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Всегда проблемы с zu

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kulema0 гость28.11.10 14:03
28.11.10 14:03 
Всегда проблемы с zu , иногда употребляю иногда нет, есть какой нибудь совет как автоматически употреблять. Правило читала ну забываю,когда что то быстро сказать хочу. Проблема вот в таких предложениях.
1)Ich bitte Sie um die Dokumente zu prüfen und zu bestätigen-
2)Ich erwarte, meinen Freund zu treffen.-
3),dass man immer wieder Papiere nachreichen muss
4)dass Sie aufgefordert werden, die Papier-Dokumente nachzureichen
#1 
Кот Дивуар коренной житель28.11.10 15:55
Кот Дивуар
NEW 28.11.10 15:55 
в ответ kulema0 28.11.10 14:03, Последний раз изменено 28.11.10 15:56 (Кот Дивуар)
В первом предложении "um" или лишнее, или надо "...darum, die Dokumente zu ..."
Все просто на самом деле - если глагол в придаточном предложении в инфинитиве, то надо "zu". После "müssen", "können", "dürfen" "sollen" и, может быть, ещё чего=нибудь, о чем я забыл, "zu" не надо.
#2 
Miss Barbie знакомое лицо28.11.10 16:26
Miss Barbie
NEW 28.11.10 16:26 
в ответ Кот Дивуар 28.11.10 15:55
В ответ на:
ещё чего=нибудь, о чем я забыл, "zu" не надо.

lassen, sehen, fühlen, hören, gehen, fahren, kommen, bleiben, lernen.
ещё что-то, но не припомню.
Ich lebe zwar über meine Verhältnisse, aber trotzdem noch weit unter meinem Niveau
#3 
  leuli завсегдатай28.11.10 17:06
NEW 28.11.10 17:06 
в ответ Miss Barbie 28.11.10 16:26
helfen
#4 
aschnurrbart старожил28.11.10 17:46
aschnurrbart
NEW 28.11.10 17:46 
в ответ leuli 28.11.10 17:06
c helfen не так всё просто.
Ich helfe Ihnen ausfüllen.
Ich helfe Ihnen, die Unterlagen auszufüllen.
#5 
Agniya постоялец29.11.10 18:04
Agniya
NEW 29.11.10 18:04 
в ответ aschnurrbart 28.11.10 17:46
А с модальными как?
#6 
kulema0 посетитель29.11.10 20:34
NEW 29.11.10 20:34 
в ответ Кот Дивуар 28.11.10 15:55, Последний раз изменено 29.11.10 20:41 (kulema0)
В ответ на:
В первом предложении "um" или лишнее, или надо "...darum, die Dokumente zu ..."

Точно лишнее ? bitte um это же verb mit präpositionen, просто там запятую надо было наверно поставить и тогда бы это было придаточное предложение.
Кстати о предаточном, в русском это второстепенное предложение? О как это давно была еще надо вспомнить что такое придаточное предложение тоесть не главное. В общем хороший совет, во второстепеном предложение ставить zu если нет модального глагола.
#7 
Кот Дивуар коренной житель29.11.10 23:16
Кот Дивуар
NEW 29.11.10 23:16 
в ответ kulema0 29.11.10 20:34, Последний раз изменено 29.11.10 23:18 (Кот Дивуар)
bitten um это с существительными. В поездах часто говорят "Wir bitten um Verständnis", например. Или "um Hilfe bitten".
В ответ на:
просто там запятую надо было наверно поставить и тогда бы это было придаточное предложение.

Придаточное предложение определяется не наличием запятой, а смыслом и грамматикой.
#8 
Miss Barbie знакомое лицо30.11.10 11:01
Miss Barbie
NEW 30.11.10 11:01 
в ответ Agniya 29.11.10 18:04
с модальными употребляется инфинитив без zu.
Wir müssen gehen.
Ich lebe zwar über meine Verhältnisse, aber trotzdem noch weit unter meinem Niveau
#9 
gadacz патриот30.11.10 11:35
gadacz
NEW 30.11.10 11:35 
в ответ Miss Barbie 30.11.10 11:01
In Antwort auf:
Wir müssen gehen.
Schade! Wohin denn?
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
#10 
Miss Barbie знакомое лицо30.11.10 11:53
Miss Barbie
NEW 30.11.10 11:53 
в ответ gadacz 30.11.10 11:35
В ответ на:
Schade! Wohin denn?

