Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Немецкий язык

Оборот в предложении

669  1 2 все
  размышлизм завсегдатай21.12.08 19:19
NEW 21.12.08 19:19 
Rechtsanwalt erklärt, dass die Firma "N" sich durchaus könne, über einen Zusatz zu der bisherigen Bezeichnung nachzudenken.
Кто может объяснить, как точно понять выделенный жирным оборот?
#1 
Nereida коренной житель21.12.08 19:45
Nereida
NEW 21.12.08 19:45 
в ответ размышлизм 21.12.08 19:19
я бы сказала..
... в любом случае могла бы и....
#2 
  размышлизм завсегдатай21.12.08 19:56
NEW 21.12.08 19:56 
в ответ Nereida 21.12.08 19:45
Как Вы думаете, если ещё варианты?
#3 
aliksson старожил21.12.08 20:29
aliksson
NEW 21.12.08 20:29 
в ответ размышлизм 21.12.08 19:19, Последний раз изменено 21.12.08 20:32 (aliksson)
...вполне могла бы...(вполне, в состоянии...)
IMHO
#4 
regrem знакомое лицо21.12.08 20:43
NEW 21.12.08 20:43 
в ответ размышлизм 21.12.08 19:19
In Antwort auf:
sich durchaus könne

Это Nebensatz mit Konjunktiv. Закручено круто для выражения косвенной речи. Я согласен с переводом von #4
#5 
toko-tak знакомое лицо21.12.08 20:52
NEW 21.12.08 20:52 
в ответ размышлизм 21.12.08 19:19
Предложение неправильно написано, пожалуйста точно приведите оригинал.
#6 
regrem знакомое лицо21.12.08 21:19
21.12.08 21:19 
в ответ toko-tak 21.12.08 20:52
In Antwort auf:
Предложение неправильно написано, пожалуйста точно приведите оригинал.

Имется в ввиду предложение автора темы:
Rechtsanwalt erklärt, dass die Firma "N" sich durchaus könne, über einen Zusatz zu der bisherigen Bezeichnung nachzudenken.
Мне интересно Ваше предположение о неверности этого предложения. Я не вижу ошибку. Мне кажется,что всё здесь в пределах дозволенного: два предложения и одна выносная инф.конструкция. Конечно можно сделать и по-другому-проще.
Но вопрос стоит конкретно про оборот sich durchaus könne
#7 
nblens домомучительница со стажем21.12.08 21:30
nblens
NEW 21.12.08 21:30 
в ответ regrem 21.12.08 21:19, Последний раз изменено 21.12.08 21:32 (nblens)
"können" ohne zu (nachdenken)
If you can read this, thank your teacher.
#8 
regrem знакомое лицо21.12.08 22:03
NEW 21.12.08 22:03 
в ответ nblens 21.12.08 21:30, Последний раз изменено 21.12.08 22:07 (regrem)
"
In Antwort auf:
können" ohne zu (nachdenken)

Может быть. Скорее всего так и есть. У меня тоже возникала такая мысль.
Но я не был до конца уверен и хотел кое-что посмотреть и обосновать.
#9 
toko-tak знакомое лицо21.12.08 22:10
NEW 21.12.08 22:10 
в ответ regrem 21.12.08 21:19
Причён здесь sich? Ни können ни nachdenken не имеет возвратной формы
Грамматически правильно было бы может быть
Rechtsanwalt erklärt, dass die Firma "N" durchaus über einen Zusatz zu der bisherigen Bezeichnung nachdenken könnte.
Rechtsanwalt erklärt, dass sich die Firma "N" durchaus gönne, über einen Zusatz zu der bisherigen Bezeichnung nachzudenken.
Rechtsanwalt erklärt, die Firma "N" könne durchaus über einen Zusatz zu der bisherigen Bezeichnung nachdenken.
Но не думаю, что оригинал был одним из этих вариантов - слишком большие отклонения. В Шерлок Холмса играть тоже не охота. Не проще ли автору повнимательнее переписать тот текст, который его так интересует?
#10 
aliksson старожил21.12.08 22:20
aliksson
NEW 21.12.08 22:20 
в ответ toko-tak 21.12.08 22:10
может, "vorstellen" забыли?
#11 
regrem знакомое лицо21.12.08 22:34
NEW 21.12.08 22:34 
в ответ toko-tak 21.12.08 22:10, Последний раз изменено 22.12.08 12:08 (regrem)
In Antwort auf:
Rechtsanwalt erklärt, dass die Firma "N" durchaus über einen Zusatz zu der bisherigen Bezeichnung nachdenken könnte.

