Deutsch
Germany.ruГруппы → Архив Досок→ Буддийский форум

как идти по пути

68  1 2 все
Melnik местный житель15.02.05 18:41
Melnik
15.02.05 18:41 
Общие размышления по теме...
Хожу в буддистский центр понемногу...
Но никак не пойму, что же это за путь?
Как конкретно они движутся и куда?
Одни медитации на 16 Кармапу.
Учителя приезжают иногда и говорят, как важно идти по пути.
Вчера лекция была как работает медитация в Буддизме - я нихрена не понял. Может я идиот конечно...
Но вопросы были после лекции на уровне детского сада.
Если эти люди поняли о ч╦м была лекция - то я ничего не понимаю уже.
Короче не представляю себе ступеней Пути. Что надо делать..?
....
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#1 
Alec свой человек15.02.05 22:44
NEW 15.02.05 22:44 
в ответ Melnik 15.02.05 18:41
Но никак не пойму, что же это за путь?
Что-то я не понял.
Ты про буддийский путь вообще, или про Карма-Кагъю, или про какие этапы в медитации есть?
Димка, кончай уже депрессить!
#2 
Melnik местный житель16.02.05 10:02
Melnik
NEW 16.02.05 10:02 
в ответ Alec 15.02.05 22:44
хм... ну про медитацию наверное я имел ввиду
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#3 
А Хули завсегдатай16.02.05 10:15
А Хули
NEW 16.02.05 10:15 
в ответ Melnik 16.02.05 10:02
мельник, ты сам-то прибежище принял? нёндро делаешь? на пхову не собираешься?
скажу про себя. для меня вопрос, подобный твоему, не стоит. по крайней мере, так остро не стоит. да, бывает, всплывают периодически размышления о том, что дескать, хочется каких-то иных практик, тайных посвящений и прочего, но я их отметаю с несколькими резонами. первый: многообразие, конечно, хорошо, но сначала неплохо бы добиться стабильного результата в какой-то одной практике, а потом осваивать другие. второй: тантра не игрушки и всему своё время, когда я буду готова к новым посвящениям, они сами меня найдут (или я их). третье: поменьше романтической чепухи, детство сами-знаете-в-каком-месте должно было отыграть уже лет ...дцать тому назад.
#4 
Alec свой человек16.02.05 11:41
NEW 16.02.05 11:41 
в ответ Melnik 16.02.05 10:02
Так ведь в том-то и дело, что существуют разные методики медитации и этапов их прохождения. Получается как бы разные пути, зависящие от конкретных школ, ведущие к одному результату.
Касательно медитации у меня есть хорошая книжка Каламашилы "Буддийская медитация", но она бумажная. Попробую поискать для тебя.
А вообще, лично я понимаю такое разделение медитаций на два основных типа - шаматху и випашьяну.
Шаматха - успокоение сознание, прекращение волнения психики.
Есть разные уровни такого успокоения(дхьян, джан) (кажется их 8?) и они, эти уровни, обычно хорошо описаны (чем характеризуются и т.д.) Думаю, у тебя не возникнет вопросов зачем вообще нужна Шаматха?
ИМХО, ничего на самом деле буддийского для занятия Шаматхой и не нужно. Е╦ пользуют начиная от йогов всех мастей и кончая современной медициной. Это действительно просто труд. Труд научиться расслабиться. Дойти хотябы до первой дхъяны. (Ощущения при достижении первой дхъяны очень приятны, на чем сыпятся многие, застревая на этом этапе, когда приятные ощущения сами становятся препятствием).
Второй тип медитации - Випашьяна. Аналитическое созерцание.
И вот тут уже буддизм в полной мере, т.к. предполагается ультивирование благих с точки зрения буддизма и отсечение неблагих состояний сознания.
Методы очень различны у разных школ. Т.к. большую роль играет предмет медитации, над чем работается, что и в какой последовательности "обдумывается", вырабатывается.
К Випашьяне обычно приступают после достижения хотябы малейшего успеха в Шаматхи. Ну это и логично:) Попробуй-ка поаналитируй, когда мысли в разные стороны разбегаются как тараканы:)
#5 
Melnik местный житель16.02.05 16:19
Melnik
NEW 16.02.05 16:19 
в ответ А Хули 16.02.05 10:15
прибежище не принял ещ╦, думаешь надо?
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#6 
А Хули завсегдатай16.02.05 16:36
А Хули
NEW 16.02.05 16:36 
в ответ Melnik 16.02.05 16:19
я думаю, это одно из условий буддийских практик.
но относится к этому можно по-разному. алек вон долго размышлял и взвешивал, прежде чем сделать этот шаг. у меня это прошло несколько иначе.
#7 
Melnik местный житель16.02.05 19:17
Melnik
NEW 16.02.05 19:17 
в ответ А Хули 16.02.05 16:36

у меня такое впечатление, что мы о потере девственности говорим

духовной конечно же.

