Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Немецкий язык

obwohl und wahrend, wo ein Widerspruch ausgedruekt

1629  1 2 3 4 5 6 все
Dalena13 прохожий03.02.09 18:40
Dalena13
NEW 03.02.09 18:40 
Когда waehrend употребляется в противительном значении, как его не перепутать с obwohl?
Например при преобразовании в придаточные с помощью вышеуказанных союзов следующих предложений:
1.Sein erster Roman hatte die Leser begeistert, der zweite bekamm nur schlechte Kritiken. -waehrend???
2.Ich wuerde gern ins Kino mitkommen. Aber ich doch lieber hier bleiben und arbeiten. - obwohl??
Бойтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им всё прощают (c)
#1 
toko-tak знакомое лицо03.02.09 19:01
NEW 03.02.09 19:01 
в ответ Dalena13 03.02.09 18:40
У меня такое чувство, что распределение аналогично русским эквивалентам "в то время как" и "хотя"
#2 
regrem местный житель03.02.09 19:26
NEW 03.02.09 19:26 
в ответ Dalena13 03.02.09 18:40, Последний раз изменено 03.02.09 22:56 (regrem)
In Antwort auf:
Когда waehrend употребляется в противительном значении, как его не перепутать с obwohl?

Эти два союза während и obwohl подчинительные. Но в то же время: während - это временной союз, а obwohl - это уступительный союз.
Надо определить о чём идёт речь в предложении и ставить нужный союз.
#3 
Dalena13 прохожий03.02.09 19:31
Dalena13
NEW 03.02.09 19:31 
в ответ Dalena13 03.02.09 18:40
спасибо, вроде как поняла, меня смущает только то, что в задании на выполнение упражнений с этими двумя союзами стоит следующее примечание: Achten sie besonders auf die Situationen, wo ein totaler Widerspruch ausgedrueckt wird.
Бойтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им всё прощают (c)
#4 
regrem местный житель03.02.09 19:52
03.02.09 19:52 
в ответ Dalena13 03.02.09 18:40
In Antwort auf:
1.Sein erster Roman hatte die Leser begeistert, der zweite bekamm nur schlechte Kritiken. -waehrend???
2.Ich wuerde gern ins Kino mitkommen. Aber ich doch lieber hier bleiben und arbeiten. - obwohl??

А мне не нравятся эти два предложения из упражнения.
Они мало показывают на необходимость применения союзов.(особенно первое)
Может надо эти предложения видоизменять. Как указано задание?
#5 
  Eftibida старожил03.02.09 19:57
Eftibida
NEW 03.02.09 19:57 
в ответ Dalena13 03.02.09 18:40
По-моему надо очень потрудится, чтобы перепутать während und obwohl
1.Sein erster Roman hatte die Leser begeistert, während der zweite nur schlechte Kritiken bekam
Während sein erster Roman die Leser begeisterte, bekam der zweite nur schlechte Kritiken
Den zweiten Satz find ich irgendwie unglücklich und unlogisch:
В ответ на:
2.Ich wuerde gern ins Kino mitkommen.

Ok
В ответ на:
Aber ich doch lieber hier bleiben und arbeiten.

an dieser Stelle bedarf es eines Modalverbs (welches nach "arbeiten" stünde), um den "Obwohltouch" logisch zum Ausdruck bringen zu können
#6 
Dalena13 прохожий03.02.09 20:13
Dalena13
NEW 03.02.09 20:13 
в ответ regrem 03.02.09 19:52
А как мне они (да и другие предложения из упражнения) не нравятся
Конечно их можно изменять, главное нужный союз присобачить.
Задание следующее: Verbinden sie die Saatzpaare mit Hilfe der Konjuktionen "obwohl, waerehnd"
Бойтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им всё прощают (c)
#7 
Dalena13 прохожий03.02.09 20:17
Dalena13
NEW 03.02.09 20:17 
в ответ Eftibida 03.02.09 19:57
Я составила это предложение так:
Obwohl ich gern ins Kino mitkommen wuerde, bleibe ich lieber hier und lerne.
Бойтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им всё прощают (c)
#8 
regrem местный житель03.02.09 21:05
NEW 03.02.09 21:05 
в ответ Eftibida 03.02.09 19:57
In Antwort auf:
1.Sein erster Roman hatte die Leser begeistert, während der zweite nur schlechte Kritiken bekam

Я считаю,что это неверно,так как:
Нужно, чтобы действие придаточного и главного предложений было одновременно. Вот тогда мы можем вставить союз Während.
#9 
toko-tak знакомое лицо03.02.09 21:09
NEW 03.02.09 21:09 
в ответ regrem 03.02.09 21:05
В ответ на:
Нужно, чтобы действие придаточного и главного предложений было одновременно. Вот тогда мы можем вставить союз Während.

