Что думаете по етому поводу? http://www.omut.ru/index.php?go=News&in=view&id=917
Правда о Форексе
Среда, 17 Август 2005
Часть 1
Иначе как чисто мошенническим этот рынок ⌠финансовых■ услуг назвать нельзя. На Западе жулики уже давно поняли, как при помощи Форекса быстро и безапелляционно облегчить карманы доверчивых ⌠инвесторов■ и ⌠трейдеров■, однако Россия, полностью соответствуя своему имиджу страны ⌠непуганных идиотов■, обошла всех и здесь. Наивность русских людей удивляет до такой степени, что стоит рассмотреть эту тему более подробно и аргументировано.
Сначала немного теории и истории. На любом сайте фирм, предоставляющих услуги Форекса, можно прочитать, что объ╦м этого международного рынка составляет триллионы долларов, основными валютами являются ......, и.т.д. Это действительно так. Мировой валютный рынок называется Интербанк Маркет, и действующими лицами там являются все ведущие банки и правительства. Операции ведутся весьма активно. Есть ещ╦ и третий участник. Это тысячи, как бы помягче сказать √ ⌠не очень умных людей■, многие из которых проживают в нашей с вами стране. Ибо давайте не будем сравнивать трейдера в лондонском Барцлаы▓с, имеющего доступ ко всей ключевой информации, использующего профессиональные торговые терминалы, позволяющие видеть всю глубину рынка и обслуживаемого командой аналитиков, и Васю Пупкина, вдруг решившего, что со своими кровными пятьюстами долларами он скоро станет Джоржем Соросом. На вопрос, чем он занимается, Вася с гордостью отвечает: ⌠Я √ валютный трейдер. Ну, международный валютный рынок, я там работаю, понимаете?■ Впрочем, Вася может не беспокоиться. Ни на какой валютный рынок его доллары не поступают. Они благополучно оседают в компаниях, предоставляющих ему форекс-услуги. Но об этом ниже.
На Западе махинации с Форексом появились где-то в 70-х годах прошлого столетия. Схема была по сути такая же, как и сейчас в Интернете. Небольшие конторы заманивали доверчивых ⌠клиентов■, расписывали им чудеса заработков на валютном рынке, где каждый, с небольшим капиталом, может получить маржу 1:100 и купить ╚ой сколько╩ любой валюты, а затем продать е╦ дороже и баснословно заработать. Кратко объяснят, что к чему, подписал бумажку, что с рисками знаком, √ и вперед. ⌠Клиенты■ находились в залах, где стояли дисплеи с котировками и графиками, а ⌠торговля■ велась пут╦м заполнения бумажных ордеров и подачи их в окошко кассиру. В зале постоянно сновали ⌠эксперты■ (из бывших проигравших, находящиеся на содержании у жуликов), с солидным видом рассуждавшие на темы стратегий торговли, тем самым подогревавшие интерес у лохов. Такая вот игра в нап╦рсток. Естественно, ⌠клиенты■ думали, что участвовали на международном рынке. Нигде они не участвовали. Деