Да. 1 из них меня более менее устроила.
"и посмотреть не столько на учителя, сколько на потенциальных одноклассников, поскольку основное зло от них"
Да-да-да!

Не интересовались вообще, накой им это надо? Показала им только свой А1 сертификат, то в России получила для того, чтобы подать документы на визу, и все. Вы бы сгоняли опять туда, в АБХ, да спросили номер параграфа, где написано, что с ВО не дают интеграционные курсы. У меня вообще 2 ВО, и никому на тот момент дела не было до этого.

А я вообще сейчас стараюсь саботировать занятия. У учительницы на каждое занятие есть распечатка, в которой она проставляет кресты. Типа вот это задание абгемахт и это тоже. Смысл выполненного задания только кресты проставить, что при этом в голове не волнует. Она умная женщина, но так эта сраная система устроена, что от нее не требуется что то обяснять. Я даже думаю, что ей запрещают это делать досконально. Театр абсурда. Так вот я и еще пара человек постоянно отвлекаем ее вопросами на интересные для нее темы. Она живо реагирует и мы по 15 - 20 минут беседуем.Раз и конец занятий. Друзья из Африки, Бангладеша, Пакистана при этом сидят и очень сильно тупят. Да плевать, хоть какая то практика с носителем языка. А то очень сильно бесит такое задание как - диалог цу цвайт(Кто занимался по Шритте, тот меня поймет) У меня допустим все уже в голове, а собеседник даже из книги прочитать не в состоянии.

Ну это и понятно. Дураков-то (это аксиома) намного больше чем умных. Как среди учителей, так и среди учеников.
Просто, если действительно проверять учителей не профпригодность, то больше половины придётся выгнать.
Поэтому мир такой и есть какой он есть - трагикомедия и дурдом.
Жаль мне моя...ээ... так сказать... врачебная этика логопеда-психиатра не позволяет о своих "пациентах" рассказывать.
Поэтому и пью.

за 6 лет я эти шритте уже знаю почти наизусть в диалогах ничего плохого нет, готовые для употребления фразы. но если партнером попался тейбл, то конечно невесело

Как же Вы правы!!! Однокласснички самое главное. Никак не могу найти здесь смайлик который из пулемета стреляет.

Мне в ведомстве в Пирне дали помимо всего, заполнить док, наподобие резюме. Образование, владение языками, опыт работы вкратце. У меня высшее, курсы дали, и длительные, на 9 мес. Курс для молодежи, Югендкурс. Как и многим из моей группы. Что-то не то вам дали и рассказали. Поинтересуйтесь, что за параграф. Может даже письменно

Проклятый Датеншутц? Так Вы нам без фамилий и адресов расскажите. Интересно же.

В этой бумаге уже указан какой-то параграф, завтра напишу его тут. Но что мне знание параграфа?Типа на понт взять их? Он же есть и не отстутствует, вот если бы они его в АБХ с потолка взяли-тогда другое дело.

Ну а вы нашли этот параграф? Прочитали о чем там вообще? У нас в группе были все с ВО, индусов до испанцев. Поэтому тут явно что-то не так.

Как зачем?! Ну вы даете... Не для того, чтоб на понт взять. Видите параграф, открываете закон и читаете основание для отказа в оплате курса на основе высшего образования. Или не находите там никаких упоминаний о таких основаниях, что я и предполагаю. Если так: Идете с претензиями жаловаться и получаете курс.
Чиновники тут любят иногда самопроизволом заниматься. Все общение через ссылки на закон и письма.
Курсы до В1 включительно имеют право посещать за неполную стоимость. Никогда не слышала что высшее образование этому помеха. У нас были в группе с высшим, а в параллельной кандидат технических наук. Тоже посещала, и абсолютно бесплатно

Я в чтении этих статей не силён, может объясните что и как?
... ist gemäß § 4 Abs. 1 Satz 1 Ziffer 1 Integrationskursverordnung i. V. m. § 44 Abs. 3 Satz 1 Nr. 3 und Satz 2 AufenthG NUR zur Teilnahme am Orientierungskurs berechtigt.

Добрый день.
У нас такая же ситуаци с интеграционными курсами - в АБХ чтобы получить визу на 3 года мне сказали предоставить свои документы о ВО, потому что у меня не было сертификата А1, я вышла замуж и они хотели меня отправить в Россиию, но потом я немного потупила в немецкой беседе с мужчиной бератором не моим и сказали несите документы о ВО. Документы переведенные отдали и мне выдали eAT на 3 года , при этом моя бератор сказала что я могу за 2 года пройти курсы хоть где и сдать экзамен и принести эти бумажки им в АБХ, тогда мы сможем вернуть 50% стоимости курсов -она четко сказала что они не бесплатны и даже направления нам никакого не дали/ на след неделе термин в школу узнать какие и за какую стоимость могу пройти курсы. Дома учу - но это не совсем то - не хватает общения, хотя муж говорит что мне эти куры ничего не дадут

Но почему же так категорично. Мне, к примеру, повезло. И с преподавательницей, и с группой.
Самостоятельно учить намного сложнее.
А почему вам не дали направление? Вы просили? У меня тоже не было сертификата А1. Я предоставила диплом о ВО и проходила собеседование в консульстве при воссоединении.
Тем не менее направление на курсы я получила.

Боюсь, направление вам всё-таки понадобятся. На этих курсах есть 3 категории учеников:
1) по направлению, учатся бесплатно, за них государство платит, 1 час стоит 1.20 евро;
2) по направлению, платят сами, те же 1.20, если по итогам получили сертификат, то им возмещают половину, т.е. 60 центов,
3) без направления, цены сама школа устанавливает. В моей школе это 3.20 евро.
И может получиться так, что вы будете платить (условно) 3 евро в час, что уже само по себе дороже, а возместят вам потом не 1.50, а 0.60.
Так что разузнайте еще раз.

напишите в BAMF, возможно они помогут (жене дали §28 или §30).
если в BAMF скажут - обращайтесь в АБХ, то для начала нужно получить от АБХ письменный ответ.

Добрый день! А то что я написал выше- не ответ по-вашему? Вот скинул я параграфы, а все молчат и перевести не могут... Я вот не могу, поэтому и спрашиваю. Курсы- нужны, какие-никакие, но нужны. Я не о целесообразности инт. курсов тему открыл, а о причине отказа.

В юридических текстах не сильна, вроде там написано, что вашей жене курсы не положены, потому что она "взрослый человек с образованием в Германии (продолжающимся?)". По идее можно аппелировать тем, что во не в Г. получено и к немецкому языку тоже отношения не имеет.
По-моему так.

Спасибо Вам! Наконец, что-то полезное и конкретное прочитал Я пытался донести это до сотрудницы АБХ, но она была непреклонна, есть- значит не положено...и плевать,что ВО могут лишь за абитур принять и то не факт.

Исходя из того, что вы написали, человек с ВО и А1, вполне должен управиться со сдачей экзамена о политике,истории Германии, без знания языка на должном уровне?! Маразм крепчает в кабинетах АБХ...

Вот вам § 4 Abs. 1 Satz 1 Ziffer 1 Integrationskursverordnung:

Перевод: Имеют право на курсы иностранцы, которые имеют это право согласно § 44 Abs.1 Aufenthaltsgesetz-а
Вот § 44 Abs. 3 Satz 1 Nr. 3 und Satz 2 AufenthG:

Перевод: нет права на курсы у иностранецев, которые и без того имеют достаточные знания немецкого языка. При этом за ним сохраняется право на Orientierungskurs.
Если вам отказали только на основании этих законов, то имеет смысл оспорить эту писульку, если докажете, что у жены нет достаточных знаний немецкого.
Само по себе высшее образование не является гарантом знания иностранного языка. Что за диплом у нее, кстати? Не иняз случайно?

Благодарю за столь развёрнутый ответ! Не иняз, плюс заочная форма обучения была. Значит будем оспаривать. Это точно не основания, а бред. Еще раз спасибо!

На Ориентирунгскурс она имеет право - политика, история и иже с ними будет там, а не на шпрахах.
Но насколько я помню из своего опыта десятилетней давности, мне и с на "1" законченными шпрахами было не так-то легко написать тест после Ориентирунгскурса.
Вот на это и давите... что у жены нет достаточных знаний, написать тест, а поэтому смысла в ориентирунгскурсе без шпрахов нет.

Вы или забыли, или с тех пор всё поменялось. Там не пишут, там крестики ставят возле правильных ответов. Я ради интересу потренировался и набрал что-то вроде 30 из 34, а я еще языковый курс не закончил. Чтобы сдать, надо больше 50%. В общем, ничего там сложного нет.
Но языковый курс в любом случае нужен, тут без вопросов.

Вот и мне отказали в интеграционных курсах. Языка немецкого не знаем ни я, ни муж (у него английского для работы хвататет). Прислали письмо с отказом по тем же параграфам, что и Вам. Я не знаю, что там в этих параграфах, но нам так же сказали, что раз у вас выше образование, а муж уже работает, то курсы нужнее беженцам))))

Бред какой-то, честное слово... Я к этой бераторше уже идти не хочу, а термин в АБХ брать- это месяца 2-3 ждать...Печалька...

Да, точно поменялось. А нам писать пришлось.

Почему не хотите? Боитесь?
Распечатайте на бумажку тексты законов, которые я там выше скопировала, и идите с этой распечаткой к бераторше. Не съест она вас...
Покажите ей распечатку и попросите объяснить, какую связь она видит между ВО и уровнем немецкого языка.
Ваша бераторша неправильно трактует цитируемый закон.
Вот и попросите ее либо предъявить правильный закон, по которому иностранцам с ВО следует отказывать в курсах.
Либо пусть дает курс и не нарушает законы.

Вы меня вдохновляете Схожу обязательно, огромное спасибо за перевод и трактовку! Потом отпишусь о результатах, но дамочка была непробиваемая...

Город то какой у Вас? Ну или хотябы Крайс.

А я свои курсы вспоминаю с удовольствием. Меня это дисциплинировало, сидела до ночи с домашними заданиями и результаты были.
Самое главное - выбрать преподавателя. Я не выбирала - просто повезло. Уже писала много раз, что учителя попались замечательные: одна ПП из Омска, вторая - коренныя немка. "Наша" требовала больше, и была ответственней. ОООчень много в нас вложила. Кто сам не платил, а был напрвлен от АА - это дааа, пЭсня, сначала хотелось расстрелять, или просто было хорошо, когда их вобще не было на занятиях. Потом как-то попривыкла, и не обращала внимание, я здесь пришла за СВОИМИ знаниями (ну и за 50% потраченных денег,конечно-это тоже хорошо мотивировало) - и мне пофиг, зачем вы все сюда ходите. А группа была - из 18 человек - 9 понимали по-русски). С некотороми до сих пор общаемся, с кем симпатии питали на курсах.
Ходить-не ходить на курсы - решение добровольное, как и сдача экзамена. Думайте и выбирайте преподавателя. Если есть альтернатива - самостоятльно или с репетитором - то это ж все по желанию! Главное - цель достичь, а не напоминать своим мычанием Эллочку-людоедку.
Да, по сути вопроса. У меня тоже - два ВО. Никаких вопросов не возникало.

а в чём результат-то кокретно? Чего вы смогли достичь благодаря этим фиговым курсам.

Почему фиговым то? Я тоже и курсами, и преподавательницей была довольна.
Сейчас до следующего курса учу самостоятельно. Но несмотря на то, что постоянно общаюсь на немецком (муж, родственники, друзья - немцы), все таки поняла, что материал усваевается лучше, если посещаю курсы.

я вам дал совет: хотите следуйте ему, хотите - нет.
решение АБХ - не незаконное, возможно вам поможет BAMF.

вы бы текст прочли бы внимательно. Я конкретный вопрос задала. Ответа, я так понимаю, никогда не дождусь. По сему остаюсь при своём мнении.

И мне в Гамбурге в апреле предложили: ВНЖ на 18мес. и интеграционные курсы, либо - ВНЖ на 4 года, если есть диплом ВО, без права на курсы. Мы обрадовались второму варианту и донесли диплом с переводом.
Потом пришло письмо с теми же параграфами, что и у Вас. "Sie verfügen über einen Hochschul- oder Fachhochschulabschluss oder eine entsprechende Qualifikation". Может, все же не положено по Blue Card? (муж работает)
Про Orientierungkurs тоже ничего не говорили, надо попробовать узнать про него.
Напишите пжл, как у Вас разъяснится, тоже интересно..

Как раз таки незаконное или искаженное, если отталкиваться от того, что перевела мне любезно Lulea. Но у них своя правда...в четверг узнаю и отпишусь.

VWV zum AufenthG
44.3.1.2 Nach § 44 Absatz 3 Satz 1 Nummer 2 haben auch Ausländer mit erkennbar geringem Integrationsbedarf
(vgl. Nummer 30.1.4.2.3.1) keinen Anspruch auf Teilnahme am Integrationskurs.
Ein geringer Integrationsbedarf liegt i. d. R. dann vor, wenn der Ausländer einen
Hochschul- oder Fachhochschulabschluss oder eine andere entsprechende Qualifikation besitzt.
30.1.4.2.3.1 Ein erkennbar geringer Integrationsbedarf ist i. d. R. anzunehmen bei Ehegatten, die einen
Hoch- oder Fachhochschulabschluss oder eine entsprechende Qualifikation besitzen oder eine
Erwerbstätigkeit ausüben, die regelmäßig eine solche Qualifikation voraussetzt, und wenn im
Einzelfall die Annahme gerechtfertigt ist, dass der Ehegatte sich ohne staatliche Hilfe in das
wirtschaftliche, gesellschaftliche und kulturelle Leben in Deutschland integrieren wird (vgl. § 4
Absatz 2 IntV).
Letztere Voraussetzung schließt die Prüfung ein, ob der Lebensunterhalt des nachziehenden Ehegatten von ihm
selbst bzw. durch den Stammberechtigten ohne staatliche Hilfe bestritten werden kann.
Nach § 4 Absatz 2 Nummer 1, 2. Halbsatz IntV ist ein erkennbar geringer Integrationsbedarf nicht
anzunehmen, wenn der Ausländer „wegen mangelnder Sprachkenntnisse innerhalb eines
angemessenen Zeitraums nicht eine seiner Qualifikation entsprechende Erwerbstätigkeit
im Bundesgebiet erlaubt aufnehmen“ kann. Im Einzelfall kann diese Prognose auch trotz fehlender
Deutschkenntnisse, z. B. wegen guter und in der Branche maßgeblicher Englischkenntnisse,
positiv sein. Im Falle des Sprachnachweises vor der Einreise in das Bundesgebiet ist
die Prüfung des erkennbar geringen Integrationsbedarfs vor allem anhand geeigneter und
zuverlässiger Nachweise der Hochschulabschlüsse bzw. entsprechender Qualifikation im
jeweiligen Herkunftsstaat zunächst durch die Auslandsvertretung vorzunehmen.
Im Zustimmungsverfahren nach § 31 AufenthV ist jedoch auch die Ausländerbehörde grundsätzlich zur
Prüfung des Ausnahmetatbestands verpflichtet, insbesondere hinsichtlich der Integrations- und
der Erwerbstätigkeitsprognose im Inland, wenn sie auf dieser Grundlage die Zustimmung zur
Visumerteilung erteilt. Die Zustimmungserklärung muss entsprechende Erwägungen erkennen
lassen. Eine positive Erwerbstätigkeitsprognose ist nicht vom Nachweis eines konkreten
Beschäftigungsangebots oder -vertrages abhängig. Die Bundesagentur für Arbeit ist
nicht zu beteiligen. Regelmäßig wird eine enge Abstimmung zwischen Auslandsvertretung
und Ausländerbehörde zur Feststellung des Ausnahmetatbestands im Einzelfall geboten
sein. Die geforderte Erwerbstätigkeitsprognose stellt ein Korrektiv dahingehend dar, dass die
Inhaber ausländischer Hochschulabschlüsse bzw. vergleichbarer Qualifikation nur dann
vom Sprachnachweis befreit werden, wenn sie in Deutschland auch begründete Aussicht auf
Aufnahme einer entsprechenden Erwerbstätigkeit haben.

я вам только ссылки на те законы дала, на которые сослалась ваша бераторша.
А она оказывается ориентируется на руководство к применению этого закона, которое цитируется в сообщении выше. И в соответствии с этим руководством к применению вам вроде бы правомерно отказывают. Якобы ваша супруга с ВО может устроиться по специальности на фирму, где немецкий не нужен. И если в течение некоторого времени ей это не удастся, то тогда можно еще раз поговорить о курсах - как-то так... Я в столь позднее время не могу уже внимательно читать юридические тексты. Поэтому сорри, если наврала где-то. Пусть меня поправят
Хотя есть у меня предчуствие, что это руководство к применению скорее рекомендательного характера, а не дерективного... То есть оно просто рекомендует, как можно применять закон, а не устанавливает правило. Но я не уверена в этом на 100%. Если завтра будет время, почитаю повнимательнее...
Если же не почитаю, то все-равно советую вам капать им на мозги и требовать курсы. Всех этих бераторов измором взять намного проще, чем знанием законов... Хотя одно другому не мешает

Понятно...Хорошо,что её сегодня не было на месте Руководство штука интересная(это как в армии по уставу жить), но логики в том, как пройти Orientierungskurs и сдать после него тест с А1 тут не написано...Да и работу найти...А вот это: ''ohne staatliche Hilfe in das wirtschaftliche, gesellschaftliche und kulturelle Leben in Deutschland integrieren wird'', звучит, как издевательство. Впрочем, спасибо за информацию.

Дд!
Я сегодня доехала до БАМФ в Гамбурге и там сотрудница, узнав, что у меня есть диплом о ВО, но в АБХ отказали в курсах, сообщила, что право, конечно, есть (!)
Дала заполнить антраг и выдала тут же Zulassung (оно же и есть разрешение-направление вроде?..)
1.2евро в час, после сдачи В1 могут компенсировать половину, это же оно и есть? (Логика мне не оч понятна.. )

Видимо, оно. А что с логикой непонятного?

Мы живем в NRW по Блукарте мужа-программиста. В январе 2015 выдали мне бумажку на посещение ИК, а потом начальник мужа что-то там написал в БАМФ и мужу прислали тоже! ВО у обоих. О моем не помню спрашивали ли, но в анкете было указано, что я Apothekerin
Но я на ИК не советую. Кроме них и частных уроков есть еще школы при универах. Вот это как по мне самый лучший вариант. Я уже заканчиваю В1, муж тоже на своих ИК, но вот я говорю и знаю грамматику намного лучше, а он почти не говорит, так по мелочи.

Что-то кажется мне, что теперь беженцев будут активно обучать, а остальные пусть сами выкручиваются. А где же столько учебных мест и преподов набрать, чтобы на всех хватило? В1 нужен для получения гражданства. Так что его сдать необходимо. В Volkshochschule можно пойти, но там платить придётся. Но там и учат лучше. А на обычных курсах, если на самом деле беженцы там будут, то там делать нечего. Будут топтаться на одном месте и никакого толку не будет. Для людей с ВО можно попытаться попроситься на Оттобеники. Мне в ДЦ предлагали такие курсы. Или в АА можно спросить. Если от АА, то это будет бесплатно.

Обучать всех будут, только вместе с беженцами действительно тяжеловато будет учиться. И учителя найдутся, вопрос в качестве.
Платно/бесплатно не от заведения зависит, а от того, проводит ли заведение интеграционные курсы. VHS проводит.
Отто Бенеке, насколько я знаю, с В2 начинает. На В1 всё равно где-то в др. месте учить надо.

Я ходила на курсы для беженцев пока ждала интеграционные. Учебник для беженцев Шритте 1, на интеграционных - 1+. На интеграционных люди из ЕС, Турции и сирийка одна с родней в Лондоне и в Нью-Йорке (так и хочется спросить "а что ты здесь делаешь"?), из 18 человек платят 5 (для импортируемых из Румынии, Венгрии, Италии и Испании безработных все бесплатно в том числе бензин - проезд до курсов от 3 км). На курсах для беженцев было лучше кмк, но просто с преподом повезло - коренная немка, очень старалась. А на интеграционных... мда

Это уж как повезет. Тоже, пользуясь случаем, опишу состав моей группы. 9 из Румынии. 4 из Сирии. 1 из Ирана. 1 афрофранцуженка. 2 из Италии. 2 из Турции. 2 из Бразилии. 1 из Греции.
Одна сирийка примерно как в вашем случае: часть семейства, включая мать, в Ливане, часть в Австралии, часть в США.

Вкратце об успехах. Успехов,собственно никаких... БАМФа как такого у нас,как оказалось- нет. Только для беженцев отдел... Посоветовали нам пойти в Volkshochschule, пойдем в понедельник... Отдел БАМФа,который находится у нас в городе отвечает за Landkreis, а не за город, идите в АБХ. В АБХ слушать не хотят. На рецепции даже не знали куда ж нас послать Заполните антраг,который имеется на сайте БАМФа,а на сайте примечание о том, что заполненый антраг надо подать в местный БАМФ. Как вам такое? У меня еще такой вопросик созрел...а Финанцамт что-то возвращает?

Местный BAMF - кто-то не совсем корректно обозвал, а может вы неправильно поняли, отсюда и путаница вышла.
"Местный", скорее, означает не обязательно тот, который в вашем городе. Он может быть в другом городе, но компетентен за ваш город.

Попробуйте так:

http://webgis.bamf.de/BAMF/control
Помеченное красным - это как раз именно то, что вы ищете и куда (Regionalstelle des Bundesamtes) и к кому (Regionalkoordinator) нужно обращаться.

Проще сразу так:
http://www.bamf.de/DE/DasBAMF/Aufbau/Aussenstellen/aussenstellen-node.html
Это список филиалов BAMF

Не вижу, чем ваша ссылка проще моей.

Спасибо! Находке не обрадовался Далековато будет...Может письмо написать на мыло? Что ж такое умное написать...

Перефразирую анекдот: Чукча не писатель, чукча читатель А что написать, а что упустить? Вписать параграфы указанные выше? Помогите!

Что бы вы не написали, не имеет значения, имхо.
Они рассматривают заявления.
Формуляр заявления:
Antrag auf Zulassung zu einem Integrationskurs
Заполните этот формуляр и отправьте по почте на компетентное лицо. Адрес вы знаете.

Спасибо,совсем забыл об этом формуляре...
Begründung des Antrages auf Zulassung zum Integrationskurs??? Что написать здесь?

Обоснование. Почему вам нужен этот курс.

Это я понимаю...Просто указаные варианты не подходят...Отсебятину напишемсссс...

Пишите отсебятину. Но только правдивую.

Это сложнее Интегрироваться бла-бла, ориентироваться и т.д. Другого не знаю... В принципе, можно ведь взять первый вариант...только нет у нас: Ein entsprechender Nachweis, dass ein Verfahren zum Erhalt einer Niederlassungserlaubnis bereits läuft, ist beizufügen.

Das Beherrschen der deutschen Sprache ist wichtiger Teil der erfolgreichen Integration in die deutsche Gesellschaft.
Gute Deutschkenntnisse erhöhen die Chance, eine Arbeitsstelle zu finden.

Огромное СПАСИБО! На мыло антраг нормально отправить вообще?

Там подпись нужна внизу на формуляре заявления. Поэтому не прокатит по электронной почте. Отправляйте по обычной.

Да бросьте вы всё это!
Вон, тут наши по 20 лет живут и чудесно без немецкого обходятся.
Вот скажите често, зачем вам немецкий? Чтобы с немцами говорить?
Так поверьте мне, ничего особо интересного они вам не расскажут. Скорее даже наоборот.
Выучите только три слова - "arbeiten", "schnell", und "sterben". Этих слов вполне хватит, чтобы разговривать о чём хотите с немцами!
Добавьте ещё слова "Bier", "Bildzeitung" und "Fussbal" - и вы можете выдвигаться в Германии в политики.
И купите себе обязательно очки, даже если они вам не нужны. Без очков человек не немец!

Ахахаха! Вот тем, кто по 20 лет живет и не учит- уж точно не надо... Пускай сами по 2-3 языка учат, чтоб со всеми объясняться,правда?

Даже для рассширения кругозора, тоже хорошо

Ну не знаю...
Я сам немецкий язык выучил, чтобы донести до носителей этого языка, какие он дураки забавные люди.
Но теперь даже это не доставляет мне особого настроения.
Вот, учу французский. Хочу француженку. Мой бывшая немка была черезчур трудолюбивая. Надеюсь хоть француженки понормальнее.
И в Ниццу хочу. Там теплее. А вот в Полтаву, или во Львов абсолютно не хочу. Там не Ницца.

Курсы проводят все. А вот АА оплачивает не все. Я в своём посте говорила об Арбайтсагентур. Мне они отказали в оплате курсов VHS, а вот в другой школе оплатили. Но лучше бы я сама заплатила и пошла туда, где мне понравилось.

Я вам не про BAMF говорю, а про АА.

У меня группа на интеграционных курсах примерно такая же. Только из Сирии 8 человек , остальные кто откуда, тоже и Турция, и Польша , и Италия, и Венесуэла. На русском говорю только я и из Казахстана супружеская пара в возрасте. Оплачивает курс 50% от стоимости 4 человека, из 23, я в их числе. До школы у меня 10 км, езжу автобусом, проезд естественно за свой счет.

ни АА, ни JC не оплачивают интеграционные курсы уже много лет как.

Курсы оплачивает BAMF, но АА и ДЦ контактирует с этой организацией. Моя знакомая, независящая от ДЦ, ходила в АА и они ей всё организовали бесплатно.
Хотя, в связи с наплывом беженцев может и прикрыли лавочку. Мне оплатили в 2012.

Спешу огласить результат моей переписки с БАМФом Нам отказали, аргументировали тем, что АБХ уже выдало нам этот проклятый шайн. Цитата: ...muss ich jedoch ablehnen. Sie haben bereits eine noch gültige Teilnahmeberechtigung für einen Integrationskurs, welche Ihnen von der Ausländerb. ausgestellt wurde. Eine nochmalige Teilnahme ist nicht möglich. Буду звонить даме,которая это болше недели писала... Грустно...только время потеряли...

Я не пойму, в чём тогда дело. Если есть всё ещё действующее gültige Teilnahmeberechtigung für einen Integrationskurs, которое выдало Ausländerbehörde, то почему с ним не идти и не записываться на интеграционный курс?

Проблема в том, что та писулька,которая выдана АБХ, дает право лишь на ориентирунгскурс и не более В школе ее долго рассматривали...и отправили нас, до сих пор не перезвонив нам...

А что написано в писульке?

Сейчас не могу скинуть Завтра обязательно! Тут JPEG разместить можно вообще?

Вот, посмотрите, что нам было выдано В понедельник буду звонить в БАМФ... Толку от этого не будет 100%

И ещё вот с параграфом...

Да, думаю, что не будет. Судя по информации из параграфов, вам ничего не светит. Увы.

а почему вам государство что-то должно оплачивать?
когда я приехал мне никто не платил, хочешь курсы- иди пожалуйста, только заплатить не забудь.
а как по-другому?
Ну пойдите на улицу и попросите в кафе мороженое бесплатно или бесплатно переночевать в отеле...
Вы же еврей или ПП и вам все должны оказывается, да?

?? Непонятно, что вы имеете ввиду?

Эмммм, вы, собственно кто? Никто не сказал оплачивать. Сперва прочтите всё от начала и до конца. Я говорю о СКИДКЕ на эти самые курсы, которую, кстати все АРИЙСКИЕ пары у нас в городе получили либо по скидке либо им возместили эти курсы целиком и полностью(после успешной сдачи разумеется). Попейте водички лучше, пока взрослые беседуют.

Очень жаль... Интегрироваться надо самостоятельно значит...Пока я и вы налоги платим и всем беженцам эти курсы бесплатненько дают...Немецкий парадокс прям...В понедельник всё равно позвоню и отпишусь.

не забудь руку вверх вскинуть, "ариец"...

Нашёл к чему придраться типа? Раз мы уже на ты... Я же сказал... если тебе по ДЕЛУ нечего сказать, то в сторонке постой, раз такой обидчивый и впечатлительный

Если у самого ума не хватило на халяву курсы получить, то не надо из себя морального апостола корчить.
К тому же, за преступления во время 2-ой мировой войны Германия и все немцы (кроме наших казахстанских) морально и нравственно должны всех русскоязычных ещё минимум 300 лет не то что бесплатно учить, но также и кормить и одевать.
ФРГ, кстати, России, как правоприемнику СССР до сих пор репарации полностью не заплатила. И не только евреям.
Так что, поучи сначала иторию, а потом уж говори, кто кому и что морально должен.
Уже за то что им обьединиться разрешили в 1989 году, они должны платить и платить.

Скажите пожалуйста мне дали внж на 5 лет брак ЕС и РФ в таком случае какая цена за обучение и дадут ли в АБХ направление!?

Оплачиваются или не оплачиваются курсы, зависит от многих факторов, в том числе и от дохода. С Арбайтслозенгелд 1 например Вам ничего не светит, разве что если Вы получаете финансовую помощь по уплате жилья. Можно конечно попробовать поставить Antrag auf Kostenbefreiung. По второму пункту: полностью деньги за курсы БАМФ не возвращает, а до(!) 50 % максимум. И эти проценты высчитываются также с учетом посещаемости курсов. То есть чем больше пропусков - тем меньше возвращают денег.

Присоединяюсь , потраченное время

Н.п. Здравствуйте. Подскажите пожалуйста : мой сын, ему 18 лет посещает эти курсы, до конца осталось 3 месяца, но мы так же подали его документы в Berufsschule , начались занятия, они также изучают немецкий язык, это интеграционные год. Вопрос: может ли он бросить интеграционные курсы и пойти учится Beruf?

В принципе он может доучиться и получить от беруфшуле освобождение на 3 месяца. Потом спокойно посещать беруфшуле.

Еще вопрос, ему оплачиваются курсы от джобцентра или БАМФ? Если нет, то он может в любое время отказаться от курсов.

Оплачивает Арбайтсамт , мы там спрашивали, его бератор сказал, все равно может бросить. Но я волнуюсь, у нас виза на год, и в декабре нужно продлять , не будет ли проблем с АБХ ? Секретарь на курсах говорит что он не может бросить, отправила нас к их социальному работнику, та конечно тоже сказала что бросить не может. Но в Беруфе ему больше нравятся, лучше учат немецкому и ровесники рядом. А на курсах вся молодежь ушли учится остались все кому за 30

Значит остается первый вариант. Доучится на курсах и пойдет через три месяца в беруфшуле. Беруфшуле должна дать освобождение на три месяца. Пусть сын пойдет в школу и выяснит этот вопрос. По крайней мере, в беруфшуле, где я работаю - так делают.

Спасибо. В Беруфе они же тоже учат язык, это же интеграционные класс.

Сейчас вопрос стоит иначе. АБХ выдало бумагу на посещение ТОЛЬКО Ориентирунгскурса,его тоже оплачиваем мы сами (по идее). Как человек может его посещать с А1? БАМФ дает ответ на наш Антраг,что у вас, мол уже есть Berechtigungsschein от АБХ, другого не выдадим. Я не могу туда дозвониться уже неделю! Письменно сформулировать- не знаю как! Не силён( Есть ВО или нет ВО, какая разница?! Человек не говорит по-немецки! О полнои бэфраюнге или речи даже не идёт! Не претендуем-с.

Я не понимаю проблемы. Если берехтигунгшайн есть, то вам можно посещать интеграционный курс. ВЫ эти часы (600 часов) точно не использовали?

Нет. Просмотрите фото, которые я сбросил (на 5 стр.).

А где ваш берехтигунгсшайн на интеграционный курс? И еще вопрос, какой страны Вы гражданин? Просто не может быть, чтобы Вам нельзя было интеграционный курс посещать! Может быть он у ВАс пропал, в том смысле, что Вы его не использовали. Но новые Берехтигунген от БАМФ в принципе не имеют срока действия. Что ВАм по этому поводу языковая школа сказала? Они же могут Цулассунг беантраген.

Идите в другую языковую школу с этим Берехтигунгом и просите их послать в БАМФ Антраг ауф Цулассунг цум Интегратионскурс, причина: не может посещать ориентирунгскурс по причине отсутствия знаний языка. ВАм некомпетентный бератер попалась и послала аутраг ауф цулассунг зум Ориентирунгскурс, а не цум Интегратионскурс. Дипломы из другой страны и доходы тут значения не имеют..

Гражданство украинское. Где я только не был уже Как можно было воспользоваться 600 часами, если к ним допуска нет?! В АБХ сказали- не положено из-за укр. ВО, а БАМФ в ответ на антраг ответил, что не выдаст его, так как мы не воспользовались данным нам в АБХ. А в школе похлопав глазками, пообещали связаться с БАМФ, а потом с нами...только уже больше месяца от них НИЧЕГО.

Напишу последнее обновление(может кому-то интересно). Я дозвонился в БАМФ, сотрудница,которая написала письмо-отказ, сказала, что не может выдать новую бумажку, пока действительна та, что у нас на руках. Система в компутере мол не дает...короче, бюрократия в самой нелепой форме. Вам надо пойти в АБХ и отменить сперва Берехтигунг,тогда мы сможем выдать новый (конечно после того,как вы отправите новый антраг). В этот же день мы рванули в АБХ, выстояли в очереди, без термина зашли и попросили отменить черную магию бумажки, на что был ответ: "Не могем мы. Только БАМФ могет". Я в шоке. Это была не наш бератор, но она даже ни на миг не засомневалась в своей колеге, которая выписала эту бурду. ОТ НАС- НЕ ПОЛОЖЕНО. На следующий день бомбил телефонную линию БАМФа, дозвонился, нашей подруги на месте не было, пришлось говорить с салагой, с нуля все объяснять, он стал звонить тем, кто сверху (Богам Олимпа а.к.а Председателю). Долго я так висел на линии, пока он не сказал мне, что дело дрянь. Руки у БАМФа связаны, они не могут отменить действие той бумажки без ведома АБХ (вышестоящая контора,которая эти дела финансирует). АБХ должны/должно обратиться к/в БАМФ и попросить об отмене / ошибке / смене решения, а иначе- НИКАК. Такая вот TRUE STORY... Спасибо всем, кто пытался нам помочь, света в конце этого тунеля нет.

Тоже в ближайшее время планирую идти на интеграционные курсы. Но: у меня сын ходит в детский сад, адаптация и акклиматизация...Короче болеем часто((. Естественно, когда ребенок болеет, я не смогу посещать курсы. Болезнь ребенка оправдывает пропуски? Или там все строго?

No body

Если у вас будет справка от врача, то я думаю пару раз прокатит. Тем не менее есть, скорее всего определенный лимит...

Я слава богу закончила их и в среду уже получила сертификат В1. За время учёбы пару раз пропускала по справке, больше не решилась, если некому оставить, то лучше дождаться полной акклиматизации, но это чисто моё мнение))) Вообще с пропусками строго (я училась бесплатно), максимум 5-6 занятий в месяц можно пропустить и желательно по уважительной причине!!!!

Полная акклиматизация у нас может затянуться до лета(( А с курсами так на долго откладывать не хотелось бы. У меня термин в АБХ в начале ноября, там буду просить направление на курсы, а дальше уже посмотрим. Может место в школе и будет только весной или летом))

Вы это на бумаге видели это личный опыт?
Нам всем давали подписывать уведомление от БАМФ, что больше 3 пропусков будет влиять на дальнейшую оплату.

К чему Вы это? Именно акклиматизация. Мы приехали из сухого жаркого климата. А здесь сыро и холодно...ребенок стал часто болеть((.

Мне показалось, что вы имели в виду другое (адаптацию). Не читал ваше сообщение на предыдущей странице. Сейчас всё встало на свои места.

Поэтому вышло недоразумение. Прошу прощения, был не прав.