Как говорится, похаживаю нет нет да и да в буддийский центр, был тут на семинаре 2-х дневном в К╦льне итд итп...
Складывается впечатление, что половина людей приходят в центр, просто чтобы поболтать и обменяться свежими слухами. Слишком много, на мой взгляд, ненужного общения не по теме.
Мне сказали, что Лама Оле это поддерживает, типа общение и обмен опытом и стать друзьями - ничего плохого нет.
Но когда я вижу как они там все перецеловываются, как то не по себе.
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
но увидеть свою изначальную природу - лучше.

как-то довелось мне прочитать одно мнение (процитирую кое-что), в чём-то пересекающееся с мнением мельника. прочитав, долго смеялась.
"а после собеседования меня вчера затащили в "Буддийский центр". в центре было много молодых холрошо одетых дядяене и тетенек, которые постоянно обнимались и целовались как-то совсем не по-монашески. а потом все пошли в большую комнату и какая-то тетенька, похожая на кассиршу в сбербанке стала что-то читать про Кармапу. <поскипано> После медитации все пошли на кухню, где все уж совсем откровенно друг с другом заигрывали. Это одни, а другие ели странную для буддистов пищу - какие-то дошираки с майонезом (бееее) и картошку с курицей (сик!)"
не знаю, чем плохи заигрывания, поцелуи и прочие радости жизни. тем более, как я понимаю, насильно в центрах целоваться никто не лезет (или я не права, мельник?) такая атмосфера, как мне кажется, результат незакомплексованности большинства, входящих в сангху, и не является присущей только буддистам. а поболтать народ любит везде. посмотреть хоть, чем мы занимаемся на работе.

но почему тогда мне не уда╦тся попасть в разговоры о буддийском пути или значении медитации? а только лишь о новом шкафе, погоде, кто кого где когда встретил и куда пошли сколько выпили, при этом пьют пиво в буддийском центре!
Буддизм - это не вседозволенность, а ж╦сткая внутренняя дисциплина.
Закомплексованность - да, я не люблю целоваться с незнакомыми мне людьми и даже с лучшим друзьям "всего лишь" пожимаю руки. Но можно по-разному пожимать руки и по-разному целоваться. Иуда тоже Христа целовал.
Вчера меня подвозили буддисты домой, жена с мужем, муж за рул╦м, - пили пиво во время езды (120-190 км/ч, при ограничении 80).

В ответ на:

---

не знаю, чем плохи заигрывания, поцелуи и прочие радости жизни

---

а если они мне радости не доставляют?
я не заигрывать в центр приш╦л, мне это не надо.
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
но увидеть свою изначальную природу - лучше.

собственно я не желаю, чтобы вс╦ было как в армии, пришел, сделал дело, уш╦л.
Но вс╦-таки должны быть приоритеты, первым делом - самол╦ты, девушки потом.
А когда доклад на 30 минут позже начинается, так как все болтают друг с другом - это извините не дело.
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
но увидеть свою изначальную природу - лучше.

не вижу проблемы, если честно. если ты пришёл в центр за медитациями, там медитируй, а потом сваливай домой, не садись пить пиво с алеманами. а если тебе нужны разговоры о дхарме, так начинай их первым, я думаю, народ поддержит. я же не говорила, что ты должен стать такими, как они, нужно лишь принимать людей такими, как они есть. каждый несёт ответственность за свой путь. и если им интереснее обсуждать шкафы и налоги, а не трекчо и тогал, то это скажется на их практике.
буддизм, как я понимаю, это прежде всего работа над собой.

если им интереснее обсуждать шкафы и налоги, а не трекчо и тогал, то это скажется на их практике.
Хорошо сказано, хорошо сказано...
Имхо, Мельнику стоит сходить еще к представителям каких-нибудь других буддийских школ. (Я еще в самом начале писал, что многим не нравится Оле Нидал именно по причине такой "мак-дональдской" подачи Учения. Не всем подходит.)
Сходи к гелукпинцам! Там тебе будет дисциплина и никаких поцелуев.

только гелугпинцы его в ближайшие лет десять к медитации близко не подпустят, пока матчасть не изучит и не сдаст

Да ну! Не пугай его заранее.
К Шаматхе подпустит, а без Шаматхи - какая Випассана?

шучу, шучу.
а вообще, ты дело говоришь, пусть попробует гелуг или ньингму, может там его попрёт со страшной силой?
к тому же есть еще и последователи тхеравады. может, это и путь на три кальпы, но ведь в пределах одной жизни почти всё равно. а говорят, есть чань и ещё какой-то семён на втором этаже.

