Засучить, условия, допустим

Как это донести на немецком-
1. нет условий для детей....., нет условий для работы...... (выделенное слово -условий)
2. допустим будет хорошая погода....., допустим x=0.... (выделенное слово - допустим)
Идиомы:
3. хватай мешки вокзал отходит
4. работать засучив рукава
Спасибо

es gibt keine richtigen Lebensbedingungen für die Kinder..., es gibt keine Arbeitsbedingungen...
mit Dampf arbeiten
nehmen wir an, dass es ein schönes Wetter sein wird
was soll es denn sein?

Разрешите мне сказать по поводу предложения - nehmen wir an,dass es ein schönes Wetter sein wird.
Построено предложение верно,но только грамматически верно. В таком виде,как оно есть,в раговорной речи оно не употребляется,это пример влияния родного языка на немецкий.
Вот с контекстом ещё более-менее употребимо, и то с натяжкой.z.B:
Nehmen wir an,dass es ein schönes Wetter wird,dann können wir spazieren gehen.
А вообще,разговорная речь звучит уместнее и проще z.B:
Hoffentlich wird das Wetter schön,dann kann ich in die Sonne legen.
Ещё один эквивалент варианта - работать засучив рукава:
Sich tüchtig ins Zeug legen.
Er legt sich tüchtig ins Zeug.

допустим будет хорошая погода = Nehmen wir an, das Wetter wird schön /Nehmem wir an, dass das Wetter schön wird - das ist die richtige Übersetzung.

ответ на:
"Sich tüchtig ins Zeug legen."
Может слово tüchtig и не требуется? Оно как бы нарушает устойчивое словосочетание.
Встречал: "Sich ins Zeug legen" (горячо взяться за дело).
Heute müssen wir uns ins Zeug legen, wenn wir unseren Plan erfüllen wollen.

Да, я согласна,можно и без tüchtig, я просто с этим словом нашла пример.

спасибо за комментарий. Контекст всегда важен, согласна, а вот когда его нет, приходится следовать четким правилам перевода.

besser mit Volldampf arbeiten. По смыслу это близко, но скорее в контексте нехватки времени.
Lebensbedingungen- это от контекста зависит, кот. автор к сожалению не дал
а дальше что следует? Может имелось ввиду Sei das Wetter noch so gut, wir gehen trotzdem nicht raus
А можно конечно, angenommen, das Wetter wird schön(gut)

Для меня это звучит как, будем надеяться, погода будет хорошей. Тоже близко по смыслу, но в этом случае с аngenommen ,ближе к тексту для меня
А можно и с mächtig.

а от фразы "хватай мешки, вокзал отходит" так и хочется "rein schauen in die Astralwelt des Autors))

гугл автору поможет

aaa, появились изменения...
какой же может быть эквивалент этому устойчивому выражению
в смысле, "гляди в оба"? auf der Hut sein?; auf die Ratte spannen?

я не буду auf die Folter spannen.
Я по русски этот оборот никогда не слышал, но вот что находит гугл ru.wiktionary.org/wiki/%D1%85%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%B9_%D0%BC%D0%B5%...
автор наверно молодой очень, хочет все быстро, хотя писать сюда в форум дольше вышло наверно.

ich bin jetzt genauso, wie der Ochse am Berge steht...
No capito

Это поправимо. По другому, можно сказать, es ist die höchste Zeit. Kapische?

als kein Ochse auf der Berge sein oder?)
окай, чтобы "прочувствовать" словосочетание es ist die höchste Zeitподойдет антоним к нему "Цейтнот"?

нп:
А почему никто не упомянул:
"Ärmel hochkrempeln" und "anpacken"?
Забыли?

Nein, eher Lücken zu schließen

Хм... скорее как синоним, имхо

Тебя не хватало. Тут много чего еще забыли. Я например, хотелпростонародный вариант привести, но постеснялся. Grüße Dich

Привет, Двестизибен! ()
Какой простонародный вариант и почему постеснялся? Приведи! Битте.

Месяц назад, был еще с Ф, через месяц приду буду 07, что-ли? Понимаешь, ник то теперь навсегда.
mit dem Allerwertesten

breiten wir das Gehirn)) oder sozusagen- ich stücke früh, du stückst früh, er stückt früh...xpxpxpxpxpx...в люльку спатъ!!!!

Jetzt stehe ich im Wald. Если на человеческий перевести, что Shahinya хотела донести до меня.
1. Уже плохо думается и пора спать
2. Neudeutsch
3. думайте сами

из той же серии вещал мой ребенок---mit карандаш geтыкt und царапеn

Да это ж я сам над собой смеюсь, как я его тогда прочитал. Правда ведь ненарочно, но с тех пор засело.
Если что-нибудь в отместку придумаешь- будем квитт.


