Deutsch
Germany.ruГруппы → Архив Досок→ ***Сила Света***

Уже надоело

164  
Pervoj местный житель26.05.10 15:38
Pervoj
26.05.10 15:38 
Последний раз изменено 26.05.10 15:44 (Pervoj)
Что за законодательство?
Приходится защищать людей, которые не виноваты и при этом должны собирать доказательства невиновности.
Презумпции невиновности даже запаха нет. Адвокаты возмущаясь кивают головами, что это не справедливо.
И люди молчат... Неужели все так боятся закона?
Кто подскажет, как судей против шерсти можно погладить, если они несправедливо решают?
***Сила Света*** Измени Мир в лучшую сторону!
#1 
Awraam старожил26.05.10 17:56
Awraam
NEW 26.05.10 17:56 
в ответ Pervoj 26.05.10 15:38
Ну мы по типу в правовом государстве живём, значит должер быть всё по закону, не устраивает решение суде, обжаловать в вышестоящем суде, вплоть до Европийского суда, правда денег надо немного вложитьЮ бесплатно тут не судят к сожалению....
#2 
Pervoj местный житель26.05.10 20:37
Pervoj
NEW 26.05.10 20:37 
в ответ Awraam 26.05.10 17:56
Да пускай даже платно. Речь идёт о презумции невиновности. Куда пожаловаться, если суд без вины судит.
Вот один из случаев:
Девушку обвиняет одна особа, что та проколола ей колёса на машине. Доказательств нет. Девушка этого не делала, но суд предлагает ей найти свидетелей в своё оправдание или за 400 евро закрыть дело. Сама особа имеет очень плохую характеристику, известна на весь посёлок, где она проживает своим жутким поведением. В свидетели взяла свою подругу.... Девушка в недоумении, адвокат гарантирует проигрыш, хотя и доказательств ноль, кроме клеветы...
***Сила Света*** Измени Мир в лучшую сторону!
#3 
Awraam старожил27.05.10 00:17
Awraam
NEW 27.05.10 00:17 
в ответ Pervoj 26.05.10 20:37
При чём тут суды плохие, это адвокаты работать не хотят или не умеют. скорее и то, и другое, я сам недоучившийся адвокат
В твоём случае это уголовка, мелкая хулиганка, это по русскому праву, развалить такое дело проще пареной репы, надо свидетельницу выводить на чистую воду, она запутается в показаниях наверняка, тем более врёт, путаются даже те, кто правду говорит Врать складно, вернее отрепетированно, конечно можно, но требует подготовки, сомневаюсь, что тут подготовились, далее надо смотреть на заявительницу, почему у неё репутация плохая, может уже были зарегистрированны факты ложных обвинений, свидетельница подруга тоже не есть супер, далее репутация той, на которую заявляют, она что раньше хулиганила или у неё есть личные счёты с потерпевшей, если ни того ни другого нету, то мотив не ясен, т.е. опять сомнение, я вот тоже не понимаю, почему именно на эту девушку заявляют, надо искать мотив и его документально или через свидетей доказывать, короче это просто, но адвокаты лениевые и тупые, суды тут не при чём, не я конечно охотно допускаю, что если твоя знакомая иностранка, то суд будет более благосклонно судить в пользу немки, но это не решающий факт, в России концов не найти, там только взятки, но здесь надо собирать доказательную базу и в случае пройгрыша обжаловать в вышестоящие суды. Другое дело, что при маленьких суммах суды всегда предлагают договориться или выплатить деньги тому, накого заявляют, суд просто дороже встанет, вот и предлагают заранее заплатить. Тут главное работа адвоката, ищите адвоката...
А тут такие перцы есть, нам лет пять назад один хозяин автосервиса не заплатил за благоустройство его территории, никаких договоров унас не было, но были фотки с проделанной работой, незаконченной, ибо он нас попросил уйти, не закончив работу, короче нам все говорили дело проигранное, бумаг нету, но устный договор дороже денег и закон это предусматривает, мы подали на него в суд, мы мелкие бедные предприниматели, а он крутой хозяин автосервиса, мы работали с адвокатом из Мюнхена, который работал шаляй валяй и на суде сами себя защищали по сути, а этот наш должник припёрся с адвокатом, когда этот адвокат открыл рот, это было нечто, он помоему этого дела вообще не читал, ну может перед судом минут 5 просмотрел , мы его методично давили, а он строил защиту на том, что его подзащитный нас не знает и никогда не видел и ни каких работ не велось на территории фирмы, правда от этой линии в ходе заседания он тоже отказался и вдруг заявил, после просмотра наших фотографий, что мы наверное там работали по чёрному , идиот, штраф за чёреую работу выше, чем он нам должен был, поэтому наши 15 евро в час это очень много мы хотим , на что судья обалдевши спросил, а разве это много, да и вопрос не в этом вообще Короче этот эпизод был ими проигран, зато теперь по второму эпизоду этот же адвокат опять пишет, что нас не знает , вот такие вот адвокаты ...
#4 
Pervoj местный житель27.05.10 09:50
Pervoj
NEW 27.05.10 09:50 
в ответ Awraam 27.05.10 00:17
С адвокатом,который ведёт дело, разговаривал. По человечески - хороший адвокат (женщина), которая также знает ту особу и её проделки. По голосу чувствуется возмущение, но говорит, что выиграть будет невероятно. Есть полно свидетелей, которые могут подтвердить репутацию той особы, но судья может их и не слушать. Свидетелей могут даже не пригласить, если посчитают, что они по делу ничего сказать не могут. По делу и свидетелей то нет кроме клеветщицы, так как и "дела" не было.
В ответ на:
далее репутация той, на которую заявляют, она что раньше хулиганила или у неё есть личные счёты с потерпевшей, если ни того ни другого нету, то мотив не ясен, т.е. опять сомнение, я вот тоже не понимаю, почему именно на эту девушку заявляют, надо искать мотив

особа является бывшей супругой парня, с которым живёт девушка.
... суть не только в этом деле... приходится иногда суды посещать... такое ощущение, что справедливость - это какой-то миф и сказка, а закон - система заработка для судей,адвокатов,государства и больших фирм.

***Сила Света*** Измени Мир в лучшую сторону!
#5 
Awraam старожил27.05.10 16:07
Awraam
NEW 27.05.10 16:07 
в ответ Pervoj 27.05.10 09:50
Саш, ты как в детском саду, извини, мотив в деле есть, свидетелей косвенных можно набрать, ну что тут ещё надо, грамотно всё это задокументировать и в суд, проиграть всегда можно, поэтому есть вышестоящие суды, там будут более объективные судьи, хороший адвокат жалостливый, так они почти все такие, лишь бы не работать, поверь мне, а двокаты в основном хитрые люди, предложи ей всё-таки всё задокументировать и при проигрыше обжаловать...
С другими случаями надо отдельно разбираться, суды не справедливы, может быть вполне, но есть шанс и шанс высокий... Адвокатам надо часто подсказывать линию защиты , они тут большинство типа секретарей, бумажки умеют писать, ну и закон почитать
Пойми в России вообще почти шанса нету, я знал там одного адвоката, он отчаился и стал защищать бесплатно права заключённых, работал по принципц кто сколько даст, Хотя до этого имел офис на Арбате и хорошие деньги, так он мне сказал, шансы на справедливость всегда есть, даже в Росси, да их очень мало, но они есть, слышал, что его менты корумпированные, коих больше половины в России, застрелили, вот цена справедливости в Росии..
В Германии грех жаловаться, если бы пораньше приехал, то стал бы тут адвокатом точно, тут интересно работать...
