Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Немецкий язык

Метод изучения немецкого языка

1333  1 2 3 все
neural посетитель25.11.12 21:36
NEW 25.11.12 21:36 
в ответ Ostap 25.11.12 20:54
да уж.. тут денег не заработаешь..
#21 
regrem коренной житель25.11.12 21:54
NEW 25.11.12 21:54 
в ответ neural 24.11.12 23:11, Последний раз изменено 25.11.12 22:07 (regrem)
In Antwort auf:
Никаких словарей
Никакой грамматики
Никаких иероглифов
Никаких книг, газет, сайтов изучаемого языка
Никаких самоучителей и учебников
Никаких аудио

Может к этому списку тебе сделать примечание " В начале обучения" Или ты метод предлагаешь для всех? ( Хотя я ещё не понимаю твой метод - просто не вникал)
И самое главное почему никаких аудио Или Ты под аудио понимаешь всякий немецко-русский ширпотреб?
Но есть же хорошие аудиокурсы! И вообще как можно учить немецкий без прослушивания немецой речи?!
#22 
regrem коренной житель25.11.12 22:29
NEW 25.11.12 22:29 
в ответ neural 24.11.12 23:11
In Antwort auf:
Методика заключается в просматривании сериалов с (только!) русскими субтитрами.
Оригинальные субтитры вредны по причине, того что на мозг давит звуковая и символьная форма слова одновременно.
А так как видео подавляет звук, то:
1. Просмотр фильма превращается в обычное чтение
2. Слово запоминается в символьной форме, соответственно потом не можем его распознать в речи.

Как всё это понять?
До этого я выхватил лишь фразу "Слово запоминается в символьной форме, соответственно потом не можем его распознать в речи."
И то понял я наверное не так, как ты понимаешь.
Где посмотреть твою пробную работу, какой фильм ты смотрел на немецком с русскими субтитрами итд. Давай рассказывай, а так пустые слова.
#23 
neural посетитель25.11.12 22:57
NEW 25.11.12 22:57 
в ответ regrem 25.11.12 22:29
видео это контекст, заворачивает голое слово в красивый фантик..
доспустим изучаем с субтитрами, значит язык увеличивается в два раза.. символ+звук
1+1
видео подавляет звук.. скажем в три раза
1+3
вы теряете на заточке слуха (который вам пригодится и для других языков, поэтому следующий язык учится быстрее), скажем в два раза
и того
1+6
то есть если учить с оригинальными субтитрами, или типа аудио с текстом то уходит 7 месяцев на определенный обьем.. если без текстов только аудио обернутое в видео, то 1 месяц
то есть к 1 (разговорный язык), к вам идет 6 еще в нагрузку..
#24 
regrem коренной житель25.11.12 23:21
NEW 25.11.12 23:21 
в ответ neural 25.11.12 22:57, Последний раз изменено 25.11.12 23:21 (regrem)
Кажется я стал врубаться о чём речь. И в этом что-то есть. Очень интересно.
Может завтра вникну полностью в предлагаемую тобой методику, ну а если нет, переспрошу.
#25 
thatis постоялец26.11.12 16:37
NEW 26.11.12 16:37 
в ответ neural 25.11.12 22:57
думаю, также учaт язык попугаи :)
ясно, что маленькие дети усваивают язык без грамматики,
но у них есть очень много времени на это
самая волшебная методика - словарик под подушкой :)
Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
#26 
Nesnakomka77 знакомое лицо26.11.12 20:34
Nesnakomka77
NEW 26.11.12 20:34 
в ответ neural 25.11.12 21:36, Последний раз изменено 26.11.12 20:36 (Nesnakomka77)
Было такое в 60-70-х годах, "математическая лингвистика". Не оправдало себя. Один из апологетов, Мельник, как раз сбежал в Канаду, так и заглохло. Боюсь, Вам не удастся оживить эту дохлую ветку языкознания. У Вас нет убедительных доводов. Знаний не хватает? В психолингвистике есть подобные хохмы. У меня даже книжонка есть одна, до чего же нелепая. У автора даже были поклонники. Смешная книжка...
#27 
neural посетитель26.11.12 20:55
NEW 26.11.12 20:55 
в ответ Nesnakomka77 26.11.12 20:34
вы шутите? дайте ссылку на что-нить подобное
никто нигде в интернете не додумался.. что тексты, словари это очень, очень вредно
хотя бы одну ссылку на что нить подобное..
#28 
Nesnakomka77 знакомое лицо26.11.12 21:26
Nesnakomka77
NEW 26.11.12 21:26 
в ответ neural 26.11.12 20:55
В ответ на:

никто нигде в интернете не додумался.. что тексты, словари это очень, очень вредно

Забавно, что именно Вы это пишете. Сами ищите... Я этого не говорила...
#29 
aschnurrbart коренной житель26.11.12 22:17
aschnurrbart
NEW 26.11.12 22:17 
в ответ regrem 25.11.12 10:28
В ответ на:
С этим я согласен.

