[цитата]
Прошу прощения, не получилось вставить в сообщение цитату (до и по-прежнему никак не получается ), поэтому и ответ некорректно выглядит.
Имела ввиду следующее. Женам немцев в любом случае надо ходить на эти курсы.
Про получение гражданства мне само собой понятно, что до него еще эгеге... Отдельная тема.
А вот Aufenthaltserlaubnis (Aufenthaltstitel) на следующий год без посещения курсов мне не получить. Ну или без подтверждения знаний соответствующим сертификатом.
Я так поняла, что вопрос изначально стоял таким образом, можно ли избежать посещения курсов, а не можно ли без В1 получить ПМЖ.
Да, тут главное на курсы ходить - выполнить обязанность, предусмотренную законом. В законе не указана обязанность по окончании курсов успешно сдать экзамен.
Про то, как мне проблему решить, я, в принципе, и сама догадалась (поэтому-то и не задавала вопрос на форуме, а просто свою ситуацию описала). Все выяснила и уже давно записалась на экзамен в июле. Только вот сертификат этот меня все равно не освободит от обязанности пройти Orientierungskurs (это одна из обязательных частей интеграционного курса), а длится он 4 недели... Разговаривала по этому вопросу в Ausländerbehörde - разводят руками. Надо, говорят...

да где ж тут обязаловка то... поверьте, вас никто ни к чему не склоняет и не заставляет...
где вы такое в каком законе прочитали, или успешная сдача несет в себе какой-то иной смысл???? в моем понимании - именно успешная сдача экзамена и даст вам возможность получить сертификаты и как следствие возможность выполнить некоторые требования буквы закона и как следствие возможность претендавать на что-то...
по вашему получается вам просто надо из-под палки попосещать и достаточно... это фантастика))))
уровень в1 - это уровень, на котором заанчивается интеграционный курс немецкого языка.... а теперь сами ответьте на свой вопрос.
Ну конечно если сдадите на выше уровни - так только сами себе упростите многое))))

Согласен с вами на все 100%....
а то у некоторых сложилось катрина на что замужество просто дает им право не быть обязаными.... забавно это...
а сам факт проживания с мужем, ответственность перед ним, его семья, друзья родственники не пораждают ли случает именно ОБЯЗАННОСТЬ учить язык той страны и тех людей, в среде которых находишься... в моем понимании это нормально... хотя, например для Энигмы, это в законе не написано же, что обязаны что-то подобное.....
Девчонки, уважайте себя (ну это так, как следствие) иначе так и останитесь "русскими женами"
Борд, ты молодец!!! Согласен с тобой совершенно - все в руках самого человека!!! Захочет будет долго и упорно интеграцион курс долбить, а не захочет за полгодика себя до в2 заизнурит, а там и до с1 недалеко.... а тут уже и к учебе дорога открыта, да и тылы прикрыты, да и себе самому приятно

Кстати, Энигма, по поводу обязательного посещения женами немцев хождения и посещения курса я не уверен если честно. Вы можете сами или гораздо быстрее выучиться до тогго же в1 (поверьте наслово)... сдаь и получить это сертификатишко. А ориентирунгскурс, тут вы даже дома сами сможете себя поднатаскать - он как викорина.
насколько я понимаю у вас год до продления (ну по теори типа дано), может лучше выжать себя слегка и сразу расквитаться и с сертификатом и с ОК.... это так, это мысли в слух

Верю на слово, что можно выучиться. Я бы судовольствием ходила на курс. Я просто жажду выучить язык и говорить на нем как на родном. НО! Мне не с кем оставить мою пятимесячную дочь на весь день!
Ваша фраза "про уважайте себя" мне как-то даже не понятна и в определенном смысле задевает.
Курс на уровень В1 я закончила в сентябре в России. Но не сдавала экзамен, так как была уже бумажка А2, а этого для воссоединения было достаточно. Самостоятельно занимаюсь по учебникам уже следующего уровня. Ежедневно. Вот и сейчас сижу с ребенком заваленная книгами, параллельно вдруг решила на этом форуме отметиться (очень пожалела, зря время только теряю; хотела просто поделиться опытом).
Ориентирунгскурс для меня, ну поверьте, тоже совсем не страшен. Видела я различные тесты для получения гражданства...
Но то, что я написала, про обязательность посещения - это то, что мне прямым текстом донесли в Ausländerbehörde (на приеме была вместе с мужем и орущим ребенком). Было четко сказано: главное посещать, а не сдать экзамен. Делайте, что хотите.
И кстати, по окончании Ориентирунскурса экзамен не сдается. Он ОБЯЗАТЕЛЕН ДЛЯ ПРОСЛУШИВАНИЯ. Так что его мне никаким сертификатом или экзаменом не заменить. По крайней мере так принято в городе, в котором сейчас проживаю.

