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Wichtige Verben und Adjektive mit Präposition

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garober завсегдатай11.12.10 22:10
NEW 11.12.10 22:10 
в ответ regrem 11.12.10 19:26
В ответ на:
Но на этой же ветке есть глаголы на все буквы.Чем-то не устраивает?

В обоих списках примерно по 195 вариантов управления (глагол + предлог),
однако всего 19 совпадений.
#61 
aschnurrbart старожил11.12.10 22:43
aschnurrbart
NEW 11.12.10 22:43 
в ответ regrem 11.12.10 21:36
В ответ на:
Мне кажется, что это не я вбиваю общую схему в голову народа.

я не понял, если честно.
#62 
fenani местный житель12.12.10 12:49
fenani
NEW 12.12.10 12:49 
в ответ regrem 11.12.10 21:36, Последний раз изменено 12.12.10 12:52 (fenani)
ну пусть рассудит...
#63 
garober завсегдатай12.12.10 14:39
NEW 12.12.10 14:39 
в ответ regrem 11.12.10 20:42, Последний раз изменено 12.12.10 15:16 (garober)
В ответ на:
Это совсем не то. Для нашего случая совсем не подходит.
Нет такого управления («als» в качестве Präposition ) для глагола arbeiten

regrem,
А если бы тема называлась
- не "Wichtige Verben mit Präpositionen"
- а более обще, например: "Управление глаголов (прилагательных / существительных)"
1. имели бы место управления такого типа как:
- arbeiten als Verkäuferin
- или arbeiten wie ein Pferd
или нет?
2.
Можно ли управление понимать также как устойчивые словосочетания
требующие после себя [определенного предлога и] определенного падежа?

#64 
aschnurrbart старожил12.12.10 15:59
aschnurrbart
NEW 12.12.10 15:59 
в ответ garober 12.12.10 14:39
+1
#65 
regrem коренной житель12.12.10 17:18
NEW 12.12.10 17:18 
в ответ garober 12.12.10 14:39, Последний раз изменено 12.12.10 17:32 (regrem)
In Antwort auf:
А если бы тема называлась - не "Wichtige Verben mit Präpositionen"
- а более обще, например: "Управление глаголов (прилагательных / существительных)"

Если бы, да кабы - это не считается. Будут такие темы, тогда видно будет.
А сейчас конкретная тема: «Wichtige Verben mit Präposition» или можно назвать:
Предложное глагольное управление Die präpositionale Rektion der Verben
Этой темы и надо строго держаться. Вы с aschnurrbart уводите тему в сторону. А тема ещё не закончена.
Ещё впереди требуется классификация. Предложения поступали как это делать.
#66 
gadacz патриот12.12.10 17:30
gadacz
NEW 12.12.10 17:30 
в ответ aschnurrbart 11.12.10 21:29
In Antwort auf:
но не нужно забивать народу голову
Das ist doch sein Hobby und Lebensziel!
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
#67 
garober завсегдатай12.12.10 21:50
NEW 12.12.10 21:50 
в ответ regrem 12.12.10 17:18, Последний раз изменено 12.12.10 21:53 (garober)
В ответ на:
А сейчас конкретная тема: «Wichtige Verben mit Präposition»

Если в названии темы стоит: "Wichtige Verben und Adjektive mit Präposition",
то почему вы еще более тему сужаете до "Wichtige Verben mit Präposition"?

Рациионально ли столько различных списков иметь?
В ответ на:
А тема ещё не закончена.
Ещё впереди требуется классификация.

Интересно, а вы какой классификации еще ждете?
#68 
regrem коренной житель12.12.10 22:46
NEW 12.12.10 22:46 
в ответ garober 12.12.10 21:50, Последний раз изменено 12.12.10 23:21 (regrem)
In Antwort auf:
Если в названии темы стоит: "Wichtige Verben und Adjektive mit Präposition",
то почему вы еще более тему сужаете до "Wichtige Verben mit Präposition"?

Я сужаю по факту,что есть только список глаголов с предлогами.
Списка прилагательных с предлогами я не видел.
In Antwort auf:
А тема ещё не закончена. Ещё впереди требуется классификация.
- - - -
Интересно, а вы какой классификации еще ждете?

