русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Deutsch

Как работать с акцентом?

1330  1 2 3 alle
Mashulya1785 прохожий08.08.09 21:55
Mashulya1785
NEW 08.08.09 21:55 
in Antwort Tulpe80 08.08.09 21:49
в учебниках по фонетике обычно объясняется как произносить и какие мышцы задействованы - но конечно с логопедом легче - даже в плане мотивации - не каждый будет с зеркалцем сидеть и упорствовать)))
#21 
vivi80 свой человек08.08.09 22:27
vivi80
NEW 08.08.09 22:27 
in Antwort Viktoria550 04.08.09 20:05
http://www.ist-interkulturelle-sprachtherapie.de/0000009ba10b2430d/0000009ba10c8...
от себя :
самостоятельные методы вероятно многим помогли. но не у каждого есть время и мотивация сидеть и сравнивать треки оригинала и собственной речи, выявляя свои проблемы. не так уж и дорого обратиться к специалисту. большая проблема у наших земляков даже не с акцентом, а с риторикой.
#22 
regrem старожил08.08.09 23:10
NEW 08.08.09 23:10 
in Antwort medvedev2345 07.08.09 13:19, Zuletzt geändert 08.08.09 23:12 (regrem)
In Antwort auf:
многие программы которые с микрофоном работают имеют свойство- к произношению пользователя "привыкать", подстраиваться под клиента.

Программы, специально предназначенные для работы с произношением, не могут подстраиваться под клиента.
Это из области фантастики. ( человек,знающий про ЦАП,АЦП итд. поймёт это).
* Когда-нибудь будут и настоящие программы, которые с микрофоном работают и имеют свойство- к произношению пользователя "привыкать", подстраиваться под клиента. Но они для другой цели - диктовать компу тексты для печати итд. Но это совсем другая тема.
#23 
regrem старожил08.08.09 23:29
NEW 08.08.09 23:29 
in Antwort regrem 08.08.09 23:10, Zuletzt geändert 09.08.09 09:06 (regrem)
In Antwort auf:
Как работать с акцентом?

НП
Программы,учебники могут помочь. Но всё это недостаточно! Это требует много времени и утомительно.
И это не удивительно.Ведь напрягается лишь левое полушарие. Надо привлечь и правое полушарие.
И это станет минимум на порядок эффективней. И не надо убирать русский акцент(его и не убрать), и логопеда не надо,а вырабатывать наряду со своим родным и парочку других немецких. И это не трудно - было бы желание и интерес.И главное требование - это отлично знать немецкий ( по крайней мере в своей области.)- отлично понимать о чём идёт речь.
Мне лично это совсем не нужно. Но если нужно было бы,то я попробовал бы - ну например так:
1. Через специально подобранные многосерийные фильмы.Сейчас я их практически и не смотрю.
Была бы цель работы по произношению - я стал бы их специально активно ╚смотреть╩......
#24 
Viktoria550 посетитель09.08.09 21:13
Viktoria550
NEW 09.08.09 21:13 
in Antwort Mashulya1785 08.08.09 21:55
Машуля 1785, большое спасибо за ссылки, заказала уже книгу. Как доставят буду заниматься, я как раз из той породы, что будет дома и с зеркалом долго и упорно, мое произношение-моя лучшая мотивация. А что вы можете лично про нее сказать, вам она помогла?
За ссылку про школу в Кельне спасибо огромное, завтра позвоню им, порасспрашиваю подробней.
Regrem, если честно не очень вас поняла*(
#25 
regrem старожил09.08.09 21:42
NEW 09.08.09 21:42 
in Antwort Viktoria550 09.08.09 21:13, Zuletzt geändert 09.08.09 23:00 (regrem)
In Antwort auf:
Regrem, если честно не очень вас поняла