Ich muss mir auch irgendwie meinen Lebensunterhalt verdienen.

Ich lebe zwar über meine Verhältnisse, aber trotzdem noch weit unter meinem Niveau
#11 
Bolik старожил30.11.10 12:52
Bolik
NEW 30.11.10 12:52 
в ответ kulema0 28.11.10 14:03
Мой вклад в решение проблемы:
Wer "brauchen" ohne "zu" gebraucht, der braucht "brauchen" überhaupt nicht zu gebrauchen.
Young men, go East
#12 
  digital.pilot патриот30.11.10 12:56
digital.pilot
NEW 30.11.10 12:56 
в ответ Bolik 30.11.10 12:52
я все ждал, когда ж наконец вспомнят и это.
#13 
gadacz патриот30.11.10 13:35
gadacz
NEW 30.11.10 13:35 
в ответ Miss Barbie 30.11.10 11:53
Und jetzt bilden wir daraus einen Satz mit 'zu' und schon gibt es wieder einen Kreuzer auf die Hand .
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
#14 
Bolik старожил30.11.10 14:27
Bolik
NEW 30.11.10 14:27 
в ответ digital.pilot 30.11.10 12:56
... и дождался А чего сам-то не написал?
Young men, go East
#15 
  digital.pilot патриот30.11.10 14:34
digital.pilot
NEW 30.11.10 14:34 
в ответ Bolik 30.11.10 14:27
а я потому что в разговорной речи почти всегда употребляю brauchen без zu.
#16 
Miss Barbie знакомое лицо30.11.10 16:17
Miss Barbie
NEW 30.11.10 16:17 
в ответ gadacz 30.11.10 13:35
Wenn ich Sätze mit "zu" hätte bilden können, hätte ich nicht um die Almosen betteln müssen.

Ich lebe zwar über meine Verhältnisse, aber trotzdem noch weit unter meinem Niveau
#17 
gadacz патриот30.11.10 19:27
gadacz
NEW 30.11.10 19:27 
в ответ Miss Barbie 30.11.10 16:17, Последний раз изменено 30.11.10 19:32 (gadacz)
Ja nun fehlt unser 'Experte' ♥♥♥♥♥♥ (Name von der Redakton unkenntlich gemacht) sonst würdest Du bald in Saus und Braus leben. Shit, müssen wir alleine Googeln
PS: Ich denke, er (s.o.) hat auf 'zu' gegogelt, um uns mit weisen Beispielen zu überraschen und nun hat er sich total zugegoogelt
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
#18 
gadacz патриот30.11.10 21:09
gadacz
NEW 30.11.10 21:09 
в ответ kulema0 28.11.10 14:03, Последний раз изменено 01.12.10 23:53 (gadacz)
Alles richtig aber:
In Antwort auf:
1)Ich bitte Sie um die Dokumente zu prüfen und zu bestätigen-
Ich bitte Sie, die Dokumente zu prüfen und zu bestätigen
In Antwort auf:
4)dass Sie aufgefordert werden, die Papier-Dokumente nachzureichen
entweder Papiere oder Dokumente
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
#19 
  digital.pilot патриот01.12.10 11:20
digital.pilot
NEW 01.12.10 11:20 
в ответ gadacz 30.11.10 19:27
wenn ich noch einmal so einen Beitrag sehe, insbesondere in einem Thread, wo deine Zielscheibe nicht einmal was gesagt hat, dann hast du anschließend auch genügend Zeit zum Googeln. So ca. 3 Tage. Brauchst darauf nicht zu antworten (sonst besteht die Gefahr, dass ich die Antwort als Moderationsdiskussion verstehe und dementsprechend würdige).
#20 
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