Лично я не жду - не нуждаюсь. Я лишь считаю, что неплохо последовать совету chul http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17589860&Board=Deutsch
Лично я хочу когда-нибудь ради интреса попробовать распределить глаголы на три группы:
1. Глаголы которые не требуют обязательных предлогов.(возможны факультативные предлоги)
2. Глаголы которые требуют одного обязательного предлога и факультативных предлогов.
3. Глаголы которые требуют одновременно двух обязательных предлогов и факультативных предлогов.
Потом в группах сделать подгруппы. Очень тогда легко запомнить. Так мне кажется.
#69 
gadacz патриот12.12.10 23:17
gadacz
NEW 12.12.10 23:17 
в ответ regrem 12.12.10 22:46
In Antwort auf:
Так мне кажется.
Wann beginnen Sie Deutsch zu lernen?
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
#70 
garober завсегдатай13.12.10 00:22
NEW 13.12.10 00:22 
в ответ regrem 12.12.10 22:46
В ответ на:
Лично я хочу когда-нибудь ради интреса попробовать распределить глаголы на три группы:
1. Глаголы которые не требуют обязательных предлогов.(возможны факультативные предлоги)
2. Глаголы которые требуют одного обязательного предлога и факультативных предлогов.
3. Глаголы которые требуют одновременно двух обязательных предлогов и факультативных предлогов.
Потом в группах сделать подгруппы. Очень тогда легко запомнить. Так мне кажется.

Можете:
- привести характерные примеры в т.ч. с факультативными предлогами для каждой из 3-х вами обозначенных групп
- обозначить - что такое подгруппы ?
Агрументируйте идею: в чем предполагается легкость запоминания?
#71 
kisa-777 патриот13.12.10 00:24
kisa-777
NEW 13.12.10 00:24 
в ответ garober 13.12.10 00:22, Последний раз изменено 13.12.10 00:24 (kisa-777)
объясните битте -шо такое факультативные
http://chng.it/fLDVftb7PY
#72 
  digital.pilot патриот13.12.10 00:30
digital.pilot
NEW 13.12.10 00:30 
в ответ kisa-777 13.12.10 00:24
опциональные
#73 
kisa-777 патриот13.12.10 00:34
kisa-777
NEW 13.12.10 00:34 
в ответ digital.pilot 13.12.10 00:30
и шо ето-то такое?
ну просто-из чисто кошачьего любопытства-можно же это как-то без спецтерминов выразить,ода?
http://chng.it/fLDVftb7PY
#74 
  digital.pilot патриот13.12.10 00:35
digital.pilot
NEW 13.12.10 00:35 
в ответ kisa-777 13.12.10 00:34
можно. "Необязательный"
#75 
kisa-777 патриот13.12.10 00:41
kisa-777
NEW 13.12.10 00:41 
в ответ digital.pilot 13.12.10 00:35

http://chng.it/fLDVftb7PY
#76 
regrem коренной житель13.12.10 10:29
NEW 13.12.10 10:29 
в ответ garober 13.12.10 00:22
In Antwort auf:
Лично я хочу когда-нибудь ради интереса попробовать распределить глаголы на три группы......:
- - - -
Можете:
- привести характерные примеры в т.ч. с факультативными предлогами для каждой из 3-х вами обозначенных групп
- обозначить - что такое подгруппы ?
Агрументируйте идею: в чем предполагается легкость запоминания?

Могу и привести и аргументировать, но это потом,когда начну пробовать расспределять по группам.
Вначале нужно распределить предоставленный список глаголов с предлогами как советует chul#30
In Antwort auf:
С методической точки зрения я бы собирала глаголы под предлогами, а не по алфавиту. Так они лучше запоминаются. Например поставить предлог auf Akk. и собирать под него глаголы. Мы так в инязе педунивера Rektion учили. Но то что Вы делаете уже сейчас хорошо. Под конкретные предлоги глаголы раскидать я бы посоветовала позднее, когда Вы весь список составите.