Да так можно составлять. Всё по правилу построения сложного предложения и соблюдения рамочной конструкции. (Как в букваре)
Но есть правило,которое позволяет нарушать рамочную конструкцию, с целью наглядности. И именно это представлено в предложении автора темы.
Да кстати, в приведенном Вами предложении нужно поставить könne - иначе не получается косвенная речь.
#12 
  размышлизм завсегдатай21.12.08 23:47
NEW 21.12.08 23:47 
в ответ toko-tak 21.12.08 22:10
Это текст оригинальный, решение третейского суда. Убрана только фамилия и название фирмы.
#13 
nblens домомучительница со стажем22.12.08 00:23
nblens
NEW 22.12.08 00:23 
в ответ aliksson 21.12.08 22:20
В ответ на:
может, "vorstellen" забыли?

Похоже на то. Тогда и последний глагол с zu подходит.
If you can read this, thank your teacher.
#14 
gakusei местный житель22.12.08 10:15
gakusei
NEW 22.12.08 10:15 
в ответ aliksson 21.12.08 22:20
Aлик, действитеьно похоже на то, что там отсутсвует "vorstellen"
'Die Asiaten haben den Weltmarkt mit unlauteren Methoden erobert - sie arbeiten während der Arbeitszeit.' (Ephraim Kishon)
#15 
regrem знакомое лицо22.12.08 12:16
NEW 22.12.08 12:16 
в ответ toko-tak 21.12.08 20:52
In Antwort auf:
Предложение неправильно написано,

А как убедиться в этом? Может превратить предложение в прямую речь? И по-другому взглянуть на него. Сейчас попытаюсь так сделать.
1. Rechtsanwalt erklärt, dass die Firma "N" sich durchaus könne, über einen Zusatz zu der bisherigen Bezeichnung nachzudenken.
2. Rechtsanwalt erklärt: "Die Firma "N" kann mich durchaus, über einen Zusatz zu der bisherigen Bezeichnung nachzudenken."
? Я не уверен правильно ли я это сделал. Если да,то можно разбираться со смыслом второго предложения и дать ответ-верно ли первое предложение.
#16 
Октябренок коренной житель22.12.08 14:15
Октябренок
NEW 22.12.08 14:15 
в ответ regrem 22.12.08 12:16
А разве можно к юридическому языку, к юридическим оборотам, подходить с точки зрения нормальной грамматики? В этом языке(юридическом), имхо, обороты веками не меняются, построение предложений никак не зависит от нормальной разговорной грамматики.
#17 
gakusei местный житель22.12.08 14:54
gakusei
NEW 22.12.08 14:54 
в ответ regrem 22.12.08 12:16
В ответ на:
Die Firma "N" kann mich durchaus

Осторожно с этим выржением, ведь оно имеет сооовсем другое значение и не рекомендую его употреблять, тем более не в официальных письмах.
'Die Asiaten haben den Weltmarkt mit unlauteren Methoden erobert - sie arbeiten während der Arbeitszeit.' (Ephraim Kishon)
#18 
Sobaka-Na-Fanere старожил22.12.08 14:59
Sobaka-Na-Fanere
NEW 22.12.08 14:59 
в ответ gakusei 22.12.08 14:54
kann mich mal, jedoch nicht durchaus
#19 
regrem знакомое лицо22.12.08 15:26
NEW 22.12.08 15:26 
в ответ gakusei 22.12.08 14:54
In Antwort auf:
Осторожно с этим выржением, ведь оно имеет сооовсем другое значение и не рекомендую его употреблять, тем более не в официальных письма

Вы немного не поняли(не внимательно читали).
Я не предлагаю использовать это предложение:
2. Rechtsanwalt erklärt: "Die Firma "N" kann mich durchaus, über einen Zusatz zu der bisherigen Bezeichnung nachzudenken."
Мне нравится первое предложение исходное:
1. "Rechtsanwalt erklärt, dass die Firma "N" sich durchaus könne, über einen Zusatz zu der bisherigen Bezeichnung nachzudenken."
Существует метод замены для анализа предложения. При желании,чтобы никого здесь не коробило,можно поставить другие слова.
Вот что я имел. А после анализа вернуться к исходному предложению,которое построено изящно в духе Papierdeutsch.
#20 
1 2 все