Login
Как я сдавал/а на сертификат Гете.
NEW 13.09.11 14:58
В Москве есть курсы иностранных языков при Дипломатической академии МИДа. Эти курсы считаются одними из лучших в стране.
Например, там обучение английскому языку начинаюших длится два года. Первый год - разбор основ языка по русскоязычным учебникам, второй год - работа с англоязычными учебниками.
in Antwort Honoria 13.09.11 14:46
In Antwort auf:
Потому и собираюсь заниматься по русскоязычному учебнику, чтобы мочь воспроизвести с ходу задания, написанные в аутентичном учебнике
Потому и собираюсь заниматься по русскоязычному учебнику, чтобы мочь воспроизвести с ходу задания, написанные в аутентичном учебнике
В Москве есть курсы иностранных языков при Дипломатической академии МИДа. Эти курсы считаются одними из лучших в стране.
Например, там обучение английскому языку начинаюших длится два года. Первый год - разбор основ языка по русскоязычным учебникам, второй год - работа с англоязычными учебниками.
NEW 13.09.11 15:02
in Antwort Olga-P 13.09.11 14:58
"Первый год - разбор основ языка по русскоязычным учебникам" - вот об этом я и говорю. Занимаясь по иноязычным учебникам с самого начала, невозможно добиться положительного эффекта.
NEW 13.09.11 15:11
Это зависит от цели обучения.
Если кому-то с самого начала интересны все тонкости языка, то на первом этапе лучше разбираться с ними на родном языке, а затем углубляться в детали уже на иностранном.
А для кого-то достаточно уметь сказать пару фраз, (не задаваясь вопросом, почему это употребляется именно так, а не иначе).
Но это мое личное мнение.
in Antwort Honoria 13.09.11 15:02
In Antwort auf:
Занимаясь по иноязычным учебникам с самого начала, невозможно добиться положительного эффекта
Занимаясь по иноязычным учебникам с самого начала, невозможно добиться положительного эффекта
Это зависит от цели обучения.
Если кому-то с самого начала интересны все тонкости языка, то на первом этапе лучше разбираться с ними на родном языке, а затем углубляться в детали уже на иностранном.
А для кого-то достаточно уметь сказать пару фраз, (не задаваясь вопросом, почему это употребляется именно так, а не иначе).
Но это мое личное мнение.
NEW 13.09.11 18:20
in Antwort Olga-P 13.09.11 10:52, Zuletzt geändert 13.09.11 18:26 (gadacz)
Artikelgebrauch bei Individualnamen
bestimmter Artikel (der oder die) bei Vornamen; Gebrauch: VERTRAUT, POSITIV
der Christoph, die Veronika, der Willy (Brandt)
bestimmter Artikel o. Demonstrativpronomen bei Familiennamen; Gebrauch: EXPRESSIV POSITIV oder PEJORATIV
der/die/diese(r) Meier, die Merkel verliert täglich Stimmen, der Schröder und der Putin verdienen im Ölgeschäft ..
bestimmter Artikel bei darstellenden Künstlerinnen; EXPRESSIV POSITIV
z.B. die May, die Weigel, die Piaf, die Loren, die Bardot
bestimmter Artikel bei darstellenden Künstlern; EXPRESSIV POSITIV
z.B. der George, der Gabin, der Loriot, der Hallervorden, der Lennon
bestimmter Artikel im Plural bei Familiennamen; NEUTRAL oder PEJORATIV bzw. DEONYMISCH
die Meiers; "die Hitler kommen und gehen, aber …"
unbestimmter Artikel bei Vornamen mit Familiennamen bekannter Persönlichkeiten; EXPRESSIV POSITIV
ein Guido Westerwelle, eine Angela Merkel, eine Nicole Kidman
unbestimmter Artikel bei [Vornamen,] Familiennamen nicht Prominenter eventuel mit Anrede[-nomina]; HINWEIS AUF DIE UNBEKANNTHEIT EINER PERSON
ein [Mann namens / Herr (namens)] Peter Haber,
eine [Dame namens / Frau (namens)] Christine Gack;
ein Herr Strubbel, eine Frau Klawitter
Quelle z.T. "Wie wir in Europa Personennamen verwenden", Gesellschaft für deutsche Sprache, Zweig Potsdam, 9. Juni 2005, PD Dr. Hartmut Lenk (Germanistisches Institut der Universität Helsinki)
bestimmter Artikel (der oder die) bei Vornamen; Gebrauch: VERTRAUT, POSITIV
der Christoph, die Veronika, der Willy (Brandt)
bestimmter Artikel o. Demonstrativpronomen bei Familiennamen; Gebrauch: EXPRESSIV POSITIV oder PEJORATIV
der/die/diese(r) Meier, die Merkel verliert täglich Stimmen, der Schröder und der Putin verdienen im Ölgeschäft ..
