Вход на сайт
Помогите перевести, очень срочно!!!!
NEW 27.09.09 18:31
Вот текст:
В связи с тяжелым материальным положением оказание помощи в судебных издержках (Prozesskostenhilfe) не представляется возможным.На развод согласна.
В связи с тяжелым материальным положением оказание помощи в судебных издержках (Prozesskostenhilfe) не представляется возможным.На развод согласна.
NEW 27.09.09 19:54
Уважаемая klipka где Вы? Работа есть!
Im Zusammenhang mit meiner schweren finanziellen Lage ist die Hilfeleistung in den Gerichtskosten (Prozesskostenhilfe) nicht möglich.
Mit der Scheidung bin ich einverstanden.
Im Zusammenhang mit meiner schweren finanziellen Lage ist die Hilfeleistung in den Gerichtskosten (Prozesskostenhilfe) nicht möglich.
Mit der Scheidung bin ich einverstanden.
NEW 27.09.09 20:12
в ответ regrem 27.09.09 19:54
Ну у вас с переводчика,сразу видно,немножко не то,но спасибо.Я больше склоняюсь к aliksson версии, только с поправкой: Angesichts meiner schweren finanziellen Lage ist es für mich nicht möglich, die Prozesskostenhilfe zu tragen.
Mit der Scheidung stimme ich zu.
Mit der Scheidung stimme ich zu.
NEW 27.09.09 20:17
Hilfe нельзя "tragen". Hilfe kann man leisten. Man trägt die Kosten. Помощь ведь от государства?
- это не правильно.
В ответ на:
die Prozesskostenhilfe zu tragen.
die Prozesskostenhilfe zu tragen.
Hilfe нельзя "tragen". Hilfe kann man leisten. Man trägt die Kosten. Помощь ведь от государства?
В ответ на:
Mit der Scheidung stimme ich zu.
Mit der Scheidung stimme ich zu.
- это не правильно.
NEW 27.09.09 20:33
в ответ Pfirsich85 27.09.09 18:31
Что-то мне тут непонятно. Извините, пожалуйста

Что значит "тяхелое материальное положение"?
Если у Вас "нет денег", то тем более у Вас должно бытъ право на "Prozesskostenhilfe".
Что значит "тяхелое материальное положение"?
Если у Вас "нет денег", то тем более у Вас должно бытъ право на "Prozesskostenhilfe".
'Die Asiaten haben den Weltmarkt mit unlauteren Methoden erobert - sie arbeiten während der Arbeitszeit.' (Ephraim Kishon)
NEW 27.09.09 20:46
Как это? "Prozesskostenhilfe" - это же "государственная помощь."
в ответ Pfirsich85 27.09.09 20:39
В ответ на:
Нет,я ничего не прошу,от меня как раз эту Hilfe и просят.
Нет,я ничего не прошу,от меня как раз эту Hilfe и просят.
'Die Asiaten haben den Weltmarkt mit unlauteren Methoden erobert - sie arbeiten während der Arbeitszeit.' (Ephraim Kishon)
NEW 27.09.09 20:54
в ответ gakusei 27.09.09 20:46
Вот текст письма.
...Erhalten Sie Gelegenheit, innerhalb von zwei Wochen ab Zugang dieses Schreibens zu dem anliegenden Prozesskostenhilfeantrag schriftlich Stellung zu nehmen. Das Gericht wird zunächst nur über den Antrag auf Bewilligung von Prozesskostenhilfe entscheiden. Vorsorglich wird hingewiesen, dass im Prozesskostenhilfeprüfungsverfahren Ihre aussergerichtlichen Kosten,insbesondere Anwaltskosten,nicht erstattet werden.
...Erhalten Sie Gelegenheit, innerhalb von zwei Wochen ab Zugang dieses Schreibens zu dem anliegenden Prozesskostenhilfeantrag schriftlich Stellung zu nehmen. Das Gericht wird zunächst nur über den Antrag auf Bewilligung von Prozesskostenhilfe entscheiden. Vorsorglich wird hingewiesen, dass im Prozesskostenhilfeprüfungsverfahren Ihre aussergerichtlichen Kosten,insbesondere Anwaltskosten,nicht erstattet werden.
NEW 27.09.09 21:07
в ответ Pfirsich85 27.09.09 20:54
Т.е. насчёт предоставления Вам "Prozesskostenhilfe" eщё ничего не решено.
То тем более мне мало что понятно в исходном тексте
. Извините, пожалуйста, ещё раз.
То тем более мне мало что понятно в исходном тексте
'Die Asiaten haben den Weltmarkt mit unlauteren Methoden erobert - sie arbeiten während der Arbeitszeit.' (Ephraim Kishon)
NEW 27.09.09 21:31
его наверное, заполнить надо- какой-нибудь формуляр?
Посмотрел в инете:http://www.hpp24.de/fileadmin/templates/down/pkh.pdf
я так понимаю- надо заполнить, а суд будет решать, предоставить ли помощь.
в ответ Pfirsich85 27.09.09 20:54
В ответ на:
Prozesskostenhilfeantrag
Prozesskostenhilfeantrag
его наверное, заполнить надо- какой-нибудь формуляр?
Посмотрел в инете:http://www.hpp24.de/fileadmin/templates/down/pkh.pdf
я так понимаю- надо заполнить, а суд будет решать, предоставить ли помощь.
NEW 27.09.09 21:54
Вам надо во многих местах задать вопросы.
Мне кажется,что исходное предложение неверно. Перевести проблем нет. Хоть ╚ручками╩,хоть переводчиком и потом ╚прилизывать╩. И я пробовал зацепиться за словосочетания стандартных фраз в интернете,чтобы выйти на какие-то стандартные документы по разводам. Не получается. Или совсем тема для меня непонятная или ваше предложение не конкретно. Надо задавать вопрос,где только можно. Дело не в переводе.
Мне кажется,что исходное предложение неверно. Перевести проблем нет. Хоть ╚ручками╩,хоть переводчиком и потом ╚прилизывать╩. И я пробовал зацепиться за словосочетания стандартных фраз в интернете,чтобы выйти на какие-то стандартные документы по разводам. Не получается. Или совсем тема для меня непонятная или ваше предложение не конкретно. Надо задавать вопрос,где только можно. Дело не в переводе.
NEW 27.09.09 21:59
в ответ regrem 27.09.09 21:54
Может кто может тогда письмо перевести...
Sehr geehrte Frau XXXX,
ehalten Sie Gelegenheit, innerhalb von zwei Wochen ab Zugang dieses Schreibens zu dem anliegenden Prozesskostenhilfeantrag schriftlich Stellung zu nehmen. Das Gericht wird zunächst nur über den Antrag auf Bewilligung von Prozesskostenhilfe entscheiden. Vorsorglich wird hingewiesen, dass im Prozesskostenhilfeprüfungsverfahren Ihre aussergerichtlichen Kosten,insbesondere Anwaltskosten,nicht erstattet werden.
Sehr geehrte Frau XXXX,
ehalten Sie Gelegenheit, innerhalb von zwei Wochen ab Zugang dieses Schreibens zu dem anliegenden Prozesskostenhilfeantrag schriftlich Stellung zu nehmen. Das Gericht wird zunächst nur über den Antrag auf Bewilligung von Prozesskostenhilfe entscheiden. Vorsorglich wird hingewiesen, dass im Prozesskostenhilfeprüfungsverfahren Ihre aussergerichtlichen Kosten,insbesondere Anwaltskosten,nicht erstattet werden.
NEW 27.09.09 22:17
ну, я так и написал.
Что касается самого процессе- тут я не помощник- кто-нибудь еще подскажет.
Может, надо к написанному добавить: "Angesichts meiner schweren finanziellen Lage ist es für mich nicht möglich, die Kosten des Gerichtsverfahrens zu tragen.
Hiermit beantrage ich Prozesskostenhilfe."
Ich willige in die Scheidung ein- так будет Ваше 2 предложение
в ответ Pfirsich85 27.09.09 21:47
В ответ на:
вот я и хочу ответить что не могу оплатить.
вот я и хочу ответить что не могу оплатить.
ну, я так и написал.
Что касается самого процессе- тут я не помощник- кто-нибудь еще подскажет.
Может, надо к написанному добавить: "Angesichts meiner schweren finanziellen Lage ist es für mich nicht möglich, die Kosten des Gerichtsverfahrens zu tragen.
Hiermit beantrage ich Prozesskostenhilfe."
Ich willige in die Scheidung ein- так будет Ваше 2 предложение
NEW 27.09.09 22:34
Вам предоставляется возможность, в течение 2 недель со дня получения этого письма сообщить (в письменном виде) суду Ваше решение по поводу этого Prozesskostenhilfeantrag (просить помощь или нет)
Суд будет решать вначале только вопрос, предоставить ее Вам или нет. Заранее предупреждают, что при этом Ваши (внесудебные) расходы (особенно на адвоката) возмещаться не будут.
Своими словами перевел- извините.
в ответ Pfirsich85 27.09.09 21:59
В ответ на:
Sehr geehrte Frau XXXX,
ehalten Sie Gelegenheit, innerhalb von zwei Wochen ab Zugang dieses Schreibens zu dem anliegenden Prozesskostenhilfeantrag сцhriftlich Stellung zu nehmen. Das Gericht wird zunächst nur über den Antrag auf Bewilligung von Prozesskostenhilfe entscheiden. Vorsorglich wird hingewiesen, dass im Prozesskostenhilfeprüfungsverfahren Ihre aussergerichtlichen Kosten,insbesondere Anwaltskosten,nicht erstattet werden.
Sehr geehrte Frau XXXX,
ehalten Sie Gelegenheit, innerhalb von zwei Wochen ab Zugang dieses Schreibens zu dem anliegenden Prozesskostenhilfeantrag сцhriftlich Stellung zu nehmen. Das Gericht wird zunächst nur über den Antrag auf Bewilligung von Prozesskostenhilfe entscheiden. Vorsorglich wird hingewiesen, dass im Prozesskostenhilfeprüfungsverfahren Ihre aussergerichtlichen Kosten,insbesondere Anwaltskosten,nicht erstattet werden.
Вам предоставляется возможность, в течение 2 недель со дня получения этого письма сообщить (в письменном виде) суду Ваше решение по поводу этого Prozesskostenhilfeantrag (просить помощь или нет)
Суд будет решать вначале только вопрос, предоставить ее Вам или нет. Заранее предупреждают, что при этом Ваши (внесудебные) расходы (особенно на адвоката) возмещаться не будут.
Своими словами перевел- извините.
NEW 27.09.09 23:11
в ответ Pfirsich85 27.09.09 22:43
Вам лучше обратиться в форум "Право". и узнать какие у вас есть возможности в этом вопросе. кто подавал иск? я так понимаю, что муж. так пусть он и несет расходы.
из собственного опыта - для тех, кто в Германии не может нести судеб. расходы - получает помощь - Prozesskostenhilfe. для этого нужен Antrag. его нужно рассмотреть. т.е. вы можете написать, что никаких антрагов не писали, денег нет и развожусь. чего нет, того не отнять.
из собственного опыта - для тех, кто в Германии не может нести судеб. расходы - получает помощь - Prozesskostenhilfe. для этого нужен Antrag. его нужно рассмотреть. т.е. вы можете написать, что никаких антрагов не писали, денег нет и развожусь. чего нет, того не отнять.
NEW 28.09.09 11:30
Значение первого предложения вам уже перевел алликсон 
Насколько я понял, то заявление о предоставлении субсидии на ведение бракоразводного процесса подал ваш муж. А вам предлагают высказать свое мнение. Я не спец по праву, но понимаю ситуацию так, что вам сообщают о данном заявлении, т.к. вы "заинтересованная" сторона процесса.
Вы можете выразить свое согласие с предоставлением субсидии (Prozesskostenhilfe) или же нет.
З.Ы. А ваши адвокаты не подавали случайно это заявление от вашего имени? Ведь кто-то же подал заявление на развод от вашего имени.
Насколько я понял, то заявление о предоставлении субсидии на ведение бракоразводного процесса подал ваш муж. А вам предлагают высказать свое мнение. Я не спец по праву, но понимаю ситуацию так, что вам сообщают о данном заявлении, т.к. вы "заинтересованная" сторона процесса.
Вы можете выразить свое согласие с предоставлением субсидии (Prozesskostenhilfe) или же нет.
З.Ы. А ваши адвокаты не подавали случайно это заявление от вашего имени? Ведь кто-то же подал заявление на развод от вашего имени.
Young men, go East
NEW 28.09.09 16:21
Я, честно говоря, не пойму, кому помощь-то предлагают. Ведь заявление вам прислали (от чьего имени заявление?). Я думал, что это муж ваш подал заявление на помощь в виде субсидии на судебные издержки. Если так, то можете ответить, что не возражаете, чтобы он ее получил. Вам то что? Разве что, долю затрат на внесудебные издержки (адвокатов и т.д.) "повесить" на вас. Тогда я бы ответил подобным образом:
______________________________
Sehr geehrte Damen und Herren,
den Antrag meines Ehemanns auf Prozesskostenhilfe habe ich erhalten und zur Kenntnis genommen. Diesem stimme ich ausschliesslich unter der Maßgabe zu, dass sämtliche außergerichtlichen Aufwendungen (z. B. Antwaltskosten etc.) durch meinen Ehemann getragen werden.
Mit freundlichen Grüßen
______________________________
А вообще-то, лучше бы было с адвокатом посоветоваться. Пусть даже местным. Т.к. если повесят затраты на вас, то надо их еще с вас взыскать, то есть в стране, где вы в наст. время живете.
______________________________
Sehr geehrte Damen und Herren,
den Antrag meines Ehemanns auf Prozesskostenhilfe habe ich erhalten und zur Kenntnis genommen. Diesem stimme ich ausschliesslich unter der Maßgabe zu, dass sämtliche außergerichtlichen Aufwendungen (z. B. Antwaltskosten etc.) durch meinen Ehemann getragen werden.
Mit freundlichen Grüßen
______________________________
А вообще-то, лучше бы было с адвокатом посоветоваться. Пусть даже местным. Т.к. если повесят затраты на вас, то надо их еще с вас взыскать, то есть в стране, где вы в наст. время живете.
Young men, go East
NEW 28.09.09 16:43
В общем при разводе обе стороны оплачивают судебные издержки. Т.к. такие судебные издержки вам не по карману, вам предлагают заполнить прилагаемое заявление, чтобы получить судебные субсидии. Прочие расходы на суд, в том числе и расходы на адвоката судом в этом случае не учитываются.
У вас в конверте должна было было быть приложение в форме формуляра. Который нужно заполнить и отослать. Больше никаких обьяснений не нужно.
У вас в конверте должна было было быть приложение в форме формуляра. Который нужно заполнить и отослать. Больше никаких обьяснений не нужно.
NEW 28.09.09 16:58
Формуляра никакого небыло,есть только бумаги от адвоката,которые он посылал в суд и просил помощи в судебных издержках (за мужа), вот письмо и эти бумаги теперь прислали мне. Я хочу пока написать : В связи (из-за) с тяжелым материальным положением оказание помощи в судебных издержках (Prozesskostenhilfe) не представляется возможным. На развод согласна. Это мне посоветовал написать мой молодой человек,он юрист. Просто помогите правильно написать,чтобы в Германии меня правильно поняли).
NEW 28.09.09 17:26
в ответ Pfirsich85 28.09.09 16:58
Но Бы не правилъно поняли содержание письма, поэтому просите соответственно неправильного перевода.
Prozesskostenhilfe-это государственная помощь разводящимся супругам. От вас не должны ттребовать помощь ни для мужа, с которым вы разводитесь, ни для кого-либо ещё. С вас только могут запросить Gerichtskosten.
Вы можете написать письмо полностью?
Prozesskostenhilfe-это государственная помощь разводящимся супругам. От вас не должны ттребовать помощь ни для мужа, с которым вы разводитесь, ни для кого-либо ещё. С вас только могут запросить Gerichtskosten.
Вы можете написать письмо полностью?
NEW 28.09.09 18:13
Уважаемая Фрау...,
в брако-разводном процессе
...против...
у вас есть возможность в течении двух недель после получения этого письма пистьменно высказать своё мнение по поводу приложенного заявления о помощи в судебных издержках.
Суд прежде всего будет рассматривать только заявление о подтвеждении помощи в судебных издержках.
Вам так же обязательно стоит обратить внимание на то, что в процессе установления необходимости помощи в судебных издержках Ваши внесудебные издержки, в особенности затраты на адвоката, не будут возвращены.
С наилучшими пожеланиями
.....
надеюсь, я понятно перевела
в брако-разводном процессе
...против...
у вас есть возможность в течении двух недель после получения этого письма пистьменно высказать своё мнение по поводу приложенного заявления о помощи в судебных издержках.
Суд прежде всего будет рассматривать только заявление о подтвеждении помощи в судебных издержках.
Вам так же обязательно стоит обратить внимание на то, что в процессе установления необходимости помощи в судебных издержках Ваши внесудебные издержки, в особенности затраты на адвоката, не будут возвращены.
С наилучшими пожеланиями
.....
надеюсь, я понятно перевела
NEW 28.09.09 18:18
в ответ Pfirsich85 28.09.09 17:47
вот что эти 4000 евро зачат, я не знаю.Скорей свего это и есть судебные издержи, которые после развода делятся между супругами. И скорей всего именно на них и ставиться "помощь".
Но я не уверена на 100%
вам просто нужно написать, что раввод Вы подтверждаете и подаёте заявление на "Помощь"
Но я не уверена на 100%
вам просто нужно написать, что раввод Вы подтверждаете и подаёте заявление на "Помощь"
NEW 28.09.09 18:44
в ответ Pfirsich85 28.09.09 18:29
Аликсон уже написал в принципе правильно:
Ich willige in die Scheidung ein.
Angesichts (meiner?) schweren finanziellen Lage ist es (für mich) nicht möglich, die Kosten des Verfahrens zu tragen, dem entsprechend beantrage ich die Prozesskostenhilfe.
Ich willige in die Scheidung ein.
Angesichts (meiner?) schweren finanziellen Lage ist es (für mich) nicht möglich, die Kosten des Verfahrens zu tragen, dem entsprechend beantrage ich die Prozesskostenhilfe.
NEW 28.09.09 20:18
на волнующие вас вопросы постараюсь ответить
Нет, там речь не об этом
Нет, не так. Об этом речи нет.
Так неправильно. Вам не требуется Prozesskostenhilfe zu leisten, даже если бы очень хотелось.
aliksson и
gakusei дали вам правильный вариант предложения. От себя добавлю, даже этого вам необязательно делать.
PS. На вашем месте я бы затерла личные данные, в интернете слишком много глаз.
В ответ на:
Или даже не так...Там речь идет что я должна платить что-то?
Или даже не так...Там речь идет что я должна платить что-то?
Нет, там речь не об этом
В ответ на:
Т.е. я должна либо согласиться оплачивать издержки,либо нет,так?
Т.е. я должна либо согласиться оплачивать издержки,либо нет,так?
Нет, не так. Об этом речи нет.
В ответ на:
Поэтому мне надо сейчас граматно отказаться от помощи)))Т.к. 4000у.е. у меня нет и не будет)
Вам не надо отказываться от помощи, потому что ее вам никто не предлагает. Насчет 4000 - это не судебные издержки. Исходя из 4000 будут высчитаны судебные затраты и затраты на адвоката итого чуть меньше 1000. В вашем сучае оплачивать будет тот, кто подал на развод, поэтому он и поставил Antrag на Prozesskostenhilfe. В дальнейшем с вас он может попытаться взыскать половину
расходов.Поэтому мне надо сейчас граматно отказаться от помощи)))Т.к. 4000у.е. у меня нет и не будет)
В ответ на:
Angesicht meiner schweren finanziellen Lage ist es fuer mich nicht moeglich, die Prozesskostenhilfe zu leisten. Ich willige in die Scheidung ein.
Angesicht meiner schweren finanziellen Lage ist es fuer mich nicht moeglich, die Prozesskostenhilfe zu leisten. Ich willige in die Scheidung ein.
Так неправильно. Вам не требуется Prozesskostenhilfe zu leisten, даже если бы очень хотелось.
aliksson и
gakusei дали вам правильный вариант предложения. От себя добавлю, даже этого вам необязательно делать. PS. На вашем месте я бы затерла личные данные, в интернете слишком много глаз.
NEW 28.09.09 20:39
У меня с бывшим нормальные отношения,он мне сказал что я должна написать: Mit dem Ehescheidung meiner Mann stimme ich zu. Ich möchte auch schieden. (это ему адвокат сказал). Достаточно ли этого??
Про деньги ничего не писать??
Про деньги ничего не писать??
NEW 28.09.09 20:48
в ответ Pfirsich85 28.09.09 20:39
С языковой точки зрения абсолютно неправильное предложение. Лучше будет примерно вот так:
Ich stimme dem Antrag meines Mannes auf Scheidung der Ehe zu. Ich möchte ebenfalls geschieden werden.
Достаточно-ли это, я Вам, к сожалению не скажу. Я тоже ещё не сталкивалась с таким судебным процессом.
Ich stimme dem Antrag meines Mannes auf Scheidung der Ehe zu. Ich möchte ebenfalls geschieden werden.
Достаточно-ли это, я Вам, к сожалению не скажу. Я тоже ещё не сталкивалась с таким судебным процессом.
'Die Asiaten haben den Weltmarkt mit unlauteren Methoden erobert - sie arbeiten während der Arbeitszeit.' (Ephraim Kishon)
NEW 28.09.09 20:53
Да ещё указывается здесь слово Angesichts. И неужели нет разницы как начать предложение. Я ничего не имею против ╚Angesichts╩,но мне не понятно - почему именно ему отдаётся предпочтение? Должно же быть объяснение.
ПС
Ich willige in die Scheidung ein. Mit der Scheidung bin ich einverstanden.
И здесь я ничего не имею против первого предложения и опять вопрос - почему оно лучше второго?
Я чувствую,что в документах не подходит ни первое, ни второе предложение.
И так же со всем остальным. В таких делах должны быть какие-то стандартные предложения,ну не выдумывать же их самим ?
In Antwort auf:
необязательно, есть ряд возможностей начать такое предложение:
- aufgrund
- wegen
- im Zusammenhang mit
необязательно, есть ряд возможностей начать такое предложение:
- aufgrund
- wegen
- im Zusammenhang mit
Да ещё указывается здесь слово Angesichts. И неужели нет разницы как начать предложение. Я ничего не имею против ╚Angesichts╩,но мне не понятно - почему именно ему отдаётся предпочтение? Должно же быть объяснение.
ПС
Ich willige in die Scheidung ein. Mit der Scheidung bin ich einverstanden.
И здесь я ничего не имею против первого предложения и опять вопрос - почему оно лучше второго?
Я чувствую,что в документах не подходит ни первое, ни второе предложение.
И так же со всем остальным. В таких делах должны быть какие-то стандартные предложения,ну не выдумывать же их самим ?
NEW 28.09.09 20:58
в ответ Pfirsich85 28.09.09 20:39
Если так, то делаю вывод, что у вас einvernehmliche Scheidung. Тогда я бы написала так.
Zu Ihrem Schreiben vom 01.01.01 nehme ich wie folgt Stellung:
1. Deк Prozesskostenantrag meines Ehegatten wurde zur Kenntnis genommen.
2. Der Scheidung stimme ich zu.
3. Bezüglich der Rechtsverhältnisse am gemeinsamen Hausrat besteht eine Einigung.
тем самым суд будет исходить также из einvernehmliche Scheidung. Третий пункт можно не писать
Zu Ihrem Schreiben vom 01.01.01 nehme ich wie folgt Stellung:
1. Deк Prozesskostenantrag meines Ehegatten wurde zur Kenntnis genommen.
2. Der Scheidung stimme ich zu.
3. Bezüglich der Rechtsverhältnisse am gemeinsamen Hausrat besteht eine Einigung.
тем самым суд будет исходить также из einvernehmliche Scheidung. Третий пункт можно не писать
NEW 28.09.09 21:05
? Может и серьёзно.
Недавно одна женщина отправляла один запрос-заявление в Казахстан.Так вернулось письмо назад,надо мол от руки писать что-то.
In Antwort auf:
И еще он сказал,что я эти 2 предложения прям на этом письме написала,отруки...Нормально ли это??? Мне кажется как-то несерьезно
И еще он сказал,что я эти 2 предложения прям на этом письме написала,отруки...Нормально ли это??? Мне кажется как-то несерьезно
? Может и серьёзно.
Недавно одна женщина отправляла один запрос-заявление в Казахстан.Так вернулось письмо назад,надо мол от руки писать что-то.
NEW 29.09.09 10:14
в ответ Pfirsich85 29.09.09 09:30
Где то пол года назад он ещё был здесь и он был админом.Значит смылся и все следы за собой стёр.
Зайди на ПРАВО и спроси там
Зайди на ПРАВО и спроси там
Идеальные женщины — это шахматистки: они могут часами молчать, хорошо следят за фигурами и знают много интересных позиций.