Это сокращенный вариант?
OK: "sich den Arsch aufreißen"

Заметано. aliksson- ты случайно не Alter Schwede?
Willst du lange Fassung hören? Nein jetzt mal ehrlich, noch nicht klar? sich den allerwertesten ...

кстати, о птичках, седна беседовала с одним старым немцем, тем затронули много-начиная от Ossis-Traban-etc, заканчивая эрой водолея, я вскольз брякнула Neue Nacis, отчего дедуля стал пунцовым и поправил меня на НЕО НАЦИС....
однозначно спать...

Это уже плохой признак. Ребенок забудет русский, как пить дать
Ладно пора мне тоже в люльку

хочется думать, что не совсем еще Alter
Да вроде догадался - правильно?

сон Аликса это-ж лучше, чем Albtraum

Правильно. .

Neue- это Russen, "Neue Russen".
A "Neonazis" тоже есть, но их упоминать неохота.

чем Albtraum Аликса это точно. Вот тебе еще на орехи

Ich wünsche euch keinen Albtraum heute Nacht!

Взаимно. Ладно bis denne. (über das Alter nachdenkender Schwede)

ой(хь), ebenfalls, schöne Grüße zusammen!

Пока, Two-O- Seven!

schönen Servus auch von mir

-
Gute nacht!

1. Rahmenbedingungen
2. angenommen, nehmen wir an
3. höchste Zeit, überstürzt, blindlings
4. sich den Arsch aufreissen, ackern

Hallo zusammen!
Прочитала предложение у "F207" - Sei das Wetter noch so gut,wir gehen trotzdem nicht raus. - и решила снова ответить.
" regrem" был прав, эта тема уже была на форуме - стр.3 "Условно назовём".
Туда к сказанному следовало бы ещё добавить,что Конъюктив-1- служит для выражения пожеланий,повелений,в лозунгах,в возвышенной высокопарной речи,в научно-
технической,учебной литературе,в инструкциях,доказательствах (гипотез,теорем),в условиях задач,в прессе,в стихах ,прозе,вообще в литературе.
Я это всё к тому,что слава Богу,что Конъюнк.-1 в разговорной речи редко употребляется и слава Богу,что есть Конъюнкт.-2.,формы которого достаточно сложны,но зато это разговорные формы. Естественно,можно построить предложения грамматически верно,но они в речи не употребимы z.B.:
Sei das Wetter noch so gut,wir gehen trotzdem nicht raus.
Wäre das Wetter noch auch so gut,gingen wir trotzdem nich hinaus(raus).
Möge das Wetter noch so gut sein,würden wir trotzdem nicht hinaus gehen.
Всё это не разговорные формы,а литературные,высокопарные. Так не говорят,(man spricht so nicht). das ist sehr verkompliziert, so spricht keiner.
Мы ,русские,часто под влиянием родного языка переносим то,что сопоставимо в русском языке - на несопоставимое в немецкий яз.
Поэтому вот это самое - "допустим,предположим" - выражаются в речи другими грамматическими конструкциями -z.B.:
Wenn das Wetter noch so gut wäre, gingen wir trotzdem nicht hinaus.
Wenn das Wetter noch so gut wäre, würden wir trotzdem nicht raus gehen.
Bei schönem Wetter würden wir trotzdem nicht hinaus gehen.
Wie das Wetter auch sei ,wir gehen nicht hinaus.
und so weiter und so fort..... .

Ich entschuldige mich im Voraus, aber Sie schreiben Mist hier.

ответ на:
" 3. хватай мешки вокзал отходит"
Это- интересная поговорка (а кажется, была обычной фразой в одной из книг)
Интересна не тем,что она в последнее время употребляется в россии,
а тем что её нельзя донести на немецком (по крайней мере одним,двумя предложениями)-
- другой народ(порядок у немцев уже в крови в любых случаях).
Даже не могу представить ситуацию, в которой можно употребить поговорку для группы немцев.

ответ на: "Ich entschuldige mich im Voraus, aber Sie schreiben Mist hier."
Эту фразу сложней понять чем поговорку: "Хватай мешки ,вокзал отходит!"
Хоть фраза и не мне написана,но привлекла моё внимание как образец неграмотного предложения.

Hallo, "regrem"! Хотела "уволиться" из форума,но прочитала ваше выссказывание и раздумала.Спасибо за поддержку.

Во-первых,слово - Mist, которое вы здесь употребили, к данной ситуации не подходит,т.к. оно слишком грубо,а культурные немцы в таких случаях используют слова - Quatsch или Unsinn.
Во-вторых, прежде чем напечатать что-либо в этом форуме, я всё тщательно проверяю с носителем языка, чтобы, по возможности, не опозориться.Просто хочу помочь людям.
В-третьих,человек,уважающий себя и других стремится к диалогу,в ходе которого всегда можно прийти к истине или ещё к чему-либо,но,к сожалению, это не всем дано.