bestimmter Artikel bei darstellenden Künstlerinnen; EXPRESSIV POSITIV
z.B. die May, die Weigel, die Piaf, die Loren, die Bardot
bestimmter Artikel bei darstellenden Künstlern; EXPRESSIV POSITIV
z.B. der George, der Gabin, der Loriot, der Hallervorden, der Lennon
bestimmter Artikel im Plural bei Familiennamen; NEUTRAL oder PEJORATIV bzw. DEONYMISCH
die Meiers; "die Hitler kommen und gehen, aber …"
unbestimmter Artikel bei Vornamen mit Familiennamen bekannter Persönlichkeiten; EXPRESSIV POSITIV
ein Guido Westerwelle, eine Angela Merkel, eine Nicole Kidman
unbestimmter Artikel bei [Vornamen,] Familiennamen nicht Prominenter eventuel mit Anrede[-nomina]; HINWEIS AUF DIE UNBEKANNTHEIT EINER PERSON
ein [Mann namens / Herr (namens)] Peter Haber,
eine [Dame namens / Frau (namens)] Christine Gack;
ein Herr Strubbel, eine Frau Klawitter
Quelle z.T. "Wie wir in Europa Personennamen verwenden", Gesellschaft für deutsche Sprache, Zweig Potsdam, 9. Juni 2005, PD Dr. Hartmut Lenk (Germanistisches Institut der Universität Helsinki)
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
NEW 13.09.11 18:43
Z.B. Ein Heine ist er nicht.
Z.B. Ein Herr Max Mustermann ruft Sie an.
in Antwort gadacz 13.09.11 18:20
In Antwort auf:
unbestimmter Artikel bei Vornamen mit Familiennamen bekannter Persönlichkeiten
unbestimmter Artikel bei Vornamen mit Familiennamen bekannter Persönlichkeiten
Z.B. Ein Heine ist er nicht.
In Antwort auf:
unbestimmter Artikel bei [Vornamen,] Familiennamen nicht Prominenter eventuel mit Anrede[-nomina]; HINWEIS AUF DIE UNBEKANNTHEIT EINER PERSON
unbestimmter Artikel bei [Vornamen,] Familiennamen nicht Prominenter eventuel mit Anrede[-nomina]; HINWEIS AUF DIE UNBEKANNTHEIT EINER PERSON
Z.B. Ein Herr Max Mustermann ruft Sie an.
NEW 13.09.11 19:26 
in Antwort Olga-P 13.09.11 18:43
In Antwort auf:
Ein Heine ist er nicht.
Der war prominent Ein Heine ist er nicht.

DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
NEW 13.09.11 20:27
Heinrich Heine schon. :-)
"Durch die Verbindung mit einem unbestimmten Artikel werden Eigennamen zu einer Gattungsbezeichnung, wie z.B. der Ausdruck "Der Junge ist ein kleiner Einstein". Auffällig ist hier, dass der Sprecher nicht auf die Person Einstein selbst bezieht, sondern diesen Eigennamen als Attribut für die Intelligenz des Jungen verwendet."
http://www.personal.uni-jena.de/~xcr/v2/Dateien/File/Studies-Arbeiten/ReferentielleMehrdeutigkeit.pdf
in Antwort gadacz 13.09.11 19:26
In Antwort auf:
Ein Heine ist er nicht.
Der war prominent
Ein Heine ist er nicht.
