Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Немецкий язык

не могу понять...

490  
LanaMilkova завсегдатай04.08.08 14:41
LanaMilkova
04.08.08 14:41 
Подскажите пожалуйста, кто знает. Никак не могу понять приставки. Вот есть отделяемые и неотделяемые. Вот эти самые отделяемые приставки, когда они отделяются, ((steh schnelle auf)), а когда нет ((ich ankomme)) неуверена, что примеры правильные.. Но как правильно например: ich komme auf или ich ankomme..?
Какие вообще есть правила употребления приставок?
#1 
SobakaNaSene прохожий04.08.08 15:04
SobakaNaSene
NEW 04.08.08 15:04 
в ответ LanaMilkova 04.08.08 14:41
In Antwort auf:
ich komme auf или ich ankomme..?

Ich komme an - Вы хотели сказать? Или всё-таки aufkommen? Ich komme auf? В любом случае здесь приставки отделяются, так как они отделяемы и стоят в главном (а не в зависимом) предложении.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#2 
  Ingo.K прохожий04.08.08 15:20
NEW 04.08.08 15:20 
в ответ LanaMilkova 04.08.08 14:41, Последний раз изменено 04.08.08 15:35 (Ingo.K)
это зависит от смысла глагола -
übersetzen - если не отделяемая, то это" переводить", а если отделяемая - "переправлять". :) посмотрите в словаре, там должно стоять сокращение, отделяемая приставка или нет
то есть иными словами, у одного и того же глагола в одном и том же значении приставка будет перманентно либо отделяться либо не отделяться
ich komme an
ich komme auf
- оба глагола всегда с отделяемой приставкой.
кроме того, ударение в слове от этого меняется - если приставка отделяема - то ударение на нее, если нет - на корень глагола
#3 
nrw1979 коренной житель04.08.08 17:06
nrw1979
NEW 04.08.08 17:06 
в ответ LanaMilkova 04.08.08 14:41
В ответ на:
Но как правильно например: ich komme auf или ich ankomme..?

В простом повествовательном предложении: Я приезжаю будет: Ich komme an, а в сложноподчиненном: Я сказал, что приеду - Ich sagte, dass ich ankomme. Все просто.
#4 
nrw1979 коренной житель04.08.08 17:08
nrw1979
NEW 04.08.08 17:08 
в ответ LanaMilkova 04.08.08 14:41
Вообще же есть список приставок, которые всегда отделяемые, есть приставки всегда неотделяемые, а есть очень-очень мало, которые зависят от смысла слова.
#5 
nrw1979 коренной житель04.08.08 17:17
nrw1979
NEW 04.08.08 17:17 
в ответ LanaMilkova 04.08.08 14:41
Непосредственный ответ на вопрос:

