угу.
настолько, что о том, что это такое спрашивают к. пед. наук ст. преп. языка...
из Москвы, кстати...

ну тогда я вообще вас не понимаю.
т.е. немецкий учебник немецкого же языка - он аутентичный, а российские учебник немецкого же языка - нет?

в том, в чём она просила помочь, я ей ответил ещё вчера.
вместо "спасибо" девушка повела себя мягко скажем странно.

я уже вчера написал, что это неверно.

у меня дома лежит какой-то.
я его даже листать пробовал, когда начинал читать.
такое ощущение, что он не на русском написан, а на китайском
и только достигнув уровня B2 я стал понимать то, что написано в этой книге...
методика преподавания иностранного языка - это наука.
в СССР ей, к сожалению, никто не владел.
соответственно, не мог ничего толкового написать.
более того, это понимают даже сами преподы.
зы. но не надо расстраиваться, сейчас глобализация, нет нужды писать свои учебники, а любые книги - доступны.

Да, он аутентичен, если он написан на русском с вставками немецких слов. Но в современном мире не принято называть такие учебники аутентичными. Это определение относится только к тем книгам, которые написаны на не родном языке.

Честно говоря, я не понял, почему учение на уровень выше - это заблуждение. И чем вы помогли юной девушке я тоже не понял.
А о том, как учат советские учебники, я вам уже писал. То, что я забыл язык - моя вина, а не учебника. Он же дал мне всё возможное.
А советские авторы... Наверное, они и вправду плохие, раз писали учебники, по которым учили детей без картинок. Раз студенты языковых ВУЗов отлично владели языком. А сейчас детей учат по современным учебникам. Поэтому мы говорим: "Как у тя дила?" и тому подобное.

А вот по поводу вашего учебника я не понял. Вы достигли уровня В2 по немецкому и лишь после этого поняли книгу на русском?

именно так.
настолько она непонятно и нелогично была написана...

"Называемые аутентичными учебниками" - они называются иностранцами.

Опять же не понимаю. Если вы не понимаете русского языка, как вам помог немецкий? Вы ведь не понимаете РУССКИХ слов.

потому, что задания совсем разные
с Hörverstehen я приводил пример.

ничего он вам не дал.
если бы он вам дал,

такая была методика.
нужно было макс. понимать прочитанное.
в СССР практически никто, за исключением студентов ВУЗов и тех немногих, кто ходил к репетирору, не владел ни одним языком.
часто "читаю и перевожу со словарём".

далеко не все и часто только одиним, несмотря на то, что изучалось два.

это слэнг, а не литературная гостинная.

вы правда не понимаете роли методики?
самую сложную вещь можно объяснить простыми словами и она станет понятной.
и самую простую вещь - можно так запутанно объяснять...
зы. мы уже обсуждали на примере "склонения прилагательных".

Вы не закончили:"Если бы он вам дал..."

Скажите, пожалуйста, откуда вы знаете, как учили в советских языковых университетах?

Ах, так вы не понимали немецкой грамматики, объяснённой на русском...

Но ведь подобный слэнг рождается из необразованности. Или лени.

Уважаемые aschnurrbart и Honoria! Вы ведёте типично русский спор ни о чём, т.к. один, вообще-то, говорит "стрижено", а другой "брито". Обе причёски имеют право на существование, а при определённых условиях каждая из них имеет свои преимущества. Поэтому - брэйк!
Поддерживаю Honoria в том смысле, что если учебник хорошо выучить, то он многому научит в любом случае - иноязычная неграмотность обусловлена таки невниманием к языку со стороны образования и самих учащихся. Конечно, я не "в средней школе" язык учила, но на вопрос: "А почему Вы так хорошо его знаете?" отвечаю "А вот так в СССР преподавали" , ну и добавляю: "Правда, вот так мы его и учили за Уральскими горами в закрытом городе!" Теперь же всем хочется, чтобы язык САМ давался; щас, будет он!
aschnurrbart прав в том, что язык аутентичных УМК таки более аутентичен. Я столкнулась с этим на примере учебника русского языка, выпущенного в Германии. Не раз мне приходилось говорить: "Выполните это грамматическое задание и ЗАБУДЬТЕ ЭТО УПРАЖНЕНИЕ!" Особенно был супер-рассказ о картине, изображавшей Красную площадь, где парень играл на гармошке и пел (по мнению героев текста) частушки. Картина нравилась героям тем, что (внимание, теперь цитата) ВЫЗЫВАЛА ТОСКУ ПОБЫВАТЬ ТАМ !!!
А мы ведь школьным учебникам слепо верим! Что же там на самом деле написано?...
Таким образом, Honoria пусть осваивает поначалу Завьялову (вот Бориско ещё есть хороший автор) - надеюсь, что пару "лекцьонов" Вы уже одолели за время дискуссий на Германке.
А Вам, Александр, от учебников немецкого как иностранного пора переходить к аутентичным учебникам для немецких школьников )
К вопросу о "учить ли на уровень выше?" Если для "сдать", то можно, хотя есть риски; если для "знать" - лучше хорошо прорабатывать нижние ступени, чтобы не потерять те пласты лексики и грамматики, которые на "верхних" уровнях считаются само собой разумеющимися и их вроде бы "не спрашивают"

Полностью поддерживаю вас, уважаемая Дельта, в предложении остановить дискуссию. Времени потрачено много, клавиши сбиты, а толку никакого. Единственное, на что хочется уповать, так это на то, что когда-нибудь нашу переписку будут читать и смеяться над ней. Хоть кому-то мы доставим удовольствие своим глупым спором. В остальном - я остаюсь при своём мнении, не поддерживаю мнение Александра по поводу слова "аутентичность" и, конечно, соглашаюсь с мнением о "парне с гармошкой". Но ведь не все русские учебники такие. Потому-то и выбрал Завьялову. Ещё раз спасибо!

я вас правильно понял, первый раз в своей жизни вы встретили это слово в институте, в возрасте 17-18 лет, обучаясь филологии?
Да, Вы меня абсолютно правильно поняли!
Аутентичный учебник-это, как я понимаю, учебник, который издается в стране изучаемого языка.

В ответ на:

---

в СССР практически никто, за исключением студентов ВУЗов и тех немногих, кто ходил к репетирору, не владел ни одним языком.

Так в СССР этим никто и не хвастался и не гордился, что иностранного языка не знает!

В ответ на:

---

не владел ни одним языком

Ну и что , СССР уже не существует 20 лет. А тех, кто не знает толком ни русского языка, ни казахского, ни немецкого, ни английского , таких людей теперь - огромное множество!
Мало того, родители с великой гордостью ВСЕМ, кто просит и не просит , всем людям кругом при первой же возможности громогласно
сообщают, что их дети уже не говорят и не понимают (какое это СЧАСТЬЕ !) ПО- РУССКИ!
Кроме того, употреблять русский язык сегодня - иногда это может быть смертельно опасно для жизни.

люди, которые писали книги, никуда не делись.