Der war prominent
Heinrich Heine schon. :-)
"Durch die Verbindung mit einem unbestimmten Artikel werden Eigennamen zu einer Gattungsbezeichnung, wie z.B. der Ausdruck "Der Junge ist ein kleiner Einstein". Auffällig ist hier, dass der Sprecher nicht auf die Person Einstein selbst bezieht, sondern diesen Eigennamen als Attribut für die Intelligenz des Jungen verwendet."
http://www.personal.uni-jena.de/~xcr/v2/Dateien/File/Studies-Arbeiten/ReferentielleMehrdeutigkeit.pdf
NEW 13.09.11 21:23
Wird dann noch ein Übersetzungsprogramm benutzt, kann eventuell großer Mist heraus kommen.
in Antwort Olga-P 13.09.11 20:27
In Antwort auf:
nicht auf die Person Einstein selbst bezieht
Ja, das ist etwas verwirrend, da der Vergleich mit Einstein einem Anfänger vielleicht nicht ganz klar wird.nicht auf die Person Einstein selbst bezieht
Wird dann noch ein Übersetzungsprogramm benutzt, kann eventuell großer Mist heraus kommen.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
NEW 13.09.11 21:31
не знаю, читаете ли вы всё, но немецкий у меня уже 4-й язык.
но прочитать и понять задание в книге я могу без проблем....
in Antwort Olga-P 13.09.11 14:49
В ответ на:
меня есть опыт преподавания и в школе, и в вузе. По собственному опыту знаю, что забывали и гораздо быстрее, через 2 года.
меня есть опыт преподавания и в школе, и в вузе. По собственному опыту знаю, что забывали и гораздо быстрее, через 2 года.
не знаю, читаете ли вы всё, но немецкий у меня уже 4-й язык.
но прочитать и понять задание в книге я могу без проблем....
NEW 13.09.11 21:33
как же мы, блин, этого в Германии не знали, что занимаясь по иноязычным учебникам никак нельзя достичь положительного эффекта.
in Antwort Honoria 13.09.11 15:02
В ответ на:
Первый год - разбор основ языка по русскоязычным учебникам" - вот об этом я и говорю. Занимаясь по иноязычным учебникам с самого начала, невозможно добиться положительного эффекта.
Первый год - разбор основ языка по русскоязычным учебникам" - вот об этом я и говорю. Занимаясь по иноязычным учебникам с самого начала, невозможно добиться положительного эффекта.
как же мы, блин, этого в Германии не знали, что занимаясь по иноязычным учебникам никак нельзя достичь положительного эффекта.
NEW 13.09.11 21:35
то такой человек не хочет учить язык, он его боится как огня.
а в оправдание своего нежелания он придумывает, что ему надо знать все тонкости.
со временем правила появятся, но на начальном этапе это просто вредно.
гораздо проще просто выучить наизусть.
in Antwort Olga-P 13.09.11 15:11
В ответ на:
Если кому-то с самого начала интересны все тонкости языка,
Если кому-то с самого начала интересны все тонкости языка,
то такой человек не хочет учить язык, он его боится как огня.
а в оправдание своего нежелания он придумывает, что ему надо знать все тонкости.
В ответ на:
А для кого-то достаточно уметь сказать пару фраз, (не задаваясь вопросом, почему это употребляется именно так, а не иначе).
А для кого-то достаточно уметь сказать пару фраз, (не задаваясь вопросом, почему это употребляется именно так, а не иначе).
со временем правила появятся, но на начальном этапе это просто вредно.
гораздо проще просто выучить наизусть.
NEW 13.09.11 21:37
вы относитесь к категории людей, которые никогда не выучат язык
in Antwort Honoria 13.09.11 15:13
В ответ на:
Я отношусь к первой категории.
Я отношусь к первой категории.
вы относитесь к категории людей, которые никогда не выучат язык
NEW 14.09.11 09:00
Ja, Sie haben absolut Recht. Solche Regel gibt es auch in den Lernbüchern für Anfänger nicht. Ich habe solche detailierten Erklärungen in den Fachbüchern für Studenten der Sprachfakultäten gelesen.
Es gibt z.B. ein tolles Fach - theoretische Grammatik. Lexikologie und Stilistik sind auch nicht schlecht. :-)
in Antwort gadacz 13.09.11 21:23
In Antwort auf:
Ja, das ist etwas verwirrend, da der Vergleich mit Einstein einem Anfänger vielleicht nicht ganz klar wird.
