Вход на сайт
Как работать с акцентом?
NEW 04.08.09 20:05
Дорогие софорумчане!
Прошу у опытных или наслышанных совета по произношению! меня и раньше эта тема волновала, а сейчас связалась с такой деятельностью, что очень хорошая от мало до вообщебезакцентная немецкая речь dringend erforderlich! нужна позарез! Подскажите, плиз, кто как со звуками работал, с произношением, какие книги, спец. есть, упражнения, общие советы. Носителей я каждый день вдоволь слышу и с ними говорю, читаю газеты, книги, смотрю ТВ. Поэтому чтонть если у кого есть совершенно конкретное, пожалуйста.
заранее всем спасибо!"
Прошу у опытных или наслышанных совета по произношению! меня и раньше эта тема волновала, а сейчас связалась с такой деятельностью, что очень хорошая от мало до вообщебезакцентная немецкая речь dringend erforderlich! нужна позарез! Подскажите, плиз, кто как со звуками работал, с произношением, какие книги, спец. есть, упражнения, общие советы. Носителей я каждый день вдоволь слышу и с ними говорю, читаю газеты, книги, смотрю ТВ. Поэтому чтонть если у кого есть совершенно конкретное, пожалуйста.
заранее всем спасибо!"
NEW 04.08.09 22:11
в ответ Viktoria550 04.08.09 20:05
Я могу только советом помочь. Я бухгалтер, работала в офисе. В общем с бухгалтерами многих лиферантов общалась по телефону. Многих было слышно сразу по акценту, что русские. Даже в известной SAP фирме одна из бухгалтеров говорила с русским акцентом. И я для себя сделала вывод, главное грамотно говорить, а акцент это далеко не проблема.
Програмисты у нас тоже русские были, и тоже с акцентом, ценились на фирме очень сильно. Они работали между прочим по огромным фирмам.
Так что может быть это только ваша личная проблема?
Програмисты у нас тоже русские были, и тоже с акцентом, ценились на фирме очень сильно. Они работали между прочим по огромным фирмам.
Так что может быть это только ваша личная проблема?
04.08.09 23:47
Есть программы. По ним можно поработать с произношением. Как с отдельными словами,так и с отдельными фразами. Я пробовал как-то работать. В принципе проблема решается,но требуется много времени. Я даже добился,что прога стала слушаться моих голосовых команд и выполнять те или иные операции (открыть файл,дать подсказку итд.) Но я это забросил - ну не нужно мне это так сильно.
In Antwort auf:
Подскажите, плиз, кто как со звуками работал, с произношением, какие книги, спец. есть, упражнения, общие советы.
Подскажите, плиз, кто как со звуками работал, с произношением, какие книги, спец. есть, упражнения, общие советы.
Есть программы. По ним можно поработать с произношением. Как с отдельными словами,так и с отдельными фразами. Я пробовал как-то работать. В принципе проблема решается,но требуется много времени. Я даже добился,что прога стала слушаться моих голосовых команд и выполнять те или иные операции (открыть файл,дать подсказку итд.) Но я это забросил - ну не нужно мне это так сильно.
NEW 05.08.09 18:29
я тоже недавно решила над произноshением работать. для профессии надо. не подскажите, что за программы?онлайн или в магазинах есть???
спасибо
в ответ regrem 04.08.09 23:47
В ответ на:
Есть программы. По ним можно поработать с произношением. Как с отдельными словами,так и с отдельными фразами. Я пробовал как-то работать. В принципе проблема решается,но требуется много времени. Я даже добился,что прога стала слушаться моих голосовых команд и выполнять те или иные операции (открыть файл,дать подсказку итд.) Но я это забросил - ну не нужно мне это так сильно.
Есть программы. По ним можно поработать с произношением. Как с отдельными словами,так и с отдельными фразами. Я пробовал как-то работать. В принципе проблема решается,но требуется много времени. Я даже добился,что прога стала слушаться моих голосовых команд и выполнять те или иные операции (открыть файл,дать подсказку итд.) Но я это забросил - ну не нужно мне это так сильно.
я тоже недавно решила над произноshением работать. для профессии надо. не подскажите, что за программы?онлайн или в магазинах есть???