Выбрать многосерийные фильмы,которые смотреть интересно.
Выбрать себе героиню,которая тебе симпатична,понятна. И подражать ей по произношению при просмотре фильма.
В основном слушать фильм, полностью отключиишись от ╚помех╩, хорошо представлять о чём идёт речь и особенно вслушиваться в слова своей героини.(Не только отчётливо слышать ,но и видеть в воображении всю динамику фразы,как героиня произносит.)
Что-то про себя и повторять за ней.(Ну конечно копировать и её чувства) И так серия за серией со своей героиней. Конечно многосерийные фильмы должны быть записаны на фестплату или на диски.
* Мне это не нужно,но прежде чем написать пост,я так попробовал с одной серией фильма ╚Alisa╩
Выбрал себе героя,удобно улёгся на диване с закрытыми глазами и стал вслушиваться и сопереживать.
И пока меня сон не стал одолеватьуспел не только запомнить несколько фраз,но и как их мой герой произносил.
#26 
Mashulya1785 гость09.08.09 22:12
Mashulya1785
NEW 09.08.09 22:12 
in Antwort Viktoria550 09.08.09 21:13
да, все сразу заметили, что акцент уменьшился))) после двух первых уроков... может ешё роль сыграло, что начинаешь уделять много внимания тому, чтобы говорить разборчиво. сейчас у меня нету иностранного акцента, но немножко выделяется - не все это слышат - но отклоняется-таки от Hochdeutsch. Может у вас лучше получится))))
#27 
Viktoria550 посетитель09.08.09 23:46
Viktoria550
NEW 09.08.09 23:46 
in Antwort regrem 09.08.09 21:42
Regrem. теперь понятно, спасибо) Я прям зачиталась) Очень интересная метода! Я хоть не фанат мыльных опер, но попробую, обязательно! Главное, я так поняла, не заснуть) Если это что-то принесет, буду вам благодарна за дельный совет
#28 
Viktoria550 посетитель09.08.09 23:51
Viktoria550
NEW 09.08.09 23:51 
in Antwort Mashulya1785 09.08.09 22:12
Машуля, мне уже прям не терпится получить эту книгу!!! Должна признаться, что у меня отличный слух, я очень хорошо подражаю, воспроизвожу звуки, мелодии, мне всегда говорили, что у меня очень хорошее произношение, но !!по прошествии 5 месяцев в Германии мой акцент не улучшился ни ни йоту!Кошмар! Может это оттого, что все учителя иностранцы были в моей яз.школе, не знаю. А тут еще работа. Надеюсь эта книга откроет новые горизонты)
#29 
  bastq2 патриот10.08.09 11:03
bastq2
NEW 10.08.09 11:03 
in Antwort Tulpe80 08.08.09 21:49
В ответ на:
Мне пока не встретился ни один человек, который, будучи "самоучкой" (по методу "просто слушать и произносить") избавился от акцента.

а ты таких людей вообще видела, кто бы упорно этим занимался?
#30 
  EBPR патриот10.08.09 15:04
NEW 10.08.09 15:04 
in Antwort bastq2 07.08.09 11:58
В ответ на:
а при чём здесь логопед? акцент это не недостаток, он с этим не работает.

не знаете - не говорите!
еще как работает и именно логопед,
как раз потому, что акцент - отклонение от нормативной фонетики.
такое же, как если человек картавит, шепелявит и проч.
не верите мне?
послушайте репортаж WDR
это вам не какой-нибудь джинсовый мутноауслендерский журнальчик, где за деньги печатают все.
http://www.ebpr-agentur.com/INTERN/EIDEN/Track01.cda
просто далеко не все логопеды этим занимаются специально в группах.
а индивид. занятия по карману не всем.

#31 
  Lisi4ka-0 завсегдатай10.08.09 19:20
NEW 10.08.09 19:20 
in Antwort Viktoria550 04.08.09 20:05
Если все же появится желание заниматься индивидуально или в группе, то могу рекомендовать Катарину Падлешат (Дюссельдорф).
http://www.rausmitdersprache.com/Training.htm
Я была на одном из ее двухдневных семинаров. Доброжелательное отношение, непринужденная обстановка, моментально улавливает особенности речи и дает профессиональные рекомендации.
На семинаре речь шла больше о владении голосовым аппаратом специально для учителей. Но из разговоров на перерыве знаю, что она занимается и фонетической коррекцией речи у людей с иностранным произношением, в т.ч. и у русских. Насчет оплаты нужно индивидуально договариваться - возможно подберется небольшая группа, тогда дешевле будет.
#32 
Viktoria550 посетитель11.08.09 22:25
Viktoria550
NEW 11.08.09 22:25 
in Antwort Lisi4ka-0 10.08.09 19:20
Ого! столько ссылок! замечтательно) всех обзвоню, все разузнаю) с педагогом если 50 евро занятие не потяну, а на семинар надо будет сходить, благо живу пока в Дюссе.
Всем данкешон))
#33 
pusik2001 постоялец13.08.09 15:05
NEW 13.08.09 15:05 
in Antwort Mashulya1785 05.08.09 20:08
а не могли бы дат сылочку , где вы купили книгу с СД???
http://line.detka.mk.ua/lines/PrmLcJdLVP.p[/url]
#34 
~~~~~~ посетитель13.08.09 15:17
~~~~~~
NEW 13.08.09 15:17 
in Antwort bastq2 07.08.09 11:58, Zuletzt geändert 13.08.09 15:19 (~~~~~~)
В ответ на:
а при чём здесь логопед? акцент это не недостаток, он с этим не работает.