Wird dann noch ein Übersetzungsprogramm benutzt, kann eventuell großer Mist heraus kommen.
Ja, das ist etwas verwirrend, da der Vergleich mit Einstein einem Anfänger vielleicht nicht ganz klar wird.
Wird dann noch ein Übersetzungsprogramm benutzt, kann eventuell großer Mist heraus kommen.
Ja, Sie haben absolut Recht. Solche Regel gibt es auch in den Lernbüchern für Anfänger nicht. Ich habe solche detailierten Erklärungen in den Fachbüchern für Studenten der Sprachfakultäten gelesen.
Es gibt z.B. ein tolles Fach - theoretische Grammatik. Lexikologie und Stilistik sind auch nicht schlecht. :-)
NEW 14.09.11 09:12
Александр, но ведь все люди разные, разного возраста, с разными способностями и склонностями. Что подходит одному, то другому это может быть просто противопоказано.
Ведь, как говорится, на вкус и цвет товарищей нет. То, что нравится Вам, у другого может вызвать отторжение и неприятие.
Каждый находит для себя что-то свое.
Например, Вам правила на начальном этапе были не нужны, а мне нравилось с ними разбираться.
in Antwort aschnurrbart 13.09.11 21:35
In Antwort auf:
со временем правила появятся, но на начальном этапе это просто вредно.
гораздо проще просто выучить наизусть.
со временем правила появятся, но на начальном этапе это просто вредно.
гораздо проще просто выучить наизусть.
Александр, но ведь все люди разные, разного возраста, с разными способностями и склонностями. Что подходит одному, то другому это может быть просто противопоказано.
Ведь, как говорится, на вкус и цвет товарищей нет. То, что нравится Вам, у другого может вызвать отторжение и неприятие.
Каждый находит для себя что-то свое.
Например, Вам правила на начальном этапе были не нужны, а мне нравилось с ними разбираться.
NEW 14.09.11 09:30
Besonders dann wird es wertvoll, wenn sie es in Russisch (sich selbst?) erklären müssen
Sinnvoller wäre für viele, sich erst mal ein solides Basiswissen anzueignen, damit sie in die Lage versetzt werden, wenigstens ein paar einfache Sätze in Deutsch zu sagen und zu schreiben.
Schade, die Leute, die ordentliches Deutsch können, halten sich hier sehr zurück.
Die Theoretiker beantworten aber sehr 'kompetent' (????) alle Fragen und tragen zur babylonischen Sprachverwirrung kräftig bei. Man muss es nur lange genug diskutieren -- natürlich in Russisch -- um endlich zu einem total neuen Ergebnis zu kommen. Da haben dann selbst Deutsche eine Chance, endlich 'ihre' Sprache richtig zu lernen
in Antwort Olga-P 14.09.11 09:00, Zuletzt geändert 14.09.11 09:32 (gadacz)
In Antwort auf:
Es gibt z.B. ein tolles Fach - theoretische Grammatik
Das wird ja hier von einigen Teilnehmern schon kräftig geübt -- und klingt oft sehr theoretisch!Es gibt z.B. ein tolles Fach - theoretische Grammatik
Besonders dann wird es wertvoll, wenn sie es in Russisch (sich selbst?) erklären müssen

Sinnvoller wäre für viele, sich erst mal ein solides Basiswissen anzueignen, damit sie in die Lage versetzt werden, wenigstens ein paar einfache Sätze in Deutsch zu sagen und zu schreiben.
Schade, die Leute, die ordentliches Deutsch können, halten sich hier sehr zurück.
Die Theoretiker beantworten aber sehr 'kompetent' (????) alle Fragen und tragen zur babylonischen Sprachverwirrung kräftig bei. Man muss es nur lange genug diskutieren -- natürlich in Russisch -- um endlich zu einem total neuen Ergebnis zu kommen. Da haben dann selbst Deutsche eine Chance, endlich 'ihre' Sprache richtig zu lernen

In Antwort auf:
Каждый находит для себя что-то свое.
