Если я правильно понял, в фонетике немецкого языка такого звука нет. А если он встречается в иностранных именах собственных (например, буквосочетание "zh" или распространенный в английском или итальянском дифтонг "дж")? Заменяют на другие шипящие или все-таки произносят?
Мне как носителю фамилии на "Ж" (в паспорте "Zh") интересно, как ее прочтут немцы. В принципе, по опыту, она вызывала затруднение во всех европейских странах, включая Болгарию, так что я готов к худшему. :)

английское/итальянское произносят, если, конечно, знакомы с соотв. языком. На zh будут, скорее всего, запинаться.

Слово Journal все прекрасно произносят.
Доктор Живаго не через zh ли пишется? Сразу говорите, что у Вас такой же звук в фамилии Многие про него хотя бы слышали.

ну да, тоже заимствованное, поэтому все сызмальства в курсе. А вот с "zh" заимствований нет.

"Doktor Schiwago"...
Вот и Житомир принято писать как Schytomyr. В английском принята транслитерация "ж" -> "zh", а в немецком, видимо, традиционно переводят в "sch". Но паспорт-то мне на этом основании не поменяют! :)

Не слышал, как произносится,
но на письме фамилию Гжибовский - выдел в написании как Gschibowski .

В английском принята транслитерация "ж" -> "zh", а в немецком, видимо, традиционно переводят в "sch".[Zitat]
В немецком языке буква "ж" передается буквосочетанием "sh", но по какой-то причине, действительно, чаще встречается "sch".

Произносят то они хорошо. А вот с правильным написанием... Фиг разберёшь.
В слове Garage - первая буква "г" , а в середине слова уже как "ж" читается.
Имя Janett читается "Жанет" вместо Янет.
Имя Жизель они на свой лад переделали: Gisella, произносится с Г.
Ваше имя , если в начале будете с Zh писать, будут всё время коверкать. Но тут ничего не поделаешь...

Несколько раз сталкивался с ситуацией, когда произнесение русских фамилий содержащих Ж и Ч местные немцы не могут правильно произнести.
Тогда у собеседника в неофициальном общении испрашивают разрешение называть человека по имени.
Если если люди не могут произнести содержащую Ч в т.ч. и в начале - я спрашиваю- помогаю, a Deutschland вы может произнести?
Часто после этого проблем с произнесением не возникает.

Один знакомый подумывал (факт неправильного произнесения Ж и даже написания в приходящих письмах его фамилии)
даже использовать это как аргумент по смене фамилии на материнскую: Müller.
Правда не знаю довел ли он дело до конца.

Смотря как написать. У меня в девечьей фамилии в середине буква Ж, фамилию в паспорте написали так, что немцы произносят так, что я свою фамилию узнать не могу. Кстати, и буква Ж в этом варианте исчезает и заменяется на Ц

заимствование

заимствование

тут никто не переделывал, это древнейшее старонемецкое имя, и произношение его как раз французы кже под свой язык сотни лет назад переделали

да, мы как раз на английском это обсуждаем (преподша в школе учила русский в своё время), как хорошо использовать русские буквы для передачи английских звуков...
тем, кто русский не учил, она пишет "sch" и ein bisschen mehr Luft

в принципе, английский звук g/j (как в словах George/John) - это наше [ч ]+ein bisschen mehr Luft, т.е. звонкий его аналог, как ж/ш :) Но это уже так, оффтоп, к Ж напрямую не относится.

у моего родственника фамилия Жуков, пишется как Zhukov, абсолютно все немцы читают и произносят Цуков. Если долго поправлять, могут пытаться выговаривать Ж, но все равно с уклоном в Ц.

у меня в паспорте стоит "Nadezda". кто-то произносит Надецда , но чаще называют Надэжда

ну, для начала нужно уяснить, что это не раздельное произношение д+ж, а слитное, дифтонги - это уже не звуки, это отдельная категория

а НадЭжда объясняется очень просто: в немецком языке нет мягких согласных, исключением является только смягченный L - попробуйте попросить сказать немца "лыжи", чтобы "Л" звучал твердо - будет забавно

я это и имел в виду

В самой немецкой фонетике такого звука нет, но он действительно есть в заимствованных словах. Отличный пример был приведен - Garage.
Если у кого-то будут проблемы с правильным (приближенным) произношением фамилии - скажите, что как в этом слове - проблем не будет

Спасибо всем! Резюмирую: объяснить, как правильно произносить фамилию, можно, но надеяться на правильное ее прочтение (или, тем более, написание со слуха) не стоит.