согласна, мена етот вопрос тоже волнет, я как раз по етому вопросу обращалас к логопеду, они сказали, что акцент ето не логопедия, они лечат болных (после инфаркта) или детеи...
#35 
Bolik свой человек13.08.09 16:52
Bolik
NEW 13.08.09 16:52 
in Antwort Viktoria550 04.08.09 20:05, Zuletzt geändert 13.08.09 16:57 (Bolik)
Хотя и тема звучит "Как работать с акцентом?" а не "Нужно ли работать над акцентом?" , хотел бы согласиться с теми, кто считают, что куда важнее говорить и писать правильно по-немецки. Это гораздо важнее, чем без акцента говорить на неправильном или малограмотном немецком.
Конечно, приятно, когда немцы не сразу (или вообще не) слышат в вас иностранца (все-таки признак достижения высокого уровня владения языком), но время-то у всех ограниченное. То есть если все время бросить на акцент, то запустишь другие - ИМХО - более важные области языка, как лексика, грамматика и т.д. Конечно, работать попутно над акцентом очень неплохо.
Я не устаю приводить пример известнейшего немецкого литературного критика - Марселя Райх-Раницкого. Сильный акцент (он родом из польских евреев), но образованная, правильная речь. И никого это не смущает.
Поэтому, мне кажется, просто надо расслабиться, а главное не смущаться, что вы не немец/немка и это слышно (ведь именно это чаще всего является настоящей причиной сверхактивной работы над акцентом). Наверняка есть много причин гордиться или по-крайней мере не стыдиться своего происхождения. А уверенные в себе люди в любом случае имеют лучшие шансы получить работу, с акцентом или без.
Удачи вам!
Young men, go East
#36 
SaLaMaNdRa-I гость13.08.09 19:51
SaLaMaNdRa-I
NEW 13.08.09 19:51 
in Antwort Viktoria550 09.08.09 23:46
Рекомендую: текст и озвучивание
А также куча других текстов (под каждым текстом кнопочка прослушивания). Очень итнересно не только для практики, но и для общего развития
#37 
Una10 местный житель13.08.09 22:51
Una10
NEW 13.08.09 22:51 
in Antwort SaLaMaNdRa-I 13.08.09 19:51
Какая вы прелесть
#38 
Mashulya1785 гость14.08.09 14:03
Mashulya1785
NEW 14.08.09 14:03 
in Antwort pusik2001 13.08.09 15:05
мне её дали -
но вот в амазоне есть
книжка: http://www.amazon.de/Sprechen-H%C3%B6ren-%C3%9Cbungsbuch-deutschen-Aussprache/dp/3190073813
CDs: http://www.amazon.de/Sprechen-H%C3%B6ren-Sprechen-CDs-Aussprache/dp/3190473811/ref=pd_sim_b_1
#39 
galaperedol посетитель14.08.09 14:34
galaperedol
NEW 14.08.09 14:34 
in Antwort Mashulya1785 14.08.09 14:03
или непосредственно в издательстве
http://www.hueber.de/huebershop/detail.html?action=show&elka_id=514194&isbn=978-3-19-057381-3&selected_elka_id=408179&p=408179
на 2 евро дешевле, если заказывать книгу вместе с диском.
Машуля, этот курс тоже так построен - я повторяю, программа оценивает?
#40 
1 2 3 alle