Genau darauf wartet die Welt!Каждый находит для себя что-то свое.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
NEW 14.09.11 17:18
in Antwort aschnurrbart 13.09.11 21:37
Добрый вечер, Александр! Вот и настал момент поставить мою точку в нашем споре. Я пришёл на этот форум в надежде получить квалифицированный совет. Рассчитывал, не скрою, и на вашу помощь. Но, к сожалению, вместо совета услышал дешёвую рекламу западных учебников, которые я на дух не переношу. Я вступил с вами в полемику, завязался спор. Я полагал, что найду в вашем лице достойного оппонента для интеллектуальной беседы, но и тут ошибся. Мы не соответствуем друг другу для коллоквиума подобного рода. Я чувствую себя не в своей тарелке, не на своём уровне, поддерживая спор, в котором изобилуют жаргонные словечки, "блины", нарушения пунктуационных и орфографических норм русского языка. Да и стиль нашей беседы меня не привлекает. Один утверждает, другой опровергает. И так из
страницы в страницу.
Я очень люблю учебник Завьяловой и, к счастью, у меня хватило гордости за него, чтобы закончить бессмысленный разговор, в котором его необоснованно обвиняют во всех семи смертных грехах.
Прощайте! И продолжайте советовать другим неведающим новичкам западные аутентичные (ах, простите, оригинальные, не переведённые, если вам угодно) учебники, в которых кроме поверхностной методики обучения разговорному языку есть ещё много чудесных красочных картинок, которые призваны заинтересовать ленивого ученика.
Особую благодарность хотелось бы высказать тем, кто на протяжении этих нескольких дней поддерживал меня и высказывался за мою теорию эффективности обучения советскими методами.
P.S: пройдя за последние полмесяца семь уроков Завьяловой, я без труда смог выполнять все части уровня А1. Проверяющая сторона отметила мою беглую и грамотную речь. Эта ремарка была сделана в помощь тем, кто собирается пройти нелёгкий путь обучения по учебнику Завьяловой. В добрый путь!
Я очень люблю учебник Завьяловой и, к счастью, у меня хватило гордости за него, чтобы закончить бессмысленный разговор, в котором его необоснованно обвиняют во всех семи смертных грехах.
Прощайте! И продолжайте советовать другим неведающим новичкам западные аутентичные (ах, простите, оригинальные, не переведённые, если вам угодно) учебники, в которых кроме поверхностной методики обучения разговорному языку есть ещё много чудесных красочных картинок, которые призваны заинтересовать ленивого ученика.
Особую благодарность хотелось бы высказать тем, кто на протяжении этих нескольких дней поддерживал меня и высказывался за мою теорию эффективности обучения советскими методами.
P.S: пройдя за последние полмесяца семь уроков Завьяловой, я без труда смог выполнять все части уровня А1. Проверяющая сторона отметила мою беглую и грамотную речь. Эта ремарка была сделана в помощь тем, кто собирается пройти нелёгкий путь обучения по учебнику Завьяловой. В добрый путь!
NEW 14.09.11 18:47
Правда? А я думала, при академии наук при президенте России лучшие
in Antwort Olga-P 13.09.11 14:58
В ответ на:
В Москве есть курсы иностранных языков при Дипломатической академии МИДа. Эти курсы считаются одними из лучших в стране.
В Москве есть курсы иностранных языков при Дипломатической академии МИДа. Эти курсы считаются одними из лучших в стране.
Правда? А я думала, при академии наук при президенте России лучшие

Врачу, исцелися сам!
NEW 15.09.11 07:41
Экзамен разделен на две части, письменный и устный..
Работали по учебнику Танграм, простите уже не помню какое издателъство.
Вроде все...
in Antwort LisettaLoup 05.09.11 10:10
В ответ на:
Перерыла весь форум. Поиск не выдаёт нужного результата. Где на этом форуме можно найти статьи типа "Как я сдавал/а Гете". Очень нужно описание всех частей экзамена бывалых людей, которые знают его изнутри. А то такого начиталась про другие сертификаты
.Перерыла весь форум. Поиск не выдаёт нужного результата. Где на этом форуме можно найти статьи типа "Как я сдавал/а Гете". Очень нужно описание всех частей экзамена бывалых людей, которые знают его изнутри. А то такого начиталась про другие сертификаты
Экзамен разделен на две части, письменный и устный..
Работали по учебнику Танграм, простите уже не помню какое издателъство.
Вроде все...