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Das und Dass

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  Ost-Kasachstaner знакомое лицо12.08.11 14:22
Ost-Kasachstaner
NEW 12.08.11 14:22 
in Antwort aschnurrbart 12.08.11 08:35, Zuletzt geändert 12.08.11 14:35 (Ost-Kasachstaner)
Sehr geehrte Damen und Herren. Der Artikel "das" wurde in Berlin, ich weiß aber nicht in welchem Jahrhundert, durch "det" oder "dat" ersetzt.
Weiß jemand, ob es eine Regel gibt, wann diese Artikel "dat" und "det" angewendet werden?
Oder zuerst kam eine "Ersetzung" und dann im Laufe der Zeit die andere, und die "Berliner Pflanzen" sprechen so, wie es ihnen gerade passt?
Danke im voraus.
#21 
regrem коренной житель12.08.11 16:58
NEW 12.08.11 16:58 
in Antwort Ost-Kasachstaner 12.08.11 14:22, Zuletzt geändert 12.08.11 16:59 (regrem)
In Antwort auf:
Sehr geehrte Damen und Herren.

Здесь точка не пойдёт.
In Antwort auf:
Danke im voraus

Здесь нужно с большой буквы.
Mit bestem Dank im Voraus.
#22 
  Yanissa местный житель12.08.11 17:35
NEW 12.08.11 17:35 
in Antwort Ost-Kasachstaner 12.08.11 14:22
Sie scherzen?
Det, dat, des - das ist Dialekt. Die Norm ist immer noch "das".
#23 
regrem коренной житель12.08.11 18:07
NEW 12.08.11 18:07 
in Antwort Ost-Kasachstaner 12.08.11 14:22
In Antwort auf:
Der Artikel "das" wurde in Berlin, ich weiß aber nicht in welchem Jahrhundert, durch "det" oder "dat" ersetzt.

НП
Я не придираюсь к этому предложению!
Но я думаю, что оно не соответствует правилу очередности расстановки членов предложения. Обстоятельство времени должно стоять раньше обстоятельства места. Что-то здесь не так. "Не звучит"
#24 
  Yanissa местный житель12.08.11 18:23
NEW 12.08.11 18:23 
in Antwort regrem 12.08.11 18:07
По-моему, там всё нормально. Если б было Der Artikel "das" wurde in Berlin im 18. Jahrhundert durch "dat" ersetzt, можно было бы подумать, а данное предложение более сложное и содержит aber. Часть предложения с этим aber ну никак вперёд не поставишь. ИМХО
#25 
regrem коренной житель12.08.11 18:30
NEW 12.08.11 18:30 
in Antwort Yanissa 12.08.11 18:23
In Antwort auf:
ich weiß aber nicht in welchem Jahrhundert,

Пусть бы ещё сложнее и длинее было бы - но это попытка выразить неопределённое время - обстоятельства времени.
Надо вытаскивать вперёд перед обстоятельством места. Если не получается, то это надо переделывать.
#26 
regrem коренной житель12.08.11 18:33
NEW 12.08.11 18:33 
in Antwort Yanissa 12.08.11 18:23, Zuletzt geändert 12.08.11 18:37 (regrem)
In Antwort auf:
Если б было Der Artikel "das" wurde in Berlin im 18. Jahrhundert durch "dat" ersetzt, можно было бы подумать,

Может не надо думать - ведь есть же правила расстановки обстоятельств, время стоит впереди места. Так кажется?
#27 
  Yanissa местный житель12.08.11 18:35
NEW 12.08.11 18:35 
in Antwort regrem 12.08.11 18:33
Я воздержусь от ответа - забанят.
#28 
regrem коренной житель12.08.11 18:41
NEW 12.08.11 18:41 
in Antwort Yanissa 12.08.11 18:35, Zuletzt geändert 12.08.11 18:43 (regrem)
Неужели кого здесь банят(банили) кроме меня!? И то я так не отвечал как Вы!
Или свою значимость набиваете? Может правило лучше вам посмотреть,и если я не прав - указать мою ошибку. Скорее всего у Вас пробел в этом вопросе.
#29 
  Yanissa местный житель12.08.11 18:46
NEW 12.08.11 18:46 
in Antwort regrem 12.08.11 18:41
Я не про правило, а про Вашу вызывающую манеру письма и регулярный переход на личность оппонента.
#30 
gadacz патриот12.08.11 18:59
gadacz
NEW 12.08.11 18:59 
in Antwort Ost-Kasachstaner 12.08.11 14:22, Zuletzt geändert 12.08.11 19:36 (gadacz)
Auch wat und wo ist gut einsetzbar und üblich!
Dat Haus, wat/wo anne Ecke steht. (Noch 'echter' ist schriftlich kaum noch verständlich aufzuzeichnen.)
In Antwort auf:
wann diese Artikel "dat" und "det" angewendet werden?
Bisher konnte ich weder eine Regel erkennen, noch wendete ich jemals eine an. Regeln sind nur etwas für Langweiler, die die Sprache damit töten wollen und sich gerne wichtig machen -- dabei sogar noch Fehler verbreiten!
In Berlin lebt die Sprache, vielleicht mehr als anderswo, da sich durch das Völkergemisch viele Sprachen und Dialekte mischen. Das wird in anderen Großstädten ähnlich sein, während auf dem 'platten Land' eher konservativ gehandhabt wird.
In Antwort auf:
Sehr geehrte Damen und Herren.
Was sonst, als ein Punkt dahinter, wenn ein neuer Satz beginnt? Allenfals '!'
In Antwort auf:
Danke im voraus.
Auch das ist korrekt! Bitte! Nur nicht irritieren lassen!
In Antwort auf:
die "Berliner Pflanzen" sprechen so, wie es ihnen gerade passt?
Nicht ganz, aber es passt schon irgendwie. Wer genau zuhören kann wird merken, dass Berliner sehr 'maulfaul' sind und gerne die Sprache so vereinfachen, dass eine Menge Worte (Informationen) schnellstmöglich und energiesparend über die Lippen gehen.
Wer da einen Ausdruck erfindet, der gerade noch verständlich ist und kraftsparender herauskommt, gehört unbedingt dazu!
Im Prinzip sind wir genau da, wo Sprache (Deutsch) zur Sprache wird und nicht ein theoretisches, von Regeln diktiertes Konstrukt bleibt.
Professionelle Übersetzer, Sprachlehrer, Direktionssekretärinnen und ähnliche professionelle Anwender müssen sich natürlich an die Regeln halten, sonst gefährden sie den Job.
Der Rest der Menschheit, spricht, wie es gerade passt und üblich ist. Das dürfte wohl international üblich sein. Der andere Teil der Menschheit, also die Zugezogenen und Besucher, hat sich mit dem abzufinden, was ihnen an Umgangssprache angeboten wird. Wer das nicht versteht, hat einfach Pech gehabt und versteht nur Bahnhof/Woksal
Also ist es viel wichtiger, die Sprache der Straße zu verstehen -- und zu sprechen, als sich in Regeln zu verheddern und sofort als 'Zugereister' identifiziert zu werden. Das kann ins Auge gehen und bei den 'besonders Klugen' geht der Schuss prompt nach hinten los (hat nichts mit PROMPT zu tun).
Also, mir un mich verwechslick nich, det kommt mich janich voa!
DEUTSCHsprachiger Europäer mit preußischem Migrationshintergrund - http://service.gadacz.info
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
#31 
gadacz патриот12.08.11 19:06
gadacz
NEW 12.08.11 19:06 
in Antwort Yanissa 12.08.11 17:35
In Antwort auf:
das ist Dialekt
Nicht einmal Dialekt! Das ist eher Sprachmischmasch mit typischem Akzent
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
#32 
gadacz патриот12.08.11 19:09
gadacz
NEW 12.08.11 19:09 
in Antwort regrem 12.08.11 18:41
In Antwort auf:
указать мою ошибку
Да!
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#33 
regrem коренной житель12.08.11 19:17
NEW 12.08.11 19:17 
in Antwort Yanissa 12.08.11 18:46, Zuletzt geändert 12.08.11 19:17 (regrem)
In Antwort auf:
Я не про правило, а про Вашу вызывающую манеру письма и регулярный переход на личность оппонента.

Ну Вы мне задачку задали! Вместо того, чтобы предоставить здесь правила и читать что gadacz пишет, я всё думаю где же я перешёл на грубость – переход на личность.
In Antwort auf:
По-моему, там всё нормально. Если б было Der Artikel "das" wurde in Berlin im 18. Jahrhundert durch "dat" ersetzt, можно было бы подумать, Yanissa
- - - -
Может не надо думать - ведь есть же правила расстановки обстоятельств, время стоит впереди места. Так кажется? regrem

??????? Может вам показалось? У меня и мыслях не было Вам грубить. Ну ладно, пойду - что там gadacz пишет?
#34 
gadacz патриот12.08.11 19:28
gadacz
NEW 12.08.11 19:28 
in Antwort Yanissa 12.08.11 18:46
In Antwort auf:
и регулярный переход на личность оппонента.
Wenn man keine Freunde hat ....
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
#35 
  Yanissa местный житель12.08.11 19:30
NEW 12.08.11 19:30 
in Antwort regrem 12.08.11 19:17
"Может не надо думать" - это уже было с подтекстом, а уж это откровенно - вызывающе.
В ответ на:
В ответ Yanissa 12/8/11 18:35 , Последний раз изменено 12/8/11 18:43 (regrem) Ответить
Неужели кого здесь банят(банили) кроме меня!? И то я так не отвечал как Вы!
Или свою значимость набиваете? Может правило лучше вам посмотреть,и если я не прав - указать мою ошибку. Скорее всего у Вас пробел в этом вопросе.

Причём тут моя значимость и мои пробелы?

#36 
  Yanissa местный житель12.08.11 19:33
NEW 12.08.11 19:33 
in Antwort regrem 12.08.11 19:17, Zuletzt geändert 12.08.11 19:39 (Yanissa)
В ответ на:
что там gadacz пишет?

Отвечает на вопрос Ост-Казахстанер (что dat und det - это разговорные варианты и особых правил их употребления нет, что это та часть языка, которую не выучишь в школе.) и пишет, что Ваши корректуры неверны.
#37 
gadacz патриот12.08.11 19:35
gadacz
NEW 12.08.11 19:35 
in Antwort Yanissa 12.08.11 19:30
In Antwort auf:
Причём тут моя значимость и мои пробелы?
Das ist auf jeden Fall deutlich klüger, sinnvoller und hilfreicher, als ....
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
#38 
  Yanissa местный житель12.08.11 19:40
NEW 12.08.11 19:40 
in Antwort gadacz 12.08.11 19:35
als?
#39 
regrem коренной житель12.08.11 19:41
NEW 12.08.11 19:41 
in Antwort Yanissa 12.08.11 19:33
In Antwort auf:
что там gadacz пишет?
- - - -
Отвечает на вопрос Ост-Казахстанер и пишет, что Ваши корректуры неверны.

Ну во-первых я не спрашивал, "что там gadacz пишет?" - это вы лукавенько выдрали нужный вам огрызок из цитаты.
И во-вторых ничего хорошего он не напишет, какую нибудь Гадость добавит.( вот у него явный переход на личность) Ну ладно общайтесь с ним!
#40 
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