Deutsch
Germany.ruГруппы → Архив Досок→ Буддийский форум

Бог в буддизме

229  1 2 все
Melnik Steter Wahrheitshalter25.09.05 13:41
Melnik
25.09.05 13:41 
Последний раз изменено 25.09.05 14:38 (Melnik)
кажется, я уже задавал этот вопрос, но задам ещё раз
Перечитывал Торчинова "Введение в буддологию" и наткнулся на замечание, что в буддизме вообще ничего не говорится про единый атман (Бога, высшее "я" и тд.).
Отрицается личностное "я" - это да. Но про Бога - ни слова, якобы. В смысле нет ни подтверждения, ни отрицания.
Какие комментарии будут?
Учёба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#1 
ARIOM коренной житель25.09.05 20:41
ARIOM
NEW 25.09.05 20:41 
в ответ Melnik 25.09.05 13:41
вот-вот! И я об это обломилась в одной дискуссии...
Буду ждать комментариев более продвинутых в этом вопросе

Если вы ещ╦ не просветлели - обращаааайтесь!
ARIOM-GALA
"Я" - ЛУЧШАЯ КОМАНДА!
#2 
Melnik Steter Wahrheitshalter26.09.05 09:55
Melnik
NEW 26.09.05 09:55 
в ответ ARIOM 25.09.05 20:41, Последний раз изменено 26.09.05 09:58 (Melnik)
Наверное тогда так же как и с Нирваной - о чём не следует говорить - о том надо молчать.
То есть непрваильно ни то, что Бог есть, ни то, что Бога нет.
Это по-другому.
Это ведь так по-человечески, найти себе старшего брата, защитника, бога, который защищал бы нас и на которого можно было бы положиться после смерти.
А ясному пространству ума наверное Бог не так уж и нужен в таком виде.
Главное не создавать себе какой-то образ Бога, какую-то привязанность к нему. Мы самодостаточны, чтобы развиваться (по крайней мере на этой стадии). Поэтому надо прилагать правильные усилия и иметь правильные мысли. Мысли о Боге, по-видимому, к ним не относятся.

Учёба и практика могут быть полезны,
Но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Буддийский форум
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#3 
ARIOM коренной житель26.09.05 12:27
ARIOM
NEW 26.09.05 12:27 
в ответ Melnik 26.09.05 09:55

Если вы ещ╦ не просветлели - обращаааайтесь!
ARIOM-GALA
"Я" - ЛУЧШАЯ КОМАНДА!
#4 
А Хули знакомое лицо26.09.05 13:21
А Хули
NEW 26.09.05 13:21 
в ответ Melnik 25.09.05 13:41
Боги в буддизме есть. Это существа, населяющие одну из лок. Кроме того, есть боги мира желаний, мира форм и мира не-форм. Боги не испытывают страдания в том виде, в каком его испытываем мы (страдание страдания). Они страдают от того, что их сущестование не вечно (об этом им напоминает барабан Брахмы, если я не ошибаюсь) и когда-нибудь закончится. Тогда они испытают падение в один из низших миров.
Чего нет в буддизме, так это концепции Бога-демиурга, сотворившего вселенную и все существа ее населяющие, управляющего (так или иначе) судьбами людей и прибирающего к себе праведников.
#5 
kkl постоялец27.09.05 11:47
kkl
NEW 27.09.05 11:47 
в ответ Melnik 26.09.05 09:55
То есть непрваильно ни то, что Бог есть, ни то, что Бога нет.
Это по-другому.

Скорее, вопрос поставлен неправильно, и правильный ответ на такое - расширение сознания даст возможность правильно спросить.
ИМХО
ЗЫ Все вышеизложенное является личным мнением и не претендует...
ЗЫ Все вышеизложенное является личным мнением и не претендует...
#6 
kkl постоялец27.09.05 11:50
kkl
NEW 27.09.05 11:50 
в ответ А Хули 26.09.05 13:21
Тогда они испытают падение в один из низших миров.
А это откуда?
Без ироний и подколов, просто у меня другое представление об этом - не падение, а потеря сознания (условно говоря), в некоей пралайе, помельче, чем Махапралайя
ЗЫ Все вышеизложенное является личным мнением и не претендует...
ЗЫ Все вышеизложенное является личным мнением и не претендует...
#7 
Sulamif' гость27.09.05 13:52
Sulamif'
NEW 27.09.05 13:52 
в ответ Melnik 25.09.05 13:41
Насколько я понимаю с Богом в буддизме можно сравнить Дхармакаю. Дхармакая - смысл существования вселенной. Дхармакая способна обладать волей, она есть любовь и просветленное сознание.
Отличие Дхармакайи от единого Бога в других религиях состоит в том, что Дхармакая не запредельна вселенной. В других религиях, вселенная была сотворена Богом, а согласно махаяне, она является манифестацией самой Дхармакайи. Второе отличие состоит в том, что Бог может вмешиваться в ход событий, а в буддизме все определяет карма и ничего не может быть изменено по некоторой воле извне.
#8 
А Хули знакомое лицо27.09.05 14:16
А Хули
NEW 27.09.05 14:16 
в ответ kkl 27.09.05 11:50
А это откуда?
Да, откуда угодно. Это общеизвестное буддийское представление. Хотите, из "Драгоценного украшения освобождения" Гампопы, хотите из "освобождения в бардо путём слушания".
К тому же это логично вытекает из свойств мира (в буддийском представлении): мы имеем сансару - циклическое существование, где живые существа воплощаются в одной из шести лок (богов, полубогов, людей, животных, голодных духов и обитателей ада). Каждое существование начинается с рождением и заканчивается смертью (развоплощением). В какую из лок попадет существо в следующем воплощении зависит от преобладающих кармических имульсов. Накопление большого количества благой кармы приводит к рождению в мире богов, но когда карма исчерпывается, существо покидает этот мир и воплощается в каком-то из оставшихся пяти.
Насчёт пралайи, тут мне Ваши слова не совсем ясны. Насколько я понимаю, данный термин применяется к распаду мира, но никак не отдельного живого существа.
#9 
А Хули знакомое лицо27.09.05 14:37
А Хули
NEW 27.09.05 14:37 
в ответ Sulamif' 27.09.05 13:52
Мне кажется, вы путаете Дхармакаю с дхарматой. Первое - это одно из тел (состояний) будды. А второе как раз - это природа всех без исключения вещей и явлений.
Только воли у Дхармакаи, я думаю, нет.
#10 
kkl постоялец27.09.05 20:54
kkl
NEW 27.09.05 20:54 
в ответ А Хули 27.09.05 14:16
Насчёт пралайи, тут мне Ваши слова не совсем ясны. Насколько я понимаю, данный термин применяется к распаду мира, но никак не отдельного живого существа.