спасибо
Бог вытер мокрые от слез глаза и шепнул мне на ухо:"Черт с тобой, ненормальная, будь по-твоему!"
Родина моя - Беларусь!
Родина моя - Беларусь!
NEW 05.08.09 18:30
согласна, что главное говорить правильно! но я тоже при поиске работы столкнулась с тем,chто если иностранцев и берут, то условие ставится akcentfreies deutsch
в ответ Katja_1981 04.08.09 22:11
В ответ на:
Я могу только советом помочь. Я бухгалтер, работала в офисе. В общем с бухгалтерами многих лиферантов общалась по телефону. Многих было слышно сразу по акценту, что русские. Даже в известной САП фирме одна из бухгалтеров говорила с русским акцентом. И я для себя сделала вывод, главное грамотно говорить, а акцент это далеко не проблема.
Програмисты у нас тоже русские были, и тоже с акцентом, ценились на фирме очень сильно. Они работали между прочим по огромным фирмам.
Так что может быть это только ваша личная проблема
Я могу только советом помочь. Я бухгалтер, работала в офисе. В общем с бухгалтерами многих лиферантов общалась по телефону. Многих было слышно сразу по акценту, что русские. Даже в известной САП фирме одна из бухгалтеров говорила с русским акцентом. И я для себя сделала вывод, главное грамотно говорить, а акцент это далеко не проблема.
Програмисты у нас тоже русские были, и тоже с акцентом, ценились на фирме очень сильно. Они работали между прочим по огромным фирмам.
Так что может быть это только ваша личная проблема
согласна, что главное говорить правильно! но я тоже при поиске работы столкнулась с тем,chто если иностранцев и берут, то условие ставится akcentfreies deutsch
Бог вытер мокрые от слез глаза и шепнул мне на ухо:"Черт с тобой, ненормальная, будь по-твоему!"
Родина моя - Беларусь!
Родина моя - Беларусь!
NEW 05.08.09 20:08
в ответ Viktoria550 04.08.09 20:05
есть специальные фонетические учебники, с кассетами (или CD), можно купить, в частности от Langescheidt
можно обратиться к логопеду - если для вас это связано с профессией - или работой - возможно оплатят - в любом случае он может просто что-то посоветовать.
бывают также так называемые Phonetikkurse (набери в googl'e) или Aussprachetraining
можно обратиться к логопеду - если для вас это связано с профессией - или работой - возможно оплатят - в любом случае он может просто что-то посоветовать.
бывают также так называемые Phonetikkurse (набери в googl'e) или Aussprachetraining
NEW 05.08.09 20:51
Я знаю только про программы-диски. Я помню,что знакомые покупали их в магазине. Я брал у них попробовать поработать над акцентом.Не помню как называлась прога,но как работала помню:
1. Работа над словами. Программа скажет слово,я скажу.Прога показывает проценты и кажется график ещё. Мне кажется,что любой человек сможет научиться правильно слова выговаривать.Но время - ужас требуется!
2. Работа над фразами.Но здесь было сложно,но и здесь можно научиться правильно выговаривать фразы.
3. Голосовые команды проге. Говоришь проге команду,и если ты говоришь правильно,то прога ╚слушается╩ Какая-то девушка отвечала даже что понимает или не понимает меня.
Это было так давно. ? Но кажется,что это было: Interaktive Sprachreise http://www.hausdersprachen.com/de/Sprachkurse/Deutsch/ (второй,третий сверху)
* Может сейчас и другие проги есть - покруче. Может в них уже есть что-то подобное музыкальному редактору.(спектры для сравнения двух голосов-проги и своего)
In Antwort auf:
я тоже недавно решила над произноshением работать. для профессии надо. не подскажите, что за программы?онлайн или в магазинах есть???
я тоже недавно решила над произноshением работать. для профессии надо. не подскажите, что за программы?онлайн или в магазинах есть???
Я знаю только про программы-диски. Я помню,что знакомые покупали их в магазине. Я брал у них попробовать поработать над акцентом.Не помню как называлась прога,но как работала помню:
1. Работа над словами. Программа скажет слово,я скажу.Прога показывает проценты и кажется график ещё. Мне кажется,что любой человек сможет научиться правильно слова выговаривать.Но время - ужас требуется!
