Deutsch

Можно ли вести дела с самим собой?

506  
Andrei.P прохожий29.04.15 00:36
Andrei.P
29.04.15 00:36 
Здравствуй, уважаемое сообщество!
Я зарегистрирован индивидуальным предпринимателем в России. Думаю также зарегистрироваться предпринимателем здесь, в Германии.
Возникли вроде бы несерьезные, но для меня небезразличные вопросы:
1. Может ли условный Иванов Иван Иванович, зарегистрированный ИП в России вести дела с Ивановым Иваном Ивановичем, зарегистрированным предпринимателем в Германии - производить взаиморасчеты, осуществлять поставки и т.п. , иными словами вести дела с самим собой (физически человек один)?
2. Что говорит об этом германское законодательство? С одной стороны, если все законно, платятся все налоги и отчисления в фонды, почему бы и нет? С другой стороны, если посмотреть гипотетический Договор между договаривающимися сторонами, то комично получается, что по тексту, что в части подписей и инициалов договаривающихся сторон.
Честно говоря, не знаю что говорит об этом и российское законодательство.
3. И подвариант вопроса: Может ли российское ООО, где Ген. директором Иванов Иван Иванович, осуществлять сделки с индивидуальным предпринимателем Ивановым Иваном Ивановичем из Германии?
Что говорит о таком варианте российское законодательство тоже не знаю.
Может кто-то просветить?
#1 
Andreas2015 прохожий29.04.15 11:21
NEW 29.04.15 11:21 
в ответ Andrei.P 29.04.15 00:36
всё очень тонко, можно если нет махинаций.
http://de.wikipedia.org/wiki/Insichgesch%C3%A4ft
#2 
Andreas2015 прохожий29.04.15 11:25
NEW 29.04.15 11:25 
в ответ Andrei.P 29.04.15 00:36, Последний раз изменено 29.04.15 11:26 (Andreas2015)
Вы видимо хотите контролировать прибыль, с целью наживы за счёт разного налогового обложения и манипуляции с ценами. А это не приемлимо !
#3 
Andrei.P прохожий29.04.15 11:44
Andrei.P
NEW 29.04.15 11:44 
в ответ Andreas2015 29.04.15 11:25
Никаких махинаций! Никогда этим не занимался.
Просто много проще что-либо закупать-продавать в России будучи российским предпринимателем, чем немецким. В Германии, скорее всего, тоже самое.
#4 
Andrei.P прохожий29.04.15 12:17
Andrei.P
NEW 29.04.15 12:17 
в ответ Andrei.P 29.04.15 11:44
К сожалению, не могу прочитать материал по ссылке, не на английском, а немецкий только начал учить.
#5 
Andreas2015 прохожий29.04.15 21:13
NEW 29.04.15 21:13 
в ответ Andrei.P 29.04.15 11:44
В ответ на:
Просто много проще что-либо закупать-продавать в России будучи российским предпринимателем, чем немецким. В Германии, скорее всего, тоже самое.

звучит тухловато, трудно организовать вывоз и приём товара, а если И.И. Иванов мобилен ( что Вы уже подтвердили), то делается самовывоз. необходимости нет никакой в торговле с самим собой.
#6 
Andrei.P прохожий29.04.15 22:31
Andrei.P
NEW 29.04.15 22:31 
в ответ Andreas2015 29.04.15 21:13
Я не настолько мобилен чтобы поехать из Берлина что-либо вывозить, скажем из Казани. Хотя причем здесь самовывоз?
Проблема скажем следующая. Вы хотите закупить какие-то изделия на маленькую сумму. Оплачиваете со счета, например в Sparkasse. В Россию приходят банковские документы на немецком языке. Их нельзя представить в налоговую без перевода (по крайней мере так было раньше в УФНС по Татарстану). Кто будет хотеть делать перевод документов, если Вы купили товара для пробы на каких-нибудь 200 Евро?
А если Вы оплатите товар со счета в Альфа-банке, то покупайте хоть на 100 рублей, хоть на 10.
#7 
Awraam коренной житель29.04.15 23:43
Awraam
NEW 29.04.15 23:43 
в ответ Andrei.P 29.04.15 22:31
Что-то мудро у вас всё, частное лицо оно одно, не важно в какой стране зарегистрированы, сделки можно вести чего нет, только тамоожню не забывайте Ещё нужно знать ваш статус в германии, если она является местом вашего прживания, то тут все ваши доходы со всего мира подлежат налогообложению, то, что есть правила избежания двойного налогообложения, это уже другая песня. А смысла вашей движухи так и не понял
#8 
Svetlana7839 прохожий30.04.15 06:47
Svetlana7839
NEW 30.04.15 06:47 
в ответ Andrei.P 29.04.15 00:36
Что касается российского законодательства, могу вам сказать на 100 процентов, в этом ничего нет противозаконного, и как работник налоговых органов, так делают больше половины наших граждан. Однако если будите экспортировать товар, у вас появляется некая льгота, называется ставка 0 процентов, при которой как правило происходит возмещение ( возврат) налога из бюджета, и при таких обстоятельствах налоговики могут до кучи прикопаться
#9 
Andreas2015 гость30.04.15 08:52
NEW 30.04.15 08:52 
в ответ Andrei.P 29.04.15 22:31
В ответ на:
В Россию приходят банковские документы на немецком языке. Их нельзя представить в налоговую без перевода (по крайней мере так было раньше в УФНС по Татарстану). Кто будет хотеть делать перевод документов, если Вы купили товара для пробы на каких-нибудь 200 Евро?
А если Вы оплатите товар со счета в Альфа-банке, то покупайте хоть на 100 рублей, хоть на 10.

если с ценами будет нормально, без манипуляций, то наверное можно. Но придётся наверное тоже это доказывать и будут нужны переводы российских документов, но сами то Вы готовы платить за перевод?
#10 
Andrei.P прохожий30.04.15 10:15
Andrei.P
NEW 30.04.15 10:15 
в ответ Andreas2015 30.04.15 08:52
Большое спасибо вам за ответы, Andreas, Awraam, Svetlana.
Ситуация, на самом деле, очень простая. Хочу зарегистрироваться здесь предпринимателем. Я уже зарегистрированный предприниматель в России. Отсюда и возник вопрос.
Завершила дискуссию своим ответом Svetlana.
Еще раз большое спасибо вам всем и хорошего дня.
С уважением, Андрей.
#11 
Andreas2015 гость30.04.15 22:00
NEW 30.04.15 22:00 
в ответ Andrei.P 30.04.15 10:15, Последний раз изменено 30.04.15 22:11 (Andreas2015)
В ответ на:
называется ставка 0 процентов, при которой как правило происходит возмещение ( возврат) налога из бюджета, и при таких обстоятельствах налоговики могут до кучи прикопаться

фраза не о чём, это везде так, это даже не льгота а логическое умозаключение, в любой стране так, кроме наверное китая, в китае подругому считают, там нет НДС. По нормальному нологовики не прикапаются если цена закупки будет не выше цены продажи. Я не думаю что светлана права. Экспорт- это вообще самое главное в торговле. Как налоговики могут притиснять экспорт? Непонятно чтото.
Экспортная цена идёт нетто, и это всем понятно, тут нет ничего такого льготного.
Для нологовика нет разницы будет ли это конечная фирма Ваша или не Ваша, всёравно ктото будет краиним и НДС последний не начислится. Поэтому это не аргумент вообще. Наоборот, чем больше посредников на территории России до экспортного потребителя, тем больше в итоге налогов.
Более того НДС возвращается не по Факту экспорта а по факту Ваших затрат, куда Вы будете продавать- это даже Вы можете не знать.
#12 
Neubau посетитель19.05.15 20:14
NEW 19.05.15 20:14 
в ответ Andrei.P 29.04.15 00:36
это абсолютно нормально. но делать надо не просто фирму а не самостоятельное представительство.
#13