* Тогда может быть и вопрос ко мне отпадёт – будёт видно что я подразумеваю.
#77 
garober завсегдатай13.12.10 10:57
NEW 13.12.10 10:57 
в ответ regrem 13.12.10 10:29, Последний раз изменено 13.12.10 23:23 (garober)
В ответ на:
Могу и привести и аргументировать, но это потом,когда начну пробовать расспределять по группам.
Вначале нужно распределить предоставленный список глаголов с предлогами как советует chul#30

У меня имеется объединенный список (fenani + Marian79, на который вы давали ссылку), который сделан в виде Excel-файла.
Если вы научите меня как на forum.germany.ru к сообщению можно присоединить файл (*.xls),
то после этого его вы сможете запросто скачать себе на компьютер и
отсортировать:
- по предлогам (как советует Chul #30 )
- или еще как вам заблагорассудится.
Единственная проблема, что автор темы - fenani, почему-то изменила свое мнение, список удалила и имеющиеся недочеты придется исправлять самостоятельно.
#78 
regrem коренной житель13.12.10 11:51
NEW 13.12.10 11:51 
в ответ regrem 13.12.10 10:29, Последний раз изменено 13.12.10 14:53 (regrem)
Dativ
abhängen von + Dat ------ Ob ich mitkomme, hängt vom Wetter ab.
etw ändern an + Dat ------ Er sollte unbedingt etwas an seinem Aussehen ändern.
etw anfangen mit + Dat ------ Der Rentner kann mit seiner Freizeit nichts anfangen.
arbeiten an + Dat ------ Im Sprachlabor können viele Asiaten an ihrer Aussprache arbeiten.
arbeiten bei + Dat ------ Mein Neffe arbeitet bei der Telekom in Hamburg.
aufhören mit + Dat ------ Wann hörst du endlich mit deiner Nörgelei auf?
s. bedanken bei + Dat ------ Wir müssen uns bei Herrn Gruls bedanken.
s. beeilen mit + Dat ------ Bitte beeil dich mit deinen Hausaufgaben.
beginnen mit + Dat ------ Nach dem Essen könnten wir mit dem Aufräumen beginnen.
s. beklagen bei + Dat ------ Dein Nachbar hat sich beim Hausmeister beschwert.
s. beschweren bei + Dat ------ Der Sohn hat sich bei seiner Mutter beschwert.
jdn bringen zu + Dat ------ Dieser Mann bringt mich noch zum Wahnsinn.
s. einigen mit + Dat ------ Worauf habt ihr euch mit dem Vorstand geeinigt?
jdn einladen zu + Dat ------ Warum hat Sebastian uns nicht zu seiner Party eingeladen?
s. ekeln vor + Dat ------ Meine Frau ekelt sich so sehr vor Regenwürmern.
s. entschließen zu + Dat ------ Wozu habt ihr euch entschlossen?
s. erholen von + Dat ------ Jetzt muss ich mich von den Strapazen erholen.
s. erkundigen bei + Dat ------ Ihr solltet euch direkt beim Hersteller erkundigen.
s. erkundigen nach + Dat ------ Die Touristen haben sich bei uns nach dem Weg erkundigt.
s. ernähren von + Dat ------ Weshalb ernährt ihr euch nur von Körnern?
jdn erziehen zu + Dat ------ Die Eltern haben ihre Kinder recht früh zur Selbständigkeit erzogen.
fliehen vor + Dat ------ Die Tiere müssen vor dem hungrigen Wolfsrudel fliehen.
fragen nach + Dat ------ Herr Reichert hat schon mehrmals nach Ihnen gefragt.
s. fürchten vor + Dat ------ Warum fürchten Sie sich vor einem Gewitter?
gehören zu + Dat ------ Zu wem gehört dieser kleffende Köter dort?
jdm gratulieren zu + Dat ------ Niemand hat ihm zu seinem Geburtstag gratuliert.
handeln mit + Dat ------ Die Firma handelt mit elektronischen Bauteilen.
handeln von + Dat ------ Wovon handelt der neue Film von Stefan Spielberg?
jdm helfen bei + Dat ------ Mama, kannst du mir bei den Hausaufgaben helfen?
leben von + Dat ------ Er arbeitet nie. Lebt er vom Geld seiner Frau?