обсуждали ж пару лет назад?
если вы не знаете слово, то его произношение для вас просто набор непонятных звуков: быбабобу...
#30 
regrem коренной житель26.11.12 22:54
NEW 26.11.12 22:54 
в ответ aschnurrbart 26.11.12 22:17
In Antwort auf:
если вы не знаете слово, то его произношение для вас просто набор непонятных звуков: быбабобу...

Да, если оно одно звучит.
Другое дело, если оно среди других знакомых слов повстречалось.
Вначале в одном предложении, потом в другом.
Пусть вначале текст будет понятен кусками, потом прояснится.
Лично я раньше не признавал прослушивание, если к аудио нет текста причём со всеми понятными словами. Это была ошибка.
Сейчас же я стараюсь что-то слушать без текста и желательно текст новый с частью новых слов. Раньше я шарахался от этого.
Иногда не только слушаю, но и записываю что-нибудь на слух, в основном это Deutsch Interaktiv DW.
#31 
lana-lana79 постоялец27.11.12 02:05
lana-lana79
27.11.12 02:05 
в ответ neural 26.11.12 20:55
Я Вам в личку написала, а в почему-то не ответили :(((
подобная методика есть - Замяткина. Только там не с видео , а с аудио работа.
вотпрос к вам - если учить не с "нуля" лучше субтитры русские ? или немецкие?? я пыталась как-то вообще без субтитров - тяжело. не все слова правильно в словаре найти можно, что отнимает много времени. С немецкими субтитрами - вообще весело - они половину субтитров вольно пишут - лишь бы смысл уловился - наверное так положено - чтоб глухонемые лучше улавливали...
на счет того, что у детей много времени, и что слова воспринимаются как бубабо - вообще не правильно!!! собственный язык мы ведь все выучили как бубабо!!!!! или у где-то есть детско-взрослый словарь??? говорю так из опыта сына, который растет в двуязычной среде. и если не знает какого немецкого или русского слова, то может в любом случае все объяснить! это воспитательница в садике сказала - не мои выдумки!!!) и за два года выучил язык лучше чем я со всеми словарями и учебниками!! и говорит правильно!! со всеми сильными и слабыми спряжения-склонениями!!! хотя в 5 лет и словей-то таких не знает как спряжение и склонение! так что методика - супер!!! технические ньюансы выяснить осталось :):) как , например, почему именно сериалы?? можно ведь так и просто любимые фильмы смотреть? особенно те , смысл которых уже знаешь - и не отвлекаешься на сюжетную линию??
как по-мне, так лучше чем Замяткин :):) - и собственно, так мы все родной язык выучили! а потом, в зависимости от любви или нелюбви к чтению, его развили до того уровня, которым каждый владеет! И кто учил отдельно грамматику до определенного класса в школе?????????? а при всем при этом - в 6 классе говорят все более-менее грамотно...
ЗЫ: представляю сколько тапок сейчас полетит от местных воротил (ой, простите ::):):) знатоков :):):)
#32 
vladimir2706 местный житель27.11.12 13:48
vladimir2706
NEW 27.11.12 13:48 
в ответ neural 24.11.12 23:11, Последний раз изменено 27.11.12 13:50 (vladimir2706)
Такое полезно где-то на В1-В2. А начинающим такое ни в коем случае нельзя рекомендовать. Есть в Германии куча иммигрантов, которые вот так вот были брошены в среду и научились языку на улице. И что, у них никакой грамматики.
Самое страшное, что это уже не исправить - все равно будут говорить так, как привыкли.
Лично я прокачиваю свой английский (который уже C1) таким образом - смотрю фильмы на английском с англ. субтитрами (иногда с русскими) и играю в видеоигры на английском (последние хороши тем, что по причине их несовершенства одна и та же фраза там может повторяться много раз, это очень здорово помогает).
ДА, справа настоящий Hideo Kojima, а слева настоящий я:) 2019 год
#33 
neural посетитель27.11.12 14:08
NEW 27.11.12 14:08 
в ответ vladimir2706 27.11.12 13:48
я вас уверяю МЕТОДИКА ГЕНИАЛЬНА-А-А!!!
ни одна методика в мире не запрещает пользоваться, например, словарями (а это ЗЛО!!!)
lana-lana79
замяткин предлагает начитывать несколько десятков текстов..... дальше не продолжаю, потому-что символьная информация книги, тексты это ВРЕДНО!!! единственно что у него стоящее.. это постановка произношения прокрикикиванием
#34 
Olga-P завсегдатай27.11.12 19:02
NEW 27.11.12 19:02 
в ответ neural 27.11.12 14:08
я вас уверяю МЕТОДИКА ГЕНИАЛЬНА-А-А!!!
[/Zitat]
Если методика настолько гениальна и Вы ее так расхваливаете на всевозможных языковых форумах, то можно предположить, что Вы сами ей воспользовались.
Почему же сами ни разу ничего не написали по-немецки, а пишете только по-русски?
#35 
neural посетитель27.11.12 19:43
NEW 27.11.12 19:43 
в ответ Olga-P 27.11.12 19:02
прочитайте методику и обрящете..
#36 
  Ost-Kasachstaner знакомое лицо27.11.12 23:12
Ost-Kasachstaner
NEW 27.11.12 23:12 
в ответ Olga-P 27.11.12 19:02
In Antwort auf:
Почему же сами ни разу ничего не написали по-немецки, а пишете только по-русски?