- Это Вы про "angenommen"? - Зря.
angenommen,...verwendet, um auszudrücken, dass etw. als Hypothese den weiteren Gedanken zugrunde gelegt wird:
Angenommen, sie kommt nicht, was machen wir dann?
(c) Langenscheidt "Deutsch als Fremdsprache"
Очень даже разговорно.

Начала я,вернее,продолжила разговор о фразе,которая была написана выше ,и которая в речи не употребима:
Sei das Wetter so gut,wir gehen trotzdem nicht raus.
И дальше речь шла об употреблении Конъюнктива 1 и 2.
A по поводу - angenommen,dass ........или - nehmen wir an,dass ...на стр.3 у меня написано,что это форма разговорная.
В отношении родного языка,я имела ввиду вообще ,на будущее,т.к. существует такое мнение профессионалов преподавателей.Это относилось бы скорее к теме или к девизу для себя - "A как это сказать по-немецки? "
Речь шла ещё и о том,что в жизни люди в любой стране разговаривают более простым языком.
Взять к примеру две фразы обе очень даже разговорные:
1.Angenommen,dass das Wetter morgen schön wird,gehen wir spazieren.
2.Wenn morgen das Wetter schön wird (ist), gehen wir spazieren.
И если я ,например,дома строю планы на завтра со своей семьёй,то я выбрала бы 2-й вариант,он для меня привычнее в быту,а другой человек выбрал бы 1-й ,вот,собственно,и всё.

А что в этом предложении неправильно? Вдоль и поперёк перечитал его, не нашёл, к чему придраться можно.

ответ на:
"А что в этом предложении неправильно? Вдоль и поперёк перечитал его, не нашёл, к чему придраться можно."
Имеется в виду предложение: "Ich entschuldige mich im Voraus , aber Sie schreiben Mist hier."
Я ещё раз утверждаю,что предложение неграмотно составлено (форма анекдота). Но доказывать не собираюсь.
Но обязательно между делом когда-нибудь покажу абсурд этого выражения на примере подобного выражения.

Этот стиль здесь вполне уместен. Ирония выражена подходящими языковыми средствами

- Ну, может, я чего недопонял...

- mich...
Вы хотите и проще, и разговорнее, и "не по-русски", - ну так уже и перевели: см Balmung и F207:

Зачем этот "angenommen" все время заменять? Это ближе всего по смыслу.

Falls Sie sich verletzt und unbeachtet fühlen, bin ich durchaus bereit, meine Aussage zu revidieren: Ich entschuldige mich im Voraus, aber regrem ist hier derjenige, der den grössten Mist schreibt.

Jetzt bin ich an der Reihe.

Вообще-то речь не шла об употреблении Konjunktiv I. Был задан вопрос, и задача была подыскать ответы.

Mit dieser Aussage lehnen Sie sich für meine Begriffe weit aus dem Fenster. Sie werden überrascht sein, aber die Phrasen "Sei das Wetter noch so gut", "Möge das Wetter noch so gut sein", "Wäre das Wetter gut" etc. findet man häufig genug in der Alltagssprache vor, ganz zu schweigen von Ausdrücken a la "Komme, was wolle". Wenn Sie mir nicht glauben, Internet steht Jedem offen (aber brauchen Sie nicht, Sie müssen nur Ihrem Sprachträger alles verständlich vortragen). Die Frage, ob sie häufig Anwendung finden, sei dahingestellt. Русское выражение, допустим будет хорошая погода, тоже не часто встретишь.
Bei so einem Satz habe ich kein gutes Gefühl, stattdessen würde ich "das verkompliziert sehr" oder "das ist sehr verkompliziert beschrieben" oder "verkomplizierend kommt hinzu, dass ..." benutzen.

Что верно, то верно.
Улыбнуло. Я надеюсь, вы различаете такие выражения как:
Допустим будет хорошая погода...
Если будет хорошая погода, ...
Была бы хорошая погода, ...
Пусть даже будет хорошая погода.
Какая бы не была погода,...
Пока мы не разберемся с этим, продолжение дискуссии на тему, кто каким языком разговаривает, излишне. Также излишне дискуссия про частоту употребления этих фраз.
Finden Sie keine Widersprüche in ihrem vorangegangenen Satz über die Verwendung des Konjunktivs I?

Es mag hart klingen, aber ich neige eher zu sagen- dieses Forum hat jetzt seinen eigenen Troll bekommen.

Ich finde es nicht hart...Vom Klang her.
Genau richtig!
Guten Abend!