#6 
Pervoj местный житель27.05.10 22:47
Pervoj
NEW 27.05.10 22:47 
в ответ Awraam 27.05.10 16:07
Девушка отказалась от суда решив заплатить. Опять они выиграли.
***Сила Света*** Измени Мир в лучшую сторону!
#7 
Awraam старожил28.05.10 23:35
Awraam
NEW 28.05.10 23:35 
в ответ Pervoj 27.05.10 22:47
Ну наши люди не привыкли свои права отстаивать, жаль...
#8 
Nimfomanka завсегдатай29.05.10 16:24
Nimfomanka
NEW 29.05.10 16:24 
в ответ Awraam 28.05.10 23:35
Отстаивать права стоит часто больших денег и нервов. Не все сильные и платёжеспособные. Жаль...
Магия - Эзотерика - Психология - Мистикаhttp://groups.germany.ru/251832
#9 
ewgescha74 старожил04.06.10 11:38
ewgescha74
NEW 04.06.10 11:38 
в ответ Nimfomanka 29.05.10 16:24
Да уж про беззаконие здесь можно много говоритъ...
и нас был случай- мой муж расстался со своей первой женой - по желанию этой самой жены, когда сыну было чутъ болъше года...
она- работала до этого помощницей судьи, к которому мы потом "случайно" попали, про разводе и аллиментах.
про алименты- жена решила растаться, так как нашла нового друга, который жил у неё пол года до того как она решила уходитъ от мужа, он по работе был дома только по выходным (жена отказалась с ним переезжать на 2 года, туда, где он работал)- то есть выходные муж, среди недели друг.
требовала аллименты для себя (не для ребёнка) - больше тысячи евро в месяц.
пока шёл суд итд- оказалось что ничего подобного- ни какого друга у неё не было и нет, муж сам не захотел с ней житъ,
короче судъя постановил что муж ей в месяц платил почти 800 евро (780 если точно) и 300 на сына
пока суд да дело, она нашла нового друга, забеременела от него, начали строит свой новый дом!!! и что... да ни чего!!!
у нас к этому времени родился сын- после суда- присудили что бы муж плотил ей- 460- ну ладно, хоть немножко меньше!!! но не понятно за что??? ей новый дом оплачивали?!
потом когда она была уже на 7 месяце беремености к нашему счастъю судья ушёл на пенсию- и мы сразу подали опятъ на изменение алиментов, кстати сыну страшему их- уже 5 было, а мы всё ей платили!
она на суде оченъ уверено заявила, что мой муж должен ей как минимум до родов платитъ! она ведь сейчас работать не может (ах да разведены к этому времени они уже 2,5 думаю были, если не больше)
там уже судья ей так укоризнено заявил- что мол, хватит может мужика то доить и за ребёнка платитъ к которому он ни какого отношения не имеет! достаточно того что он выплатил...
кстати назад аллименты ты не можешь получитъ- были они по закону или нет выплачены...
у неё за суды эти все- было "освобождение"
а мы вот уже 8-ой год до сих пор платим... вот такая вот справедливость...
http://www.deti-pogodki.ru/metric/line4954.gif
#10 
Pervoj свой человек04.06.10 12:12
Pervoj
NEW 04.06.10 12:12 
в ответ ewgescha74 04.06.10 11:38
Разве закон не отменили, что муж должен содержать бывшую жену?
***Сила Света*** Измени Мир в лучшую сторону!
#11 
ewgescha74 старожил04.06.10 16:02
ewgescha74
NEW 04.06.10 16:02 
в ответ Pervoj 04.06.10 12:12
Отменили, как раз где-то через год, как мы перестали платить
я вот мужу говорю- наверное что-то ты в прошлой жизни ей очень задолжал, что в этой так долго расплачивался! так уж пустъ деньгами!
а то ведь если так не думать... совсем грустно становится, от всего этого безобразия... и от мысли сколъко мы ей выплатили...
http://www.deti-pogodki.ru/metric/line4954.gif
#12