leiden an + Dat ------ Unsere Nachbarin leidet an einer schweren Krankheit.
leiden unter + Dat ------ Sabine hat sehr unter ihrem strengen Vater gelitten.
passen zu + Dat ------ Dein neues Kleid passt aber nicht zu deiner roten Frisur.
rechnen mit + Dat ------ Im Frühling muss man täglich mit Regengüssen rechnen.
riechen nach + Dat ------ Wonach riecht es hier eigentlich? Etwa nach Gas?
schimpfen mit + Dat ------ Edmund, schimpf doch nicht immer mit deinem Sohn!
schmecken nach + Dat ------ Warum schmeckt der Kuchen eigentlich nach Seife?
s. sehnen nach + Dat ------ Wie sehne ich mich nach meiner Familie.
spielen mit + Dat ------ Der große Bruder will nicht mit seiner kleineren Schwester spielen.
sprechen mit + Dat ------ Hast du endlich mit deinem Vorgesetzten gesprochen?
sprechen von + Dat ------ Von wem sprichst du eigentlich?
sterben an + Dat ------ Unsere Nachbarin ist vor kurzem an Brustkrebs gestorben.
s. streiten mit + Dat ------ Warum müsst ihr euch immer mit den Nachbarskindern streiten?
suchen nach + Dat ------ Wonach suchst du in meinem Schreibtisch?
teil|nehmen an + Dat ------ Der Schüler möchte nicht mehr am Religionsunterricht teilnehmen.
telefonieren mit + Dat ------ Mit wem hast du die ganze Zeit telefoniert?
träumen von + Dat ------ Die Familie träumt von einem eigenen Haus im Grünen.
jdn überzeugen von + Dat ------ Konntest du deinen Mann von der Reise überzeugen?
s. verabreden mit + Dat ------ Mit ihr möchte ich mich gerne mal verabreden.
etw verlangen von + Dat ------ Deine Frau verlangt sehr viel von dir.
s. vertragen mit + Dat ------ Unsere Kinder vertragen sich prima mit ihren Neffen.
wählen zu + Dat ------ Karl-Heinz wurde gestern zum Klassensprecher gewählt.
jdn warnen vor + Dat ------ Niemand hat ihn vor den großen Gefahren gewarnt.
zweifeln an + Dat ------ Niemand zweifelt an der Demokratie.
Скачал на http://www.mein-deutschbuch.de/index.php?site=home Но его нет там в такой форме. Я так отредактировал.
#79 
regrem коренной житель13.12.10 11:54
NEW 13.12.10 11:54 
в ответ regrem 13.12.10 10:29, Последний раз изменено 13.12.10 14:53 (regrem)
Akkusativ
achten auf + Akk ------ Achte immer auf den Straßenverkehr!
s. ängstigen um + Akk ------ Die Mutter ängstigt sich um ihre kleine Tochter.
ankommen auf + Akk ------ Es kommt darauf an.
jdn ansehen als + Akk ------ Die Angestellten sehen Herrn A. nicht als Respektperson an.
antworten auf + Akk ------ Warum antworten Sie nicht auf meine Fragen?
s. ärgern über + Akk ------ Ständig ärgert sich mein Chef über die Banken.
aufpassen auf + Akk ------ Pass ja gut auf deine kleine Schwester auf.
s. aufregen über + Akk ------ Warum regst du dich immer über alles auf?
ausgeben für + Akk ------ Wofür gibst du dein ganzes Geld aus?
s. bedanken für + Akk ------ Wir müssen uns bei ihm für seine Hilfe bedanken.
s. beklagen über + Akk ------ Dein Nachbar hat sich bei ihm über deinen Lärm beschwert.
s. bemühen um + Akk ------ Karl bemüht sich schon seit Monaten um einen neuen Job.
berichten über + Akk ------ Worüber hat der Journalist so lange berichtet?
s. beschweren über + Akk ------ Der Sohn hat sich bei ihr über seinen Vater beschwert.
s. bewerben um + Akk ------ Florian hat sich um die Stelle als Buchhalter beworben.
s. bezeichnen als + Akk ------ Franz-Joseph bezeichnet sich selbst als Alkoholiker.
jdm danken für + Akk ------ Der Fremde dankt mir für meine Hilfe.
denken an + Akk ------ Im Urlaub habe ich immer nur an dich gedacht.
