Полковник знает что за дело, эээ... за Wortwahl
И вы про смешивание. Я ссылку привела где аkademischer Abschluss как an der Hochschule verliehene akademischer Grad definiert wird, и именно так я его понимаю. В википедии на кот. ссылался полковник, стоит тоже самое только с Hochschulabschluß. Поэтому я не совсем понимаю о каком смешивании или не синонимичности вы ведете речь?
Begründung или Bauchgefühl? Т.е. для первого второй не необходим или как? Или можно иметь akademischen Abschluß не имея akademischen Grad, но если имеешь akademischen Grad, автоматически имеешь и akademischen Abschluß? Поясните пожалуйста, если можно, то не в стиле полковника, а то знаете, чем это может закончится

Чему соответствует "Aufbaustudium"?

на посл.
просто напоминаю всем, кому интересно----> существуют еще: законченное высшее образованое - и незаконченоое высшее образованое( первое--тот самый abschlus, воторое-- hochschulausbildung)

у меня - законченое высшее образование. а ученую степень не присвоили. и не только мне, а и всем моим сотоварищам. как вы думаете, почему?

Вы невнимательно следили за ходом дискуссии. Потому что ответ на ваш вопрос содержится в посте #15. Как вы думаете, почему я дополнила свой первоначальный перевод на "akademischer Abschluss- присвоеннная академическая и/или ученая степень после окончания учебы"? Если у вас есть дополнения или возражения к этому определению, то давайте обсудим это. А так считаю, что тема себя исчерпала и автор получил достаточно развернутый ответ. И еще к вам встречный вопрос, если у вас есть диплом, то у вас академическая степень = akademischer Grad=akademischer Abschluss? A ваша подруга доктор наук и имеет соответственно ученую степень=aber immer noch akademischer Grad= immer noch akademischer Abschluss? Будут какие-либо дополнения или возражения?

--doch
у меня лично сложилось впечатление, что вы не учитываете степени многобразия степеней и видов высшегo образования в росии( звиняйте за тавтологию).
но обсуждать мне это- лениво, пардон

Киса, объясни что это такое.
Для меня это это "Abgebrochenes Studium"

Честно признаюсь, это для меня zu hoch. Вы лучше один пример дайте, чтобы мне понять, что вы имеете ввиду.
Не важно какие виды высшего образования имеются в России, если они получены в высшем учебном заведении, кот. и в Германии проходят как Hochschule, то и Abschluss будет akademisch.

Это т.н. "постградуальное обучение" - углубление квалификации или дополнительная специализация для выпускников ВУЗов. Продолжительность от 2 до 4 семестров. В результате обучения возможно присвоение дополнительной академической степени (но не обязательно).
Существовало и в доперестроечное время - например педагогические факультеты, на которых работающие в средних специальных учебных заведениях отраслевые специалисты получали квалификацию педагогов.

--в германии это именно так. но россия- родина слонов, битте не забывай! поэтому в анкетах об образовании( при приеме на работу,например--имеются в виду не приватные предприятия, а бюджетные , а так же все остальные гос-ые ) есть и этот вариант( когда закончены 3 курса)--потому что в тарифной сетке за это предусмотрена другая зарплата.

-- весь спор начался после этого вашего утверждения, потому что :
в россии под "ученой степенью" понимается только 2 вещи: кандидат наук и доктор наук. это такая особенность русского языка

Дак из за чего спор. Это утверждение до сих пор правильное, так как Akademischer Abschluss- это или присвоенная ученая степень (akademischer Grad) после окончания Studium, но не полное, так как Akademischer Abschluss- это к тому же может быть и присвоенная академическая степень (akademischer Grad) после окончания Studium. Аналогия на простом примере. У вас есть красные и синие карандаши. Утверждение, у вас есть красные карандаши, правильно, так же как и утверждение у вас есть синие карандаши, но по отдельности эти высказывания неполные.

кайф!!! я вас обожаю, вы кого угодно переубедите но не меня
даже если платон мне друг, но истина-то, елы-палы, все равно!!!!
also: ученая степень--кандидат и доктор. их после окончания учебы в вузе не получают, только потому, что вуз закончен и диплом написан и госы сданы--> надо еще в аспирантуру, потом защититься и т.д.
академическая степень-- то, про что вы пишете: бакалавр и магистр.
на этом мои возможости вас переубедить считаю исчерпанными
ps-- я надцеюсь, что вы заметили--что мне важно то, как этo называется по-русски, a все остальное , и с карандашами-ок
(c)
[/small]

Что бы девочки не спорили
http://wiki.bildungsserver.de/index.php/Akademischer_Grad
wiki.bildungsserver.de/index.php/Liste_akademischer_Grade_%28Deutschland%...

Наверно профессия сказывается.

Вы должны сами прийти к этому, а я вам помогаю
Я разве что-то обратное утверждала. Не вижу противоречий с фразой Akademischer Abschluß- присвоенная ученая степень
У меня тоже аргументы на исходе, но последню попытку я предприму. Also вопрос с какими из нижеприведенных утверждений вы согласны или несогласны.
1 кандидат и доктор=ученые степени.
2. кандидат и доктор=akademischer Abschluß.
если ответ на оба вопроса положительный, значит и утверждение
3. ученая степень=akademischer Abschluß верно.

1 кандидат и доктор=ученые степени.
2. кандидат и доктор=akademischer Abschluß.
если ответ на оба вопроса положительный, значит и утверждение
3. ученая степень=akademischer Abschluß верно.
Простите, но тут Вам логика отказала. Простой пример:
1.собака и кошка - млекопитающие
2. собака и кошка - домашние животные
3. млекопитающие = домашние животные ---> очевидный бред.

Мы вроде и не спорили, а аргументами обменивались
Ваш линк нам к сожалению никак не поможет, так как наша дискуссия зашла уже дальше. Виды akademischer Grade нас уже не интересуют. Вопрос в следующем, ob die Aussage akademischer Abschluß - "присвоенная ученая степень" wahr ist.

Знак равно здесь не надо понимать так дословно и прямолинейно. Я думала это ясно, что знак равно заменяет и сокращает много букв. Интерпретируйте последнее высказывание как домашние животные составляют einenTeil млекопитающих. И тогда вам это не будет казаться бредом

Нельзя иметь в виду "часть" и ставить при этом знак равенства на целое - это логически абсолютно неверно. Именно поэтому вывод получился ошибочным, ничего подобного пункту 3. из Ваших двух первых высказываний не следует, равно как и в моем примере.

Такое впечатление создается, что вы за дискуссией не следили. А знак равно вырвали из контектса дискуссии. Machen wir anders. Mein Standpunkt ist folgender, akademischer Abschluss ist der nach einem Hochschulstudium verliehe akademische Grad. Doktor und Bachelor sind beide akademische Grade und somit beide akademische Abschlüsse. Sind Sie einverstanden?
Теперь переведите. У меня получилось следующее. akademischer Abschluss это присвоеннaя ученая или/и академическая степени после окончания высшего учебного заведения. Так как доктор наук ученая , а бакалавр академическая степени, то таким образом оба вместе и по отдельности они являются akademische Abschlusse. И давайте не будем дискутировать про знаки равенства или мат. логику, а вернемся к теме
А что следует?