2. Работа над фразами.Но здесь было сложно,но и здесь можно научиться правильно выговаривать фразы.
3. Голосовые команды проге. Говоришь проге команду,и если ты говоришь правильно,то прога ╚слушается╩ Какая-то девушка отвечала даже что понимает или не понимает меня.
Это было так давно. ? Но кажется,что это было: Interaktive Sprachreise http://www.hausdersprachen.com/de/Sprachkurse/Deutsch/ (второй,третий сверху)
* Может сейчас и другие проги есть - покруче. Может в них уже есть что-то подобное музыкальному редактору.(спектры для сравнения двух голосов-проги и своего)
NEW 05.08.09 23:42
в ответ regrem 05.08.09 20:51
Всем огромное спасибо за ответы, очень полезно и интересно читать.
За мнение про говорить правильно, но без акцента, спасибо. Этой проблемой я действительно хочу заняться вплотную, поэтому и спрашиваю. Русских прекрасных специалистов в области инженерно-программистко-технической я тоже знаю, они прекрасные, образованные люди, в большинстве говорящие с жутким акцентом, что их и работадателей устраивает и по роду деятельности им совершенствоваться не надо, я желаю им дальнейших успехов)
Мне же нужны, пожалуйста, конкретные книги, диски, программы, личный опыт по теме, как в последнем сообщениии)
В нашей бибе Дюсса я ничего не нашла подобного, только для англ. В лангешейде, майерсбухе нашла только для проф. переводчиков с углубленнным изучением всяких ненужностей, самой фонетики раз два и нет. Если ничего больше не найду, придется приобрести. Может есть среди нас бывшие или нынешние языковые студенты? Как, по каким источникам вы работали над произношением?
За мнение про говорить правильно, но без акцента, спасибо. Этой проблемой я действительно хочу заняться вплотную, поэтому и спрашиваю. Русских прекрасных специалистов в области инженерно-программистко-технической я тоже знаю, они прекрасные, образованные люди, в большинстве говорящие с жутким акцентом, что их и работадателей устраивает и по роду деятельности им совершенствоваться не надо, я желаю им дальнейших успехов)
Мне же нужны, пожалуйста, конкретные книги, диски, программы, личный опыт по теме, как в последнем сообщениии)
В нашей бибе Дюсса я ничего не нашла подобного, только для англ. В лангешейде, майерсбухе нашла только для проф. переводчиков с углубленнным изучением всяких ненужностей, самой фонетики раз два и нет. Если ничего больше не найду, придется приобрести. Может есть среди нас бывшие или нынешние языковые студенты? Как, по каким источникам вы работали над произношением?
NEW 06.08.09 00:01
в ответ Viktoria550 05.08.09 23:42
Если вы в Дюсе, то вроде есть для вас вариант - ник ЕВР? писала в кельнской группе о частном преподе именно по акценту, там вроде не только частные, но и групп. было, причем именно для русскоговорящих. Попробуйте обратиться к ней, может в личку?...
NEW 06.08.09 08:22
в ответ Viktoria550 04.08.09 20:05
У меня есть диск Профессор Хиггинс "Немецкий без акцента". Друзья подарили еще в России. Там много фонетики и как раз по принципу скажут слово, ты повторяешь, и программа сравнивает. Но минус-диск выпущен в России. Когда слушал "немецкий немец с хохдойч" сказал, что вот да, акцента практически нет, но говорят, похоже, не немцы. Как уж он там что понял, не знаю...
Но мне до фонетики еще как до Китая пешком-пока бы хоть с акцентом научиться. Поэтому пока учу там просто слова и выражения. Если Вам чем-то поможет эта информация, думаю, диск можно в инете скачать где-нибудь...

Но мне до фонетики еще как до Китая пешком-пока бы хоть с акцентом научиться. Поэтому пока учу там просто слова и выражения. Если Вам чем-то поможет эта информация, думаю, диск можно в инете скачать где-нибудь...
...И в дальних странах - всё тот же мир...