с этим как раз проблем почти никаких. Я привык в тех случаях, когда написание моей фамилии важно, сразу же после ее произнесения добавлять "ich buchstabier's" и следом вызубренную за годы последовательность - Нордполь - Антон - Теодор... бла-бла (вот ссылка на таблицу). Это если по телефону. А если вживую - в учреждении каком-нибудь и т.п., то просто права показываю или банковскую карту, чтоб по буквам не морочиться.
в тех случаях, когда точное написание фамилии пофигу (прием посылок от курьеров или просьба передать кому-нибудь сообщение, чтоб перезвонили), особо не парюсь - как запишут, так и запишут. Впрочем, у меня фамилия не особо сложная для немцев, обычно только в 1-2 буквах ошибаются. Корпоративный мэйл себе вообще из инициалов взял и с коротеньким доменом, чтоб не париться при диктовке... Дора Нордполь эт...

У меня 11 букв, у жены вообще 13. Придется нелегко. :)

Русская буква: Жж
Transkripzion (немецкие буквы): sh/sch 6)
6) ж kann auch mit sh wiedergegeben werden,
um den Unterschied zwischen dem stimmhaft zu sprechenden russischen ж
und dem stimmlos zu sprechenden russischen ш deutlich zu machen
Transliteration: ž
(Quelle: Duden, Mannheim 1997; bereitgestellt von B. Koenitz, 15. 4. 98)
P.S.
sh для предачи - ж - раньше употреблялось в ГДР;
кириллица -ж - латиница zh/j
Лучший вариант ж это - sch!

[Имя Janett читается "Жанет" вместо Янет.]
Я тоже слышала, когда так произносят это имя)

А какие проблемы?
Если знать какого происхождения слово.
С английского: если после Г стоят i,y или e то читается как Ж (Дж) , а так как Г
с английского: читается всегда как Ж (Дж)
Не передали, это немецкая фамилия ГизеллА.
А теперь объясни мне, почему Guido читается как Гидо

гараж в немецком заимствован из французского (как и в английском). Иначе это был бы гэридж.

Gisela

От куда он заимствован не буду спорить. гэридж тоже можно, но гараж чаше.
Jaqueline- Якелине : А так правильно ?

это понятно. И это как раз потому, что в английский из французского пришло. А было б изначально английским - то и было бы всегда гэридж, и в немецком тоже. Вот что я имел в виду.

Jacqueline. Нет, неправильно.

Jacqueline, но и Jаqueline тоже есть.
http://www.vorname.com/name%2CJaqueline.html
гэридж или гараж какого происхождения тут роли не играет. Вопрос был почему один раз как Ж а другой раз как Г. так ка французский не знаю, я дал пример с английского.

понятно, что не играет. Я поправил просто.

Фамилии, начинающиеся на Ж и Ш записывают порой с Z и S. Например Журавлёв становится Zuravlev. Так произошло, например, с моей фамилией - вместо sch у меня s.

кстати, насчет этого:

я той ссылке не верю. Там ошибка. Вот только это есть, но это музгруппа.

Знаешь такое имя Gioia?

Какая же это фамилия? Это имя.
У меня коллега по работе была Гизела.

Читается не Гидо, а Гвидо. Только "в" практически не слышно.

Есть Jaqueline, у меня в этом году в двух классах девушки именно с таким написанием имени. Вот еще ссылка: http://de.wikipedia.org/wiki/Jaqueline_Fleming

По немецки читается как Гидо.
А по итальянки читаем здесь.
http://www.mein-italien.info/sprache/achtung-sprache.htm
и слушаем тут
http://de.forvo.com/word/guido/
Это первых.
А во вторых мы говорим о: Произносят ли немцы звук "ж"

Верно

нет

спасибо, теперь буду знать

Gioia=Джоя