Wahrscheinlich befindet sich der Gefragte erst auf der Stufe der mündlichen Übungen. (Hören und sprechen!)
Die Zeit für die schriftlichen kommt irgendwann...
#37 
Olga-P завсегдатай28.11.12 08:06
NEW 28.11.12 08:06 
в ответ neural 27.11.12 19:43
прочитайте методику и обрящете..
[Zitat]
Мне это не интересно, зато интересно, занимались ли Вы сами по методике, которую так рьяно на многих ресурсах в течение очень длительного времени рекламируете.
#38 
bbookk постоялец28.11.12 08:54
NEW 28.11.12 08:54 
в ответ neural 24.11.12 23:11, Последний раз изменено 28.11.12 08:59 (bbookk)
В ответ на:
фильма превращается в обычное чтение
2. Слово запоминается в символьной форме, соответственно потом не можем его распознать в речи.
Переведите оригинальные субтитры на русский язык с помощью гугл, чтобы у вас был не совсем неправильный, но дословный перевод. Так у вас будет двое русских субтитров: правильный и дословный.
Хорошо понятые фразы ("фраза" это 2-20 секундный диалог) пропускаем. Если есть сомнения в точности понятого, свер

На сегодня я знаю только два эффективных способа изучения языка.
1. Родиться у мамы, и чтоб она вместе с молоком обучала языку (это более дешевый)
2. Учить с репетитором, с носителем языка (более дорогой, так моя тетя обучает иностранцев русскому, в том числе и космонавтов, через три месяца они свободно говорят по русски, через 6 почти без акцента. Но она профессионал лингвист высшего класса)
#39 
VeneEestlane завсегдатай28.11.12 17:10
VeneEestlane
NEW 28.11.12 17:10 
в ответ bbookk 28.11.12 08:54
In Antwort auf:
так моя тетя обучает иностранцев русскому, в том числе и космонавтов, через три месяца они свободно говорят по русски, через 6 почти без акцента. Но она профессионал лингвист высшего класса

а я всегда думал, что результат в большей степени не от преподавателя зависит и его квалификации, но и от самого изучающего :)
в этой методике мне нравится идея произношения, именно так я себе и поставил, НО притом достаточно много читая, но и конечно вслушивание в речь(музыка, песни, аудио, фильмы и т.д.)
Не считаю, что чтение и грамматика одновременно с просмотром как-то будет мешать друг другу, наоборот они дополняют. Естественно все должно быть в меру и без фанатизма :)
А в чистом виде такой метод подойдет только, что детям, которые так язык и осваивают, но они коммуницируют с другими людьми, а не сериалы смотрят :)
Хотя... мой друг освоил в совершенстве английский по мультикам(изначально), естественно без книг и грамматики, а потом и в школе закрепил до нативспикера. Но то было в детстве. У взрослых ни терпения, ни времени не хватит, им нужно логикой объяснять, так будет намного быстрее :)
У нас, многие родители, отправляют детей в иноязычную школу, порой без всякой подготовки. И дети там и читают, и пишут, а главное - говорят и слушают. И во времени они не ограничены, в этом у них и преимущество. Но по началу очень сложно :)
#40 
1 2 3 все