s. eignen für + Akk ------ Dafür eignet sich das Material nicht.
s. einigen auf + Akk ------ Worauf habt ihr euch geeinigt?
s. entscheiden für + Akk ------ Wofür hat sich unsere Kollegin entschieden?
s. entschuldigen für + Akk ------ Liebste Tochter, hast du dich bei deiner Mutter für dein schlechtes Benehmen entschuldigt?
s. erinnern an + Akk ------ An ihn kann ich mich leider nicht mehr erinnern.
s. freuen auf + Akk ------ Die Schulkinder freuen sich schon auf die Schulferien.
s. freuen über + Akk ------ Die Kinder haben sich über die vielen Geschenke gefreut.
es geht um + Akk ------ Worum geht es hier eigentlich?
geraten in + Akk ------ Der junge Mann gerät laufend in große Schwierigkeiten.
s. gewöhnen an + Akk ------ Ich kann mich nicht an das kalte Wetter gewöhnen.
glauben an + Akk ------ Glauben Sie an die Unsterblichkeit?
s. handeln um + Akk ------ Es handelt sich um ihre Tochter.
hoffen auf + Akk ------ Seit Wochen hoffen die Bauern auf besseres Wetter.
s. informieren über + Akk ------ Zuerst solltet ihr euch über euer Urlaubsland informieren.
s. interessieren für + Akk ------ Unsere Tochter interessiert sich neuerdings für Motorräder.
kämpfen für + Akk ------ Die Opposition will für mehr soziale Gerechtigkeit kämpfen.
kämpfen gegen + Akk ------ Greenpeace kämpft gegen die Umweltzerstörung.
kämpfen um + Akk ------ Ich liebe sie. Ich werde wie ein Löwe um sie kämpfen.
s. kümmern um + Akk ------ Die Kinder müssen sich um ihre kranke Mutter kümmern.
lachen über + Akk ------ Warum lacht ihr über den alten kranken Bettler?
nachdenken über + Akk ------ Ich muss über deinen Vorschlag zuerst einmal nachdenken.
protestieren gegen + Akk ------ Die Arbeiter protestieren lautstark gegen die geplante Lohnkürzung.
schießen auf + Akk ------ Die Soldaten schießen auf alles, was sich bewegt.
etw schreiben an + Akk ------ Tatjana hat an Thomas einen Liebesbrief geschrieben.
sorgen für + Akk ------ Niemand sorgt für die altersschwache Großmutter.
s. sorgen um + Akk ------ Die Eltern sorgen sich um ihre erst 14-jährige Tochter.
spielen um + Akk ------ Man sollte beim Pokern nicht um Haus und Hof spielen.
sprechen über + Akk ------ Worüber will denn unser Klassenlehrer mit uns sprechen?
stimmen für + Akk ------ Für wen wirst du stimmen?
stimmen gegen + Akk ------ Auf jeden Fall stimme ich gegen die jetzige Koalition.
(s.) streiten um + Akk ------ Politiker streiten (sich) oft um die Haushaltsausgaben.
verfügen über + Akk ------ Der Multimillionär verfügt über ein geschätztes Vermögen von 500 Millionen Euro.
s. verlassen auf + Akk ------ Auf dich kann man sich wenigstens verlassen.
sich verlieben in + Akk ------ Dein Sohn hat sich in meine Tochter verliebt.
verstoßen gegen + Akk ------ Der Autofahrer hat gegen die Verkehrsregeln verstoßen.
s. vorbereiten auf + Akk ------ Die Studenten müssen sich auf eine schwere Prüfung vorbereiten.
warten auf + Akk ------ Immer muss man auf dich warten.
s. wehren gegen + Akk ------ Man muss sich gegen Missbrauch wehren.
wetten um + Akk ------ Warum musst du immer um so viel Geld wetten?
s. wundern über + Akk ------ Darüber kann man sich nur wundern.
zugehen auf + Akk ------ Der Junge kann schlecht auf fremde Kinder zugehen.
Скопировал с http://www.mein-deutschbuch.de/index.php?site=home Но его нет там в такой форме. Я так отредактировал.
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