Это не так.
#10 
maxytch местный житель03.02.09 21:19
maxytch
NEW 03.02.09 21:19 
в ответ regrem 03.02.09 21:05
ну вот... подвело, чутьё-то? ) ну ничего, всё однажды происходит впервые 8)
#11 
regrem местный житель03.02.09 21:24
NEW 03.02.09 21:24 
в ответ maxytch 03.02.09 21:19, Последний раз изменено 03.02.09 21:36 (regrem)
Ещё не вечер!
Если я окажусь не прав, то это не чутьё подведёт,а плохое знание грамматики.(это можно восполнить)
#12 
regrem местный житель03.02.09 21:27
NEW 03.02.09 21:27 
в ответ Dalena13 03.02.09 20:13, Последний раз изменено 03.02.09 21:29 (regrem)
In Antwort auf:
1.Sein erster Roman hatte die Leser begeistert, der zweite bekamm nur schlechte Kritiken. -waehrend???

Я повторяюсь - это предложение мне не нравится. Чтобы всунуть сюда союз während,мы должны действие придаточного и главного сделать одновремённым,то есть менять смысл. Ведь в существующем предложении показано действие придаточного и главного неодновременным.
Кроме того придаточное предложение времени c союзами während (в то время как , пока ) Отвечает на вопрос wann? И обозначает время осуществления однократного действия главн.предложения. Если не обращать внимание на всё это(мириться с потерей смысла) то предложение можно составить как сделано Von Eftibida in #6 ╚Während sein erster Roman die Leser begeisterte, bekam der zweite nur schlechte Kritiken╩
#13 
nblens домомучительница со стажем03.02.09 21:47
nblens
NEW 03.02.09 21:47 
в ответ regrem 03.02.09 21:27
Регрем, ну, у вас же куча книг по грамматике, гугл есть в конце концов. Ну, посмотрите же и не морочьте людям голову. Eftibida всё правильно написала.
während здесь переводится "тогда, как" или "в то время, как" и это совсем не временные отношения.
If you can read this, thank your teacher.
#14 
  Eftibida старожил03.02.09 21:55
Eftibida
NEW 03.02.09 21:55 
в ответ Dalena13 03.02.09 19:31
В ответ на:
Achten sie besonders auf die Situationen, wo ein totaler Widerspruch ausgedrueckt wird.

z.B.: Während der eine lacht, weint der andere
#15 
maxytch местный житель03.02.09 21:58
maxytch
NEW 03.02.09 21:58 
в ответ nblens 03.02.09 21:47
das verleitet mich zu einem weiteren (sündhaft falschen;)) Satz
Die Höhlenmenschen haben es schwer gehabt, alles durch die "Testen und Scheitern" Methode zu erforschen,
während heutzutage jedem regrem Suchmaschinen zur Verfügung stehen.
#16 
  _Al Bundy_ местный житель03.02.09 22:04
NEW 03.02.09 22:04 
в ответ nblens 03.02.09 21:47

#17 
  Eftibida старожил03.02.09 22:04
Eftibida
NEW 03.02.09 22:04 
в ответ regrem 03.02.09 21:27
Sodele
В ответ на:
предложение можно составить как сделано Von Eftibida in #6 ╚Während sein erster Roman die Leser begeisterte, bekam der zweite nur schlechte Kritiken╩

Die Handlung des Haupt- bzw. des Nebensatzes geschieht in diesem Fall in der gleichen Zeitspanne, nämlich im Präteritum
#18 
regrem местный житель03.02.09 22:07
NEW 03.02.09 22:07 
в ответ maxytch 03.02.09 21:58
НП
Лю-ди! Может кто-нибудь взглянет в учебник!
während
Temporal. Gleichzeitigkeit. Zeitdauer.
* Не забывая при этом,что речь идёт о сложных предложениях.
#19 
regrem местный житель03.02.09 22:12
NEW 03.02.09 22:12 
в ответ Eftibida 03.02.09 22:04, Последний раз изменено 03.02.09 22:14 (regrem)
Это верно! Так и должно быть и для других времён.
Действия в гл. и втор. предложениях должны быть одновременные,одинакового отрезка времени итд.
#20 
1 2 3 4 5 6 все