Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Немецкий язык

Konditionalsätze mit Passaiv-Formen mit Modal verben in Konjunktiv II

811  
Solyanu4 прохожий09.09.11 17:38
NEW 09.09.11 17:38 
помогите пожалуйста виучить ету тему , очень трудная мое мнения- самая трудная тема со всех.... очень нада помощь... киньте какие то таблици чтоб конкретно било расписано а также ваше всьо что связано с конюнктивом 2 спасибо!
#1 
mmaxf завсегдатай10.09.11 08:40
mmaxf
10.09.11 08:40 
в ответ Solyanu4 09.09.11 17:38
Условные придаточные предложения с модальным глаголом в сослагательном наклонении... Ничего сложного!!!
Всякое условие (в русском языке) начинается с "ЕСЛИ" - "WENN".
А вот модальные глаголы в конъюнктиве найдете в конъюгаторе (вбиваете модальный глагол и смотрите его спряжение в Konjunktiv II).
Вот и получаем ключевые элементы будущего предложения:
Wenn .............. könnte / müsste / sollte / dürfte (во мн. числе по другому)
(если бы ....мог, хотел и т.д.)
Примеры:
Wenn die Kühe fliegen könnten, ...
(Если бы коровы умели летать, ...)
- Wenn man schneller als 60 km/h fahren dürfte, ...
- Wenn der Motor das leisten könnte, ...
Пока как-то так ...
Web: mmaxf.0pk.ru Telegram - @deutsch_mit_maxfer
#2 
mmaxf завсегдатай10.09.11 08:57
mmaxf
NEW 10.09.11 08:57 
в ответ Solyanu4 09.09.11 17:38
У Вас же еще пассив в сослагательном наклонении....
Изучаем грамматическую тему Passiv - страдательный залог.
Затем берем от него спрягаемую часть (werden) и в конъюгаторе (ссылка дана выше) смотрим Konjunktiv II этого вспомогательного глагола.
Вот мы и собрали ключевые элементы будущего предложения:
Wenn .......... würde, ...
Примеры:
Wenn "Passiv" gründllich gelernt würde, ....
(если бы "Пассив" был выучен основательно, ...)
Wenn nicht passiv gelernt würde, ...
(Если бы учеба не была пассивной, ...)
Wenn de Hausafgaben gemacht würden, ...
Wenn ich heute gefragt würde, ...
Пока как-то так...
Web: mmaxf.0pk.ru Telegram - @deutsch_mit_maxfer
#3 
mmaxf завсегдатай10.09.11 23:58
mmaxf
NEW 10.09.11 23:58 
в ответ Solyanu4 09.09.11 17:38, Последний раз изменено 11.09.11 00:06 (mmaxf)
Вот Вам детский стишок с грамматической темой "Условные придаточные предложения!":
Wenn es regnet, wird es nass,
Wenn es schneit, wird es weiß,
Wenn es friert, wird es Eis,
Wenn es scheint, wird es heiß,
Wenn es taut, wird es grün
Und die Blumchen wieder blüh´n.
Web: mmaxf.0pk.ru Telegram - @deutsch_mit_maxfer
#4 
delta174 знакомое лицо11.09.11 10:22
delta174
NEW 11.09.11 10:22 
в ответ mmaxf 10.09.11 23:58
Ну и чтоб два раза не вставать: условные придаточные с порядком слов в зависимости от позиции; да и для скороговорения очень хорошо
Wir
Irmela Brender

Ich bin ich und du bist du.
Wenn ich rede, hörst du zu.
Wenn du sprichst, dann bin ich still,
weil ich dich verstehen will.
Wenn du fällst, helf' ich dir auf,
und du fängst mich, wenn ich lauf.
Wenn du kickst, steh ich im Tor,
pfeif ich Angriff, schießt du vor.
Spielst du pong, dann spiel ich ping,
und du trommelst, wenn ich sing.
Allein kann keiner diese Sachen,
zusammen können wir viel machen.
Ich mit dir und du mit mir-
das sind wir.

#5 
aschnurrbart коренной житель11.09.11 14:04
aschnurrbart
NEW 11.09.11 14:04 
в ответ mmaxf 10.09.11 08:40, Последний раз изменено 11.09.11 14:06 (aschnurrbart)
В ответ на:
(Если бы коровы умели летать, ...)

с этим надо очень осторожно, иначе в жизни не понять разницу между
könnten fliegen (würde fliegen können) и hätte fliegen können
wäre (würde sein) и wäre gewesen...
зы. я советую переводить на "неправильный русский"
если бы коровы умеют летать...
#6 
aschnurrbart коренной житель11.09.11 14:08
aschnurrbart
NEW 11.09.11 14:08 
в ответ mmaxf 10.09.11 08:40
В ответ на:
Всякое условие (в русском языке) начинается с "ЕСЛИ" - "WENN".