Тема всей ветки была заявлена как "Исключение прохождения интеграционного курса".
А не кто как считает, нужно или не нужно его посещать (если возможность не посещвть все-таки есть) и тем более осуждать тех, кто предпочел бы обойтись без него.
Я считаю, что это здорово, когда с плохими знаниями попадая в чужую страну тебе еще и дают возможность на льготных условиях поучиться.
Но бывают такие ситуации, когда посещение подобного рода занятий затруднительно, а для некторорых и бессмысленно.
Вот и я просто поделилась своим опытом, что исключений фактически нет. Какой бы ситуация не была.

ой Энигма, вы прелесть...
правда! Но зря вы мои слова воспринимаете в штыки и обижаетесь - это совершенно излишне...
вы же понимаете что есть стереотип... вот вы и попали для меня в него.. мы же к сожалению не знакомы...
по воводу завала книгами мне знакомо - сам себя до сих пор так вздрючиваю))) своего рода волшебный пердаль-стимула сумамо себе... моя очередная дурость - сдать по осени С2.... так что знакомо....
прадв ая за менее чем за 10 мес себя выдрюкал до потери пульса до с1 включительно...
в каждой семле свои беамтеры, одни мны, другие неочень, а третьи просто посидеть приходят.... поэтому немудрено... вы и сами знаете наверное

все есть и исключения тоже.
я жена "истинного" в Г. "без году неделя" - интеграционный курс не посещала, потому что никто не предложил.
и В2 я сдала без курсов тоже.
единственное , что в вашей ситуации затруднительно (но только в хорошем смысле, нет времени) - ваша Малютка.
а так у вас все , как у други. и ребенок тоже.
все в ваших руках (повторяюсь) и не обижайтесь, никто вам плохого не желает!

Однако нечаянно подпав под ваш стереотип "русской лентяйницы, удачно вышедшей замуж за первого встреченного на сайте знакомств немца", Вы употребили в ответе на сообщения достаточно много колких и едких фраз, которые могли бы задеть не только меня на этом форуме... Поэтому-то и восприняты они были мною соответствующим образом.
Надеюсь, что со стереотипами можно как-то бороться...

Все, о чем я писала (мои посещения чиновников) - события 2013 года.
Муж тоже коренной коренной, однако курс был предложен автоматически и как обязательный. Объяснив сложность ситуации чиновник пояснил, что ранее такое было вполне допустимо (о подробностях, когда именно и при каких обстоятельствах мы уж не стали расспрашивать). Теперь у них такое не проходит.
Из всего этого можно сделать вывод только один - вне зависимости от того, насколько коренным является супруг и насколько разными бывают обстоятельства, все будет зависеть именно от города проживания, но в первую очередь - от самого чиновника.

ответ здесь: www.bamf.de/DE/Infothek/FragenAntworten/Integrationskurse/integrationskur...

Итак, кто прибыл после 1 января 2005 года обязанны посещать интеграционные курсы, если не сможете доказать, что у вас в наличии есть определенный требующийся уровень немецкого (В1).
Работники отдела иностранцев- не учителя, уровень владением языком оценивать не обязаны.

Попробуйте так.

кто сказал, что обязаны??!!
а мы не посещали и нам не предлогали.