К сем╦ну пусть не ходит - это Бон-по. Там его живо в жертву принесут.

кто такие гелукпинцы?
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
но увидеть свою изначальную природу - лучше.

Последователи тибетской школы Гелуг-па.
ЕС Далай-Лама - является главой этой школы. После оккупации Тибета Китаем представителей этой школы стало особенно много на Западе вообще и в Германии - в частности.
(Например, в нашем городе активную роль в жизни Сангхи играет Dagyab Rinpoche (Гелуг-па) - вполне, кстати, академический ученый, профессор университета в Бонне.)
http://www.choedzong.de/lehrer_1.php
Вот посмотри по ссылке:
http://www.buddhismus-deutschland.de/frameset.php
Там есть пункт "Eine Gruppendatenbank mit Suchmaske" и по ней можно искать вс╦, что есть в твоем городе или в округе...

в тибетском буддизме выделяются четыре большие школы: гелуг, карма кагью, ньингма и сакья. первая школа ещё называется "реформированной" или "школой желтых шапок". глава школы - далай-лама. эта школа, как я знаю, больше тяготеет к всестороннему теоретическому анализу дхармы, считается, что практиковать тантру можно после усвоения её разумом. глава второй школы - гьялва кармапа. (по-моему, карма кагью состоит из восьми малых школ, но я про них мало что знаю.) ньингмапинцы являются держателями линии великого совершенства - дзогчен. (" Говорят, √ ответил Муса, √ в конце этого пути можно стать радугой. А в конце твоего пути, Иса, становишься просто трупом. Ни один суфий не научит тебя стать радугой.") про школу сакья я тоже почти ничего не знаю.

(" Говорят, √ ответил Муса, √ в конце этого пути можно стать радугой. А в конце твоего пути, Иса, становишься просто трупом. Ни один суфий не научит тебя стать радугой.")
А Хули, правду ли говорят, что в России нынче зарождается новая школа Пелевин-па?

И здесь возникает закономерный вопрос: в чем заключается истинный план Виктора Пелевина, который он проводит с такой поистине инфернальной настойчивостью? ... Как нам кажется, его идеал, движущая цель его экспериментов, не что иное как перекодирующий текст. Некий идеальный носитель пропаганды, который бы при его потреблении изменял сознание необратимым и заранее заданным образом. В одном из рассказов он случайно проговорился об этой своей идее. ... В этом рассказе ("Бубен нижнего мира") предлагается идея текста, который бы при прочтении человеком запускал в нем внутренний механизм саморазрушения. ... Все мы знаем о компьютерных вирусах. Никто не гарантирует, что некий текст, некий комплекс идей и вербальных сигналов, не может полностью дезинтегрировать содержимое человеческого мозга и потом собрать его заново, в нужной кому-то конфигурации. Первую часть проекта вчерне разработал постмодернизм, вторая еще ждет своего создателя. Именно созданием такого вируса и занимается сегодня Виктор Пелевин. И, к сожалению, остановить его на этом пути практически невозможно. Может быть уже сегодня, уже сейчас он написал эту роковую последовательность букв, и теперь никто и ничто не сможет нас от него защитить. А может быть, он сделал это еще вчера, и только постепенность действия этого оружия еще не дала нам его на себе почувствовать.

а куда относится дзен-буддизм?
Уч╦ба и практика могут быть полезны,
но увидеть свою изначальную природу - лучше.

А Дзэн - это то, что в Японии получилось из китайского Чань.
Мы тебя не сильно запутали?
Просто школы буддизма можно грубо разделить на такие ветви:
Тхеравада - "Южный буддизм" распространен Шри Ланка, Бирма, Таиланд, Лаос, Камбоджа, Вьетнам(?).
Махаяна - Названные А Хули 4-ре школы Тибетского буддизма,
+ Чань в Китае и на Дальнем Востоке (в Японии он называется Дзэн.)

в шестом веке бодхидхарма принес буддизм в китай, образовав новое течение "чань", которое позже позаисмтвовали яппонцы, обозвав его на свой манер "дзен".

Ясно.
(И Федор, просветленный, ушел... )

так что понятно, чем будут заниматься пелевин-па, саморазрушением. соберутся у кого-нибудь на даче вечерком, и давай себя разрушать...
а с поручиком корневым я не знакома. не имела чести, так сказать.