NEW 07.08.09 11:57
в ответ Viktoria550 04.08.09 20:05
только наговаривать на диктофон и себя прослушивать и сравнивать с оригиналом. например прослушала текст из какой-то аудиокнижки. попробовала произнести текст так-же и записала- прослушала саму себя. сравнила. нашла что звучит не так, попробовала записать ещё раз немного изменивы произношение. и так далее, пока не произнесла так, что не слышишь различия в произношении.
но вообще оно нафиг не нужно, если только не собираешся работать дикторшей в радио или на телевидении.
но вообще оно нафиг не нужно, если только не собираешся работать дикторшей в радио или на телевидении.
NEW 07.08.09 13:19
в ответ regrem 04.08.09 23:47
это не ты свой немецкий улучшил, а программа к тебе "привыкла" 
многие программы которые с микрофоном работают имеют свойство- к произношению пользователя "привыкать", подстраиваться под клиента.
Вот это оно у тебя и произошло...
а по поводу логопеда:
акцент он конечно не порок, но если от него пытаться избавиться, то однозначно с помощью специалиста (например врача-логопеда)
Детей они лечат от неправильного произношения, а взрослые что не люди?
просто как тут уже упоминали- это стоит денег
многие программы которые с микрофоном работают имеют свойство- к произношению пользователя "привыкать", подстраиваться под клиента.
Вот это оно у тебя и произошло...
а по поводу логопеда:
акцент он конечно не порок, но если от него пытаться избавиться, то однозначно с помощью специалиста (например врача-логопеда)
Детей они лечат от неправильного произношения, а взрослые что не люди?
просто как тут уже упоминали- это стоит денег
NEW 07.08.09 14:57
ну при чём здесь логопед? они лечат от пороков. у детей просто не развиты определённые группы мышц и не так развита координация - поэтому специальными упражениями им исправляют эти пороки - выговор буквы "р" или ещё что. акцент у взрослого это не порок, для которого нужен логопед. здесь просто проблема фонетики и слуха. слушать, произносить. логопед здесь как мёртвому зайцу припарка.
в ответ medvedev2345 07.08.09 13:19
В ответ на:
Детей они лечат от неправильного произношения, а взрослые что не люди?
Детей они лечат от неправильного произношения, а взрослые что не люди?
ну при чём здесь логопед? они лечат от пороков. у детей просто не развиты определённые группы мышц и не так развита координация - поэтому специальными упражениями им исправляют эти пороки - выговор буквы "р" или ещё что. акцент у взрослого это не порок, для которого нужен логопед. здесь просто проблема фонетики и слуха. слушать, произносить. логопед здесь как мёртвому зайцу припарка.
NEW 07.08.09 16:46
в ответ medvedev2345 07.08.09 15:38
Всем спасибо за ответы, просмотрела все, что было предложено. программы эти со ссылкой ок. 100 евро стоит. попробую их гденть поближе поглядеть. понравятся-приобрету. Но если вы говорите, что они привыкают к произношению и подстраиваются...даже не знаю. Какие еще мнения на этот счет у кого?
Хигинса нашла пока только в инете, скоро поеду в Россию, куплю, если он еще в наличии.
Логопед-мысль интересная, только мнение профессионалов разделились. Идти к нему все-таки или нет? Я чессгря не поняла из ваших рекомендаций. Если это правда исправление звуков как у детей неправильно говорящих, то это, наверное, то, что нужно. Я же как раз звуки неправильно произношу, от этого и акцент, или? Ну еще конечно интонация, музыка языка. Может есть взрослые логопеды? А то детский меня вряд ли примет)
Насчет акецент-не порок, это конечно. Но у мя как раз тот случай, когда надо без него) Ну, Москва не сразу строилась, будем работать!

Хигинса нашла пока только в инете, скоро поеду в Россию, куплю, если он еще в наличии.
Логопед-мысль интересная, только мнение профессионалов разделились. Идти к нему все-таки или нет? Я чессгря не поняла из ваших рекомендаций. Если это правда исправление звуков как у детей неправильно говорящих, то это, наверное, то, что нужно. Я же как раз звуки неправильно произношу, от этого и акцент, или? Ну еще конечно интонация, музыка языка. Может есть взрослые логопеды? А то детский меня вряд ли примет)
Насчет акецент-не порок, это конечно. Но у мя как раз тот случай, когда надо без него) Ну, Москва не сразу строилась, будем работать!