вместо wenn ещё можно поставить глагол на первое место и будет тоже самое.
könnten die Kühe fliegen, ...
#7 
mmaxf завсегдатай11.09.11 15:14
mmaxf
NEW 11.09.11 15:14 
в ответ aschnurrbart 11.09.11 14:04, Последний раз изменено 11.09.11 16:36 (mmaxf)
Спасибо за напоминание!
Это действительно требует объяснения.
Итак, конъюнктив II имеет 2 формы:
Präteritum Konj. (gäbe, käme, könnte)
и
Plusquamperfekt Konj. (hätte gegeben; wäre gekommen; hätte können)
Проблема в том, что русский глагол в сослагательном наклонении всегда имеет форму прошедшего времени - дал бы, пришел бы, умел бы. (нельзя же сказать: даст бы* или дает бы*). А в немецком языке можно усмотреть, направлено ли нереальное действие в прошлое или в будущее.
Функция Präteritum Konj. - выражение нереального действия в настоящем или в будущем:
Wenn es keine Haftpflicht-Deckungssumme gäbe, die mein Freund (noch) zu bezahlen hat.
Wenn die Kühe (immer) fliegen könnten.
Функция Plusquamperfekt Konj. - выражение нереального действия в прошлом.
Wenn ich vorgestern zur Hochzeit nicht gekommen wäre...
Hätte ich gestern bei der Hochzeit nicht dolmetschen müssen, hätte ich seeeeeeehr viel Wodka getrunken. (вот тут не могу вспомнить порядок глаголов, если поставить WENN).
Ну, остается еще и Konditionalis = würde + Infinitiv
Эта форма заменяет предыдущие в том случае, если они совпадают с индикативом (т.е. с изъявительным наклонением).
Z.B.
Wenn er sie nicht liebte, heiratete er sie nicht.
Ведь непонятно, индикатив ли это или конъюнктив!!!
Поэтому:
Wenn er sie nicht lieben würde, würde er sie nicht heiraten.
Но вот для würde с модальными глаголами я пример придумать не могу...
Пока как-то так...
вот вам ссылочка
Web: mmaxf.0pk.ru Telegram - @deutsch_mit_maxfer
#8 
aschnurrbart коренной житель11.09.11 20:24
aschnurrbart
NEW 11.09.11 20:24 
в ответ mmaxf 11.09.11 15:14, Последний раз изменено 11.09.11 20:25 (aschnurrbart)
В ответ на:
Ну, остается еще и Konditionalis = würde + Infinitiv

это Konjunktiv настоящего времени.
würde sein - wäre
würde haben - hätte
würde kommen - käme
würde brauchen - bräuchte
würde geben - gäbe
подавляющее большинство глаголов в современном языке утратило свою KII форму и было заменено формой с würde.
В ответ на:
(вот тут не могу вспомнить порядок глаголов, если поставить WENN).

два глагола в предложении - глагол пойдёт в самый конец.
В ответ на:
Но вот для würde с модальными глаголами я пример придумать не могу...

потому, что заменено dürfte, wollte, sollte.
но форма с würden dürfen - тоже имеет право на жизнь...
зы. "будущее" я бы заменил настоящим...
#9 
regrem коренной житель12.09.11 17:20
NEW 12.09.11 17:20 
в ответ Solyanu4 09.09.11 17:38
In Antwort auf:
Konditionalsätze mit Passaiv-Formen mit Modal verben in Konjunktiv II

Sollte das Thema richtig heißen, so wäre die richtige Antwort gegeben.
#10 
Solyanu4 прохожий12.09.11 20:50
NEW 12.09.11 20:50 
в ответ regrem 12.09.11 17:20
wie war in dem Buch geschrieben, gleich habe ich da geschrieben)
danke allem für hilfe, ich habe verstehen, dass ein fach ich die Regeln lernen soll.

ich habe jetzt andere Frage, darf ich da stellen? oder soll ich andere Thema eröffnen?
#11 
regrem коренной житель12.09.11 21:27
NEW 12.09.11 21:27 
в ответ Solyanu4 12.09.11 20:50, Последний раз изменено 12.09.11 21:29 (regrem)
In Antwort auf:
wie war in dem Buch geschrieben, gleich habe ich da geschrieben)
danke allem für hilfe, ich habe verstehen, dass ein fach ich die Regeln lernen soll.
ich habe jetzt andere Frage, darf ich da stellen? oder soll ich andere Thema eröffnen?

Я не знаю, как Вам лучше сделать: продолжать ли здесь вопросы задавать или отдельную тему для них открывать.
Я знаю только то, что вначале надо над ошибками поработать.
#12 
mmaxf завсегдатай12.09.11 22:14
mmaxf
NEW 12.09.11 22:14 
в ответ Solyanu4 12.09.11 20:50
В ответ на:
ich habe jetzt andere Frage, darf ich da stellen? oder soll ich andere Thema eröffnen?

Это зависит от того, имеет ли Ваш новый вопрос отношение к названию уже созданной темы... как мне кажется))
Web: mmaxf.0pk.ru Telegram - @deutsch_mit_maxfer
#13 
regrem коренной житель12.09.11 23:41
NEW 12.09.11 23:41 
в ответ Solyanu4 09.09.11 17:38, Последний раз изменено 13.09.11 06:58 (regrem)
In Antwort auf:
Konditionalsätze mit Passaiv-Formen mit Modal verben in Konjunktiv II

Может и эта ссылка будет полезной:
Alle Verbformen Konjunktiv Passiv mit Modalverb www.deutschegrammatik20.de/passiv/konjunktiv-passiv-verbformen-mit-modalv...
#14