Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Немецкий язык

Суффиксы -sam , -bar ?

395  
Una10 свой человек18.09.09 14:33
Una10
NEW 18.09.09 14:33 
Хотелось бы уловить их смысловое значение. ...
aufmerksam -внимательный - bemerkbar -заметный
gemeinsam -общий
ну и так далее.
#1 
oleg13.08 постоялец18.09.09 15:21
oleg13.08
NEW 18.09.09 15:21 
в ответ Una10 18.09.09 14:33
sam- vom Sammeln- собирать / Aufmerksammkeit- Sammlung von Merkmallen........
bar- наличный, имеющий место / Wunder bar ,наличие чуда...........
#2 
Bolik свой человек18.09.09 16:15
Bolik
NEW 18.09.09 16:15 
в ответ oleg13.08 18.09.09 15:21, Последний раз изменено 18.09.09 16:17 (Bolik)
Cуффикс -sam связывать со сначением "собирать" и т.д. я бы не стал. Потому что, как тогда объяснить его значение в словах "biegsam" (гибкий), "genügsam" (нетребовательный, скромный), einsam (одинокий) и т.д.? Вот что говорит этимологический словарь Köbler, Gerhard, Deutsches Etymologisches Wörterbuch, 1995
В ответ на:
sam, Suff., "sam", mhd. sam, Suff., "sam", ahd. sam, Suff., "sam", germ. *sama, Adj., "von gleicher Beschaffenheit, derselbe", idg. "somòs, *samòs, Adj., "eben, gleich, derselbe", zu idg. "sem- (2), Num. Kard., Adv., Pr⌂p., "eins, ein, zusammen, samt"

В ответ на:
bar, Suff., "bar", mhd. büre, Suff., "bar", ahd. b?ri, Suff., "bar", germ. *berja, *berjaz, Adj., "tragend", s. germ. *beran, V., "tragen, geboren", idg. *bher- (1), V., "tragen, bringen"

Young men, go East
#3 
Жена Дракулы свой человек18.09.09 16:30
Жена Дракулы
NEW 18.09.09 16:30 
в ответ Bolik 18.09.09 16:15
Ах, сударь
это же щютка юмора была
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
#4 
  Daddy Karlo гость21.09.09 07:54
NEW 21.09.09 07:54 
в ответ Bolik 18.09.09 16:15
einsam (одинокий)
..
это так просто, собирающийся, любящий собираться в одиночку, хорошо к sammeln привязывается
genügsam-тоже с натяжкой можно привязать
#5 
Bolik свой человек21.09.09 11:17
Bolik
NEW 21.09.09 11:17 
в ответ Daddy Karlo 21.09.09 07:54
В ответ на:
einsam (одинокий)
..
это так просто, собирающийся, любящий собираться в одиночку,


Young men, go East
#6 
Bolik свой человек21.09.09 11:19
Bolik
NEW 21.09.09 11:19 
в ответ Жена Дракулы 18.09.09 16:30, Последний раз изменено 21.09.09 11:19 (Bolik)
Объяснения oleg 13.08 в отношении -sam я бы еще понял как шутку. Но объяснение
В ответ на:
bar- наличный, имеющий место / Wunder bar ,наличие чуда...........

без смайлика не совсем.
Young men, go East
#7 
Жена Дракулы свой человек21.09.09 19:04
Жена Дракулы
NEW 21.09.09 19:04 
в ответ Bolik 21.09.09 11:19
bar - типа наличка, или как теперь говорят: нал.
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
#8 
regrem старожил22.09.09 18:30
NEW 22.09.09 18:30 
в ответ Una10 18.09.09 14:33, Последний раз изменено 22.09.09 18:45 (regrem)
In Antwort auf:
Хотелось бы уловить их смысловое значение. ... bemerkbar -заметный

Ищи в подобных прилагательных глагол!
bemerkbar - заметный Это прилагательное образовано от глагольной основы ( bemerk bemerken vt)
Зная значение глагола и его особенности,можно перевести прилагательное с суффиксом - bar
Глагол переходной.Значит прилагательное обозначает пассивность предмета.
При желании прилагательное с суффиксом - bar можно трансформировать: Das kann bemerkt werden.
Бывает образование от непереходного глагола.(но редко) Тогда прилагательное показывает активное действие.
* Бывает образование от именных основ. Там тоже речь идёт о пассивности объекта.
Вот здесь пожалуй можно применить и понятие oleg13.08 #2 "bar- наличный, имеющий место / Wunder bar ,наличие чуда"
#9 
regrem старожил22.09.09 19:25
NEW 22.09.09 19:25 
в ответ oleg13.08 18.09.09 15:21, Последний раз изменено 22.09.09 19:50 (regrem)
In Antwort auf:
aufmerksam -внимательный
- - - -
sam- vom Sammeln- собирать / Aufmerksammkeit- Sammlung von Merkmallen........

Нет. sam- vom Sammeln не подходит.
В aufmerksam убираем суффикс sam. Остаётся глагольная основа от глагола.Вот его и переводим.
aufmerken vi . внимательно слушать; прислушиваться (auf A к кому-л., к чему-л.; тж. перен.)
Переводим так,чтобы показать значение активности ,годности к действию, как характестика свойств,поведения людей...
aufmerken - aufmerksam, arbeiten-arbeitsam, schweigen- schweigsam usw.
* бывает,что образуются не только от глагольных основ,но и от именных основ..
#10 
  Ingo.K завсегдатай22.09.09 20:00
22.09.09 20:00 
в ответ regrem 22.09.09 19:25
В ответ на:
это так просто, собирающийся, любящий собираться в одиночку, хорошо к sammeln привязывается

В ответ на:
bar - типа наличка, или как теперь говорят: нал.

спасибо, посмеялась от души буду почаще на этот форум заходить
#11 
regrem старожил22.09.09 20:39
NEW 22.09.09 20:39 
в ответ Ingo.K 22.09.09 20:00, Последний раз изменено 22.09.09 22:24 (regrem)
Я понимаю,что Вы не ко мне лично обращаятесь,так как собранные Вами цитаты,вызывающие ваш смех,не мои.
В таких случаях перед сообщением ставят буковки НП. Тогда ваше сообщение выглядело бы так:
In Antwort auf:
НП
спасибо, посмеялась от души буду почаще на этот форум заходить

Это обозначает,что Вы не лично ко мне обращаятесь,а к всей неграмотной ветке.
#12 
regrem старожил22.09.09 22:01
NEW 22.09.09 22:01 
в ответ Una10 18.09.09 14:33, Последний раз изменено 22.09.09 22:12 (regrem)
In Antwort auf:
Хотелось бы уловить их смысловое значение. ...
aufmerksam -внимательный - bemerkbar -заметный
gemeinsam -общий

Я уже пробовал ответить по: aufmerksam -внимательный bemerkbar - заметный #9,#10. Для них есть правила.
? А вот по gemeinsam - общий не могу ничего сказать. Считаю,что это корневое прилагательное - Запоминать перевод и всё.
#13 
  Лара10 посетитель23.09.09 14:35
NEW 23.09.09 14:35 
в ответ Una10 18.09.09 14:33, Сообщение удалено 23.09.09 14:37 (Лара10)
#14