Приставки, если они отделяемые, отделяются и идут в конец предложения в только в случае повествовательного (или сложносочиненного предложения, тогда в конец законченной части предложения).
В случае сложноподчиненного предложения - приставка не отделяется и идет с глаголом вместе в конец предложения. примеры уже были.
В случае формирования прошлого времени с помощью Partizip II, приставка ge- вставляется между отделяемой приставкой и глаголом ankommen - gekommen (partizip II от kommen)- angekommen. Если приставка неотделяемая (если их много то достаточно одной неотделяемой), то ge- не пишется вообще. besprechen - gesprochen (partizip II от sprechen) - besprochen
В случае инфинитивного оборота zu вставляется между отделяемой приставкой и глаголом, чтобы получиолось одно слово anwenden - anzuwenden. Если приставка неотделяемая, то zu идет отдельно перед глаголом с приставкой bearbeiten - zu bearbeiten.
#6 
LanaMilkova завсегдатай06.08.08 20:13
LanaMilkova
NEW 06.08.08 20:13 
в ответ LanaMilkova 04.08.08 14:41
Большое спасибо всем!!! А кто-то знает, где можно найти полный перечень случаев, когда приставки отделяются всегда или не отделяются никогда? Или все только на этих вот правилах строится?
#7 
Buxter прохожий06.08.08 20:53
Buxter
NEW 06.08.08 20:53 
в ответ LanaMilkova 06.08.08 20:13
можете запомнить неотделяемые: be-ge-emp-ent-er-ver-zer-miss
остальные - oтделяемые, за исключением редких исключений )
#8 
LanaMilkova завсегдатай06.08.08 21:26
LanaMilkova
NEW 06.08.08 21:26 
в ответ Buxter 06.08.08 20:53
Какие отделяемые, а какие нет, я выучила. Но вот вопрос и вся сложность заключается, чтобы разобраться с отделяемыми, можете привести примеры, когда одни и те же слова употребляются в предложениях, но приставки идут в конец предложения, а когда нет?
#9 
LanaMilkova завсегдатай06.08.08 21:35
LanaMilkova
NEW 06.08.08 21:35 
в ответ nrw1979 04.08.08 17:17
Спасибо Вам! Все объяснили точно и четко, осталось только разобраться и понять на практике.
#10 
  Ingo.K прохожий06.08.08 21:56
NEW 06.08.08 21:56 
в ответ LanaMilkova 06.08.08 21:26
у одного и того же глагола одна и таже приставка может идти в конец предложения только в двух случаях - либо, как выше написали, это просто Nebensatz, поэтому создается впечатление, что приставка якобы не отделилась, либо этот глагол имеет другой смысл. я уже выше написала с übersetzen. пойдет über в конец или нет, зависит от смысла глагола - либо вы переводите, тогда не пойдет - ich übersetze, либо переправляете - тогда ich setze über плохо объяснила?
#11 
  Ingo.K прохожий06.08.08 22:04
NEW 06.08.08 22:04 
в ответ LanaMilkova 06.08.08 21:35
вот Вам немножко еще таких глаголов, раздобытых в тяжких мучениях
durchschlagen - проходить, проникать если отделяемая. пробивать, отгораживать если не отделяемая.
durchschneiden - рассекать, если отделяемая. прорезать, если не отделяемая.
#12 
Buxter прохожий06.08.08 22:11
Buxter
NEW 06.08.08 22:11 
в ответ Ingo.K 06.08.08 22:04
ещё wiederholen
#13 
  Ingo.K прохожий06.08.08 22:43
NEW 06.08.08 22:43 
в ответ Buxter 06.08.08 22:11, Последний раз изменено 06.08.08 22:45 (Ingo.K)
да, точно. их вообще не мало, уж точно больше 3-х. но когда вспомнить надо, как назло ничего в голову не идёт :)
überholen тоже
#14 
kisa-777 патриот06.08.08 23:03
kisa-777
NEW 06.08.08 23:03 
в ответ LanaMilkova 04.08.08 14:41
естъ еще вот какой кайф:
Наречия, употребляющиеся в качестве отделяемых приставок: da-, fort-, heraus-, hervor-, voran-, vorbei-, weiter-, zurück-, zusammen
здесь-- об этих приставках, которые то отделяютя, то - нет.
http://www.mein-deutschbuch.de/lernen.php?menu_id=30#problematischepraefixe
а здесь - упражнения.
http://www.dsporto.de/ubungen/praefix2.htm
http://www.dsporto.de/Ubungen/praefixstart.htm
http://chng.it/fLDVftb7PY
#15 
SobakaNaSene прохожий07.08.08 08:32
SobakaNaSene
NEW 07.08.08 08:32 
в ответ LanaMilkova 06.08.08 21:35
В чём у Вас проблема? Вы о синтаксисе или семантике? То есть хотите знать, в каких случаях отделяемые приставки не отделяются (в каких видах предложения) или когда одна и та же приставка может быть отделяеемой, а когда - нет?
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#16 
LanaMilkova завсегдатай07.08.08 18:19
LanaMilkova
NEW 07.08.08 18:19 
в ответ kisa-777 06.08.08 23:03
Здорово! Спасибо большое!!!
#17 
LanaMilkova завсегдатай07.08.08 18:21
LanaMilkova
NEW 07.08.08 18:21 
в ответ SobakaNaSene 07.08.08 08:32
Ага, и в том и в том. Но мне тут посоветовали пару сайтов. Думаю теперь разберусь. Но все-равно, спасибо!
#18 
LanaMilkova завсегдатай07.08.08 18:23
LanaMilkova
NEW 07.08.08 18:23 
в ответ LanaMilkova 04.08.08 14:41
Ребята, всем спасибо за советы. Думаю, теперь разберусь! Danke schoen!!
#19