Da waren es schon zwei. Abend. Ein Tag ist man nicht da und wieder was verpasst.

Можно еще "Mist" на "Unfug" заменить, если покажется недостаточно культурно.
Но я бы оставил.

Der Morgen scheint vielversprechend zu werden.. Bin auf jeden Fall da.

Ich glaube, ich habe auch was verpasst...Oder auch nicht. Egal.

- Na dann...Bis Morgen!

Ich meinte, das Werden eines Trolls. Da prallen Welten aufeinander...

ответ на:
"В ответ maxpaul 27/8/08 22:07
Можно еще "Mist" на "Unfug" заменить, если покажется недостаточно культурно."
А от меня добавьте: " Er aber, sag`s ihm, er kann mich im Arsch lecken." *
А сечас для Вас: "Du weißt wohl nicht, mein Freund, wie grob du bist?" *
Вы меня и здесь достали- хотя я не давал никакого повода- просмотрите всю ветку!
* (Goethe)

На предыдущей странице: hinaus. Что-то мне слух режет... Там всё по уму?

Oh, вот вам еще в копилку "Im Deutschen lügt man, wenn man höflich ist" Faust II, Goethe и еще
"Höflichkeit konnte mehr unüberwindliche Sperren zwischen Menschen aufrichten als Hiebe" G. Greene
PS. Grob war keiner bisher.
PPS. Можно поинтересоваться. Вы собираете цитаты и пословицы?

mit hinaus вроде да. Может асоциация была с "über sich hinausgehen"

А его это сильно занимает, как видно: всю ночь свой ответ "шлифовал",наутро изменил и жирным выделил...
Привет!
Кстати, передай, если не трудно, что он у меня в игноре

Привет
Ich hoffe, es bleibt vorerst nur beim Sammeln, sonst könnte es zu einer Sprachrevolution kommen. Wünschen würde ich ihm, dass er auch irgendwann mal die Werke verstehen würde.

Я думаю он и так понял. Vielleicht kommt auch irgendwann die Offenbarung, irgendwas mache ich hier falsch.

Es wird wohl bei Wünschen bleiben...

Eher nicht. Wenn das ein Troll ist, dann macht er alles "richtig", und wenn doch nicht...na ja, vielleicht, soll er sich tatsächlich Gedanken machen, was er falsch macht.
Aber offenbaren? -Träum weiter...

Ok. Lass uns das Thema wechseln, wir haben schon zuviel Gedanken an ihn verschwendet . Если честно, я ожидал, что сегодня наша fachliche Diskussion пополнится новыми постингами. Видать те, кто хотел что-то по теме сказать, уже сказали. Будем ждать следующую горячую дискуссию

- Genau!
Может, возражений больше не нашлось?

- Bis dann!

ответ на:
"Oh, вот вам еще в копилку "Im Deutschen lügt man, wenn man höflich ist" Faust II, Goethe ...
PS. Grob war keiner bisher. PPS. Можно поинтересоваться. Вы собираете цитаты и пословицы?"
1.Спасибо.Уже есть. Лежит в разделе ╚Sprache╩ и не одна. Лежат там и на русском. Кстати не могу найти
источник одной- звучит примерно: ╚ ...говорить о любви на французском ,а войне на немецком...
Знание нескольких цитат(с обязательным знанием источника) позволяет сделать определение нем. языку.
2.В том-то и дело,что была ,мягко говоря, грубость (см. #42), что является причиной флуда на ветке.
3.Специально не собираю.

ответ на:
"А его это сильно занимает, как видно: всю ночь свой ответ "шлифовал",наутро изменил и жирным выделил.."
Да.Вы правы,что я сделал изменение.Основной целью было убрать русскую пословицу.
Если помните - была высказана нехорошая по содержанию и неграмотная по форме Мистфраза (см #42):
╚Ich entschuldige mich im Voraus, aber Sie schreiben Mist hier?
Причём не обоснованная.Я не видел плохого в сообщении (см #41)- Цитата не менялась,текст грамотный,грубости нет итд.
Ну и ╚задел╩ эту Мистфразу. А дальше как в пословице: "не тронь Mist,а то во...ть будет!"
Так и написал,а наутро убрал и жирным кое-что выделил.
* я удивляюсь Вашему непониманию ╚Was ist ein Troll?╩. Слово Вы это знаете,а вот применить???
При всем уважении к форуму Troll здесь не появится- не здесь его место.

Не берите так близко к сердцу. Здесь есть и такие, которые Вас тролем не считают. Я, например.
Ну нет в том предложении ничего такого, чтоб безграмотным назвать. Грубость? ну пусть. Она там к месту. Есть люди, которые умеют называть вещи своими именами, а если такие, которые рады, что кто-то рискует это сделать вслух. Я отношусь ко вторым.