Уч╦ба и практика могут быть полезны,
но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#8 
А Хули завсегдатай23.02.05 09:43
А Хули
NEW 23.02.05 09:43 
в ответ Melnik 15.02.05 18:41, Последний раз изменено 23.02.05 09:45 (А Хули)
кстати, вот как я себе вижу продвижение по пути (на данном этапе)
принятие прибежища - принятие обетов самоосвобождения (опционально) - развитие просветленного настроя - обет бодхисаттвы - совершенствование шести парамит - достижение результата
методически примерно так:
прибежище, нёндро в совокупности с медитациями на определенные будда-аспекты, медитация шинэ как развитие концентрационных способностей, гуру-йога как заключительный этап нёндро, посвящение в йидама, шесть йог наропы, дальше еще не придумала.
ну и паралленьно практикам чтение литературы, посещение возможных курсов и семинаров, поездки по святым местам
#9 
Melnik местный житель23.02.05 10:25
Melnik
NEW 23.02.05 10:25 
в ответ А Хули 23.02.05 09:43
Хмм.. гут. Почему мне это ты рассказываешь, а не в центре?
Или они этого там не знают?
..........
Короче, есть чем заняться в ближайшую жизнь.
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#10 
А Хули завсегдатай23.02.05 10:39
А Хули
NEW 23.02.05 10:39 
в ответ Melnik 23.02.05 10:25
как почему? ты спросил, я тебе ответила. но ответила, как я это вижу применительно к себе. может быть, ты как-то по-другому практиковать будешь.
а в центре меня никто об этом не спрашивает, так что нет повода рассказывать. к тому же я не исключаю, что они это знают, я ведь не сама придумала, а книжек начиталась.
короче, копим заслугу, с которой потом будет умножаться мудрость.
#11 
Melnik местный житель23.02.05 10:40
Melnik
NEW 23.02.05 10:40 
в ответ А Хули 23.02.05 09:43
Кстати, Лиса, у вас там праздник?
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#12 
Melnik местный житель23.02.05 10:50
Melnik
NEW 23.02.05 10:50 
в ответ А Хули 23.02.05 10:39
Это был риторический вопрос про ответ.
....
.....
У нас почему-то праздника нет....
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#13 
А Хули завсегдатай23.02.05 10:51
А Хули
NEW 23.02.05 10:51 
в ответ Melnik 23.02.05 10:40
праздник, да.
хочешь я тебя с ним от души поздравлю?
#14 
Melnik местный житель23.02.05 11:22
Melnik
NEW 23.02.05 11:22 
в ответ А Хули 23.02.05 10:51
очень хочу!
но чтоб от души и с огоньком!
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#15 
А Хули завсегдатай23.02.05 11:38
А Хули
NEW 23.02.05 11:38 
в ответ Melnik 23.02.05 11:22, Последний раз изменено 23.02.05 16:22 (А Хули)
дорогой димочка!
позравляю тебя со знаменательнейшим праздником российской новейшей истории - днём защитника отечества!
желаю тебе защищать отечество так, чтобы не приходилось наносить вред ни одному из живых существ. да пребудет с тобой благословение будд десяти направлений и трёх времен.
#16 
Melnik местный житель23.02.05 12:54
Melnik
NEW 23.02.05 12:54 
в ответ А Хули 23.02.05 11:38
ох спасибо тебе, любимая ты наша АХуленька, за добрые и искренние слова!
Ура!!!!!
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
но увидеть свою изначальную природу - лучше.
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#17 
Grigoriy местный житель23.02.05 14:39
Grigoriy
NEW 23.02.05 14:39 
в ответ А Хули 23.02.05 11:38
Кстати, некоторые предлагают праздновать День Защитника Учения вместо Дня Защитника Отечества
На худой конец просто День Защитника, а дальше каждый как сам захочет
Итак, нечистый внешний мир и все живые существа в нём становятся очищенными и пустыми...
#18 
А Хули завсегдатай23.02.05 14:53
А Хули
NEW 23.02.05 14:53 
в ответ Grigoriy 23.02.05 14:39
Кстати, некоторые предлагают праздновать День Защитника Учения вместо Дня Защитника Отечества
ага, мы это уже читали
я тебя, кстати, тоже поздравляю тогда с днем защитника... желаю, чтобы бернагчен пошире растянул свой чёрный плащ над тобой, чтобы наделил тебя обычными и необычными сиддхами, с помощью которых ты бы приносил пользу учению кармапы и всем чувствующим существам.
#19 
Grigoriy местный житель23.02.05 15:02
Grigoriy
NEW 23.02.05 15:02 
в ответ А Хули 23.02.05 14:53
Ура! Амриты и нектара защитникам!
И пять видов мяса

#20 
1 2 все