У Вас какое образование? Может у Вас диплом о лингвистическом/переводческом образовании есть?
ПМЖ уже получили?
АБХ могут и не предлагать курсы, могут вообще о них и слова не сказать. Иногда самим приходится выклянчивать. Но у Вас же есть В2 сертификат, только сейчас прочитала, это самое главное. Я бы еще для NE все-таки уточнила, что с Ориентирунгом.
Мой АБХ например сначала сказал, курсы надо пройти сразу же, мол, в первый же год. Потом когда получала первый раз ВНЖ про курсы вообще ничего не сказали, сама выпросила направление, и то, сказали, не знаем, чего давать, пришлем по почте.
Прислали потом письмо, в котором ссылаются на пункт в указаниях по интергр.курсам (пар.44), по которому сказано, что если есть диплом переводчика неемцкого языка, то от посещения курса освобожден. Но для бумажки - сдать тесты (шпрахтест и ориентирунг) надо (для ПМЖ или если надо для гражданства).
В итоге 2 раза ходила, один раз тест по языку сдала, другой - ориентирунг. Бумажки есть. Сейчас продливать ВНЖ буду, в АБХ сказали, нести сертификат (зачем он им сейчас нужен - фиг их поймешь, видимо, уж сильно заботятся об интеграции иностранцев, что и понятно). Другое дело, помню, возмущалась, некоторые годами живут и по-немецки никак, я же и работаю, налоги плачу, а все равно идти, сдавать, отпрашиваться, платить...
н.п.
Уважаемая ТС!
Я понимаю, Вам сейчас весело, вся эйфория ожидания перешкаливает, но это пока. Будете уже там, жизнь пойдет как пойдет, быт, муж на работе, дома одна, кругом немцы (как в анекдоте, просыпаюсь, а в городе немцы), комплексы, страхи, ни к врачу без мужа, ни в АБХ, ни в магазин и т.д. А1 сертификат - считайте, это А0. Я со своим дипломом приехала в БВ, по 3 раза переспрашивала здешний диалект. Но это лирика. Все равно все будет хорошо, и вроде как самореализация у каждого своя и на своей совести.
По теме: у Вас нет предпосылок для уклонения от курсов. Если бы Вы хотя бы в АБХ могли свободно разговаривать и понимать как bord, то может быть и прокатило бы, и то не факт.
Как ходить и с какого уровня начать Вам скажут в школе, их много, можно выбрать, что Вам удобнее. Если по Einstufungstest Вы покажете, что уже владеете более выским уровнем языка, чем А1, то и направят Вас в более продвинутую группу, тем самым скосите себе часы.
Планирование детей, как уже сказали, это вообще не проблема, в каждой практически школе есть ясли, в которых работают воспитатели, они и присматривают за детьми, когда Вы на занятиях.
Для ПМЖ, если Вы жена немца - то если Вы въедете в Германию ДО принятия закона о том, что женам немцев для ПМЖ нужен В1, то достаточно будет прохождения курса и сдачи теста на А1, т.е. одно из условий получения ПМЖ в этом случае - умение общаться на элементарном уровне языка (но опять же, это не значит, что курсы посещать не надо). Т.е. курсы посещаете, но прохождения теста на А1 достаточно будет.
Если Вы жена иностранца - то В1 в любом случае.
Для меня тоже дико, если честно, когда девушки едут в страну замуж выходить, где совсем другая культура и язык, без осознания того, что эта страна станет центорм жизни для них и их будущих детей. Дети-то за полгода язык в саду выучат, а как ребенка потом собственного понимать...Когда на тест приходила, с одной русской женщиной разговаривала, она говорила, не могла 2 раза тест сдать, но ходит на курсы с удовольствием, на вопрос - почему, она ответила - у меня внуки почти всегда уже на немецком разговаривают, а я их не понимаю... ИМХО конечно, можете не обращать внимания)))
По ссылкам из законодательных актов - лень искать, но по этимс вопросам уже ни раз копалась. Если надо будет что-то найти конкретное - пишите. А так, читайте AufenthG и указания к нему Vorschriftshinweise параграфы 28-30(воссоединение вемьи), если не ошибаюсь еще 9 (получение NE), 44 (право участия в интрегр.курсах)

знаете, я приехал в германию, я говорил только на англ и итал... беамтеровскийанглийский для меня был адом... но слава богу мне дали пацана, коорый был автралийцем и это оч помогло... курсов мне тоже никто не предлагал, но он сказал, что главное в итоге показать бумажку.... только это имеет вес, а не само посещение каких-то там курсов...
спустя 7-8 месяцев я ему перезвонил в абх и сказал чо могу прислать ему с1 если ему необходимо доложить в мое дело... он сказал что могу прислать, я отослал....
по специальности я абсолютно далек не то что от гумманитариев, не говоря уже о лингвистике и переводчиков... так что посещение курсов это не обязаловка, главное нахвайзен.... и неболее ни менее...

я об этом и говорила.
Только сейчас для соответствующего тс параграфа английский не прокатит. Да и были случаи, когда сами Абх по-англ. вообще никак не разговаривали.
По закону у нее нет предпосылок для исключения
НО: я не отрицаю, что бывает всякое. Но отдаю на это только лишь 1% из 100, т.к. это не норма, когда и по-немецки человек на а1 и курсы не обязан посещать. А когда ей их посещать или сдавать, это уже ее дело. Просто без сертификата или свободного общения на немецком будут каждый год внж продлевать и все

ну это то да....
(хотя по секрету скажу, я не каждый год продлеваю... у меня гораздо больший срок)
главное - показать бумаги... а сам факт посещения никого не интересует...

Совсем не лингвист/переводчик, а так ...фигня какая-то...
за все время здесь, мне понадобился один раз А1 (выезжала без него) для первого ВНЖ,
а второй раз В2 - для потверждения диплома.
и больше никогда (ещё) .
а хочется добавить, что ОГРОМНУЮ роль играет обычный беамтер (человеч. фактор)
и как он к вам/нам настроен.
так что ТС удачи и нам удачи!! не помешает никогда.

я не проходила интегр. курсов, NE дали без ориентирунга ( в 2012 )

Для ПМЖ, если Вы жена немца - то если Вы въедете в Германию ДО принятия закона о том, что женам немцев для ПМЖ нужен В1,
А что,такое планируется уже?Или тут просто предположение?