NEW 08.08.09 20:26
в ответ Viktoria550 05.08.09 23:42
я занималась по Sprechen Hoeren Sprechen, с тремя CD можно купить в Амазоне за 47 евро CDs с книжкой
* vom einzelnen Laut bis zur Sprachmelodie
* konsequent praxisbezogen und ohne theoretischen Ballast
* für den Unterricht Deutsch als Fremdsprache
* für Deutsche, die die Standardaussprache brauchen, z.B. für den Beruf
* für die Sprecherziehung und Sprachtherapie
* für den Selbstunterricht geeignet
есть Simsalabim от Langenscheidt von Ursula Hirschfeld und Kerstin Reinke, но он мне не нравится
и у меня был Deutsche Hochlautung. Ursula Kreuzer Klaus Pawlowski. (mit 7 CDs)
ты можешь сделать Fernleihe в библиотеке - то есть, через местную библиотеку заказать книгу, которая есть в другой немецкой библиотеке - у нас это стоит 3 евро на две недели - на знаю как в Дюссельдорфе
посмотри эти линки - там учебники с записью -
http://uz-translations.net/?category=german-deuaudvid&altname=kursbuch_phonetik_-_dr._evelyn_frey_nur_audio
http://uz-translations.net/?category=german-deubooks&altname=deutsche_phonetik
* vom einzelnen Laut bis zur Sprachmelodie
* konsequent praxisbezogen und ohne theoretischen Ballast
* für den Unterricht Deutsch als Fremdsprache
* für Deutsche, die die Standardaussprache brauchen, z.B. für den Beruf
* für die Sprecherziehung und Sprachtherapie
* für den Selbstunterricht geeignet
есть Simsalabim от Langenscheidt von Ursula Hirschfeld und Kerstin Reinke, но он мне не нравится
и у меня был Deutsche Hochlautung. Ursula Kreuzer Klaus Pawlowski. (mit 7 CDs)
ты можешь сделать Fernleihe в библиотеке - то есть, через местную библиотеку заказать книгу, которая есть в другой немецкой библиотеке - у нас это стоит 3 евро на две недели - на знаю как в Дюссельдорфе
посмотри эти линки - там учебники с записью -
http://uz-translations.net/?category=german-deuaudvid&altname=kursbuch_phonetik_-_dr._evelyn_frey_nur_audio
http://uz-translations.net/?category=german-deubooks&altname=deutsche_phonetik
NEW 08.08.09 21:49
Просто слушать и произносить, не зная, какие мышцы задействованы при произношении того или иного звука, что происходит с кончиком языка, как правильно округлять губы, и.т.п. не принесёт такого результата как занятия с логопедом (он может объяснить, как правильно произносить тот или иной звук и потренировать произношение) или упорные занятия фонетикой в лингвистическом вузе под наблюдением опытного доцента. Мне пока не встретился ни один человек, который, будучи "самоучкой" (по методу "просто слушать и произносить") избавился от акцента.
в ответ bastq2 07.08.09 14:57
В ответ на:
у детей просто не развиты определённые группы мышц и не так развита координация - поэтому специальными упражениями им исправляют эти пороки - выговор буквы "р" или ещё что. акцент у взрослого это не порок, для которого нужен логопед. здесь просто проблема фонетики и слуха. слушать, произносить.
у детей просто не развиты определённые группы мышц и не так развита координация - поэтому специальными упражениями им исправляют эти пороки - выговор буквы "р" или ещё что. акцент у взрослого это не порок, для которого нужен логопед. здесь просто проблема фонетики и слуха. слушать, произносить.
Просто слушать и произносить, не зная, какие мышцы задействованы при произношении того или иного звука, что происходит с кончиком языка, как правильно округлять губы, и.т.п. не принесёт такого результата как занятия с логопедом (он может объяснить, как правильно произносить тот или иной звук и потренировать произношение) или упорные занятия фонетикой в лингвистическом вузе под наблюдением опытного доцента. Мне пока не встретился ни один человек, который, будучи "самоучкой" (по методу "просто слушать и произносить") избавился от акцента.