Махапралайя.
Ну и каждый из миров имеет свои циклы, покороче, называют их просто пралайи. Насколько я это себе представляю, то что считается богами существует синхронно со своим миром.
ЗЫ Все вышеизложенное является личным мнением и не претендует...
ЗЫ Все вышеизложенное является личным мнением и не претендует...
#11 
ARIOM коренной житель28.09.05 02:45
ARIOM
NEW 28.09.05 02:45 
в ответ А Хули 27.09.05 14:16
до меня кажется доходит....
как описал Ленский в курсе лекций Международной Верховной Академии - каждая Лока имеет свои законы... - то есть свои Боги
Если вы ещ╦ не просветлели - обращаааайтесь!
ARIOM-GALA
"Я" - ЛУЧШАЯ КОМАНДА!
#12 
  Pa. прохожий09.10.05 11:55
NEW 09.10.05 11:55 
в ответ ARIOM 25.09.05 20:41
Бог в буддизме
Чь╦м Буддизме?
#13 
ARIOM коренной житель10.10.05 05:37
ARIOM
NEW 10.10.05 05:37 
в ответ Pa. 09.10.05 11:55
во всех буддизмах
....а вообще я послушала БГ в СЕВОЛОГИИ и просветлела на эту тему
мурррррр.....
если что - простенографирую и выложу здесь этот фрагмент о Боге
... во сне видела вчера БГ ...на концерт шли... разорвал мою нитку разноцветного жемчуга...
старушка на кладбище решила часть жемчужин прикарманить.... я их из не╦ вытряхнула жестоко ...
...попросил ему свитер новый купить для выступления, сам не успевал...свитер куплю обязательно...
и к чему жемчуга разберусь люблю его очень
Да хранит Б-г БГ!
Аминь......

Если вы ещ╦ не просветлели - обращаааайтесь!
ARIOM-GALA
"Я" - ЛУЧШАЯ КОМАНДА!
#14 
  Pa. прохожий10.10.05 11:17
NEW 10.10.05 11:17 
в ответ ARIOM 10.10.05 05:37
Ни один Бог какой бы ни было религии не заслужит моего внимания.
#15 
  masik2004 свой человек10.10.05 11:38
NEW 10.10.05 11:38 
в ответ Pa. 10.10.05 11:17
Поздравляю Буддийский форум с живым человеком.
Я подозреваю, что вы не станете никого цитировать.
Или?
#16 
  masik2004 свой человек10.10.05 11:39
NEW 10.10.05 11:39 
в ответ ARIOM 10.10.05 05:37
Галя, " Я - змея" вчера была. Получилось!
#17 
ARIOM коренной житель10.10.05 12:25
ARIOM
NEW 10.10.05 12:25 
в ответ Pa. 10.10.05 11:17
выспренне, но красивоооооо

Если вы ещ╦ не просветлели - обращаааайтесь!
ARIOM-GALA
"Я" - ЛУЧШАЯ КОМАНДА!
#18 
ARIOM коренной житель10.10.05 12:26
ARIOM
NEW 10.10.05 12:26 
в ответ masik2004 10.10.05 11:39
так вот кого я всю жизнь готова пригреть на груди

Если вы ещ╦ не просветлели - обращаааайтесь!
ARIOM-GALA
"Я" - ЛУЧШАЯ КОМАНДА!
#19 
А Хули знакомое лицо10.10.05 13:06
А Хули
NEW 10.10.05 13:06 
в ответ Pa. 10.10.05 11:17
Тем не менее ваш ник - имя древнеегипетского бога солнца.
#20 
1 2 все