Здравствуйте! Предложение :" Mit vierzehn musste ich helfen in der Wohnung aufzuräumen". Вопрос у меня такой, если кто может объяснить , буду очень признательна. Во всех грамматических источниках читала , что частица zu в предложениях с модальными глаголами не употребляется, а в этом предложении она есть в глаголе aufzuräumen. Может я что то путаю, объясните мне доступно плиз! если это инфинитивная группа, то каковы правила написания этой частицы в такой группе? Просто я также читала что после глагола helfen частица Zu не ставится.

Типично инфинитивный оборот

А она к helfen и не относится
ЗЫ: А вот "in der Wohnung" я бы заменил на "die Wohnung". Как-то естественней звучит. А то чего доброго потребуют дополнения - чего конкретно в квартире убиралось.

А что, если я скажу "Мне надо убрать в квартире.", это для тебя незаконченное предложение, и ты хочешь еще узнать что я конктетно хочу убрать в квартире?
Вааще-то выражение "убрать в квартире" уже даже для пятилетнего ребёнка впоне законченное, и никакого дополнения не требует.

Мы о немецком или о русском языке?

Независимо от языка ты даже по наводящему вопросу не вьезжаешь, что немецкий глагол aufräumen можно применять абсолютно без обьекта.
Как-то:
Ich muss heute noch aufräumen.
Или и тут тебе обязательно надо знать, "что" aufräumen, или "где "aufräumen"?

Можно, ёптить, можно, но!!!
В данном конкретном случае речь шла совсем не об этом, во что ты не въехал. Объект-то тут присутствовал.
Просто, в русском языке выражение: "Убрать в квартире" - это наиболее употребительное, а в немецком, пкм. я до сих пор чаще встречал то же самое, именно в смысле: "Убрать квартиру" - Wohnung aufräumen.
А вот с выражением: "in der Wohnung aufräumen", аборигены, как правило, почему-то ждут продолжения или уточнения, чего конкретно в той квартире убиралось.
В принципе, понять-то они поймут, но звучит как-то коряво.

поддержу, но с одним уточнением...
если речь бы шла об уборке одной комнаты например в квартире, то тогда бы ты и перевел: айн циммер ин дер вонунг....
без конкреттики, если идет речь о квартире в целом (уборка квартиры), то тут просто вонунг ауфроймен... а именно это ТС и писала... поэтому тут с трактовкой проблем нет, хотя если поизвращаться, то можно много чего напридумывать что якобы могла бы ТС подумать бы, если бы что-то... но зачем фантазии, тс явно написала что сказать то хотела...
уроме того, тут у ТС чистой воды инфинитивный оборот, просто прглядела его, от этого вопрос и возник...

понять то поймут, люди же тоже.... но сразу подсознательно будет четко вырисовываться что не квартиру всю убирала, а какое-то ее место, часть... типа повинность мыть туалет было ее обязанностью в 14 лет.... ну или другая ЧАСТЬ где-то В квартире, но уж никак не вся хата на ней висела обузой

ну и в догонку (кофе допивая), МОЖНО - это одно, а семантически правильно (по смыслу) - это другое... слова имеют не только сущность отражать общее, но и нести эмоции и конкретику восприятия их.... (сказать бекоммен или эрхальтен - оба получать, но смысл то разный у тих слов)
так что можно и правильно - 2 разные вещи, равно как и говорить лиж бы допетрили или говорить что бы понимали без собственных додумываний того, что сказать то хотели и на что акцентировались в своем высказывании...

Именно это я и хотел подчеркнуть, когда ТС в первом посте перевела буквально с русского на немецкий: "Убирать в квартире", а не "Убирать квартиру".
ГЫ: И контрольный выстрел в голову немца - буквальный перевод: "sich aufräemen in der Wohnung"

Eben!
Но на первых порах сойдет первое, а вот второе - уже ближе к искусству

самое прикольное поймут, если додумывать будут усердно, но ржать будут долго)))))
до меня только через пару минут дошло при чем тут рефлексия))))))
п.с.
там е на у замени)))) а то двой ной контрольный)))) как в асимметричных криптосистемах))))) (шучу)

по поводу сойдет не согласен))))
это я бы сказал неизбежно-обязательный этап изучения... второе скорее шлифовка и движение вперед.... но для старта первое - уже большой прогресс

ааааа... я тебе еще пример вспомнил: "вчера я явился домой , помылся, постирался, погладился и усталый улеглегся спать...." (рискни перевести напрямую - на русский немецкий, вот это точно будет взрыв мозга)

Mit vierzehn musste ich aufräumen/ beim Aufräumen helfen. (когда с helfen без zu)
если Ergänzungssatz, то:
Mit vierzehn musste ich helfen dabei(,) die Wohnung aufzuräumen.

Парни, вы сегодня оторвалися выносить моск ТС. Она про грамматику спрашивала, а не примочки ваши.
Елена, с ними бывает! А теперь слушайте сюда:

Helfen не относится к глаголам, после которых безусловно не стоит частица zu, как это были бы, к примеру, модальные. В коротком предложении ещё пойдёт, а чем оно длиннее, тем выше вероятность появления zu.
Куда ещё закрученнее, чем в Вашем предложении. Инфинитuв стоит так далеко от helfen, что со cтраху опирается на zu

Netter Vorschlag, wenn auch der Sinn etwas verändert wird.
Dich bitte das Adverb "dabei" dann vor das Verb setzen (dabei sein, nicht sein dabei .... und das gilt auch für "dabei helfen"

согласен
когда helfen один - без zu
и оба варианта (с и без zu) верны когда helfen не один, а в связке
"... Bei lehren, lernen, helfen, wenn der Infinitiv allein folgt
Sie lehrt ihn schreiben.
Er lernte stricken.
Wir helfen euch _ tragen.
Wenn der Infinitiv erweitert ist, steht er im Allgemeinen mit zu:
Sie lehrt ihn Geschäftsbriefe schreiben/Geschäftsbriefe zu schreiben.
Er lernte, sich nicht gehen zu lassen.
Wir helfen euch den Koffer _ tragen/den Koffer zu tragen.
Er lernte Geige spielen/Geige zu spielen. ..."
www.canoo.net/services/OnlineGrammar/Wort/Verb/Finit-Infinit/Infinitiv.ht...
частота употребления вариантов: Infinitiv + helfen/ helfen + zu + Infinitiv,
Modalverb + helfen + zu + Infinitiv/ Modalverb + Infinitiv + helfen
http://hypermedia.ids-mannheim.de/call/public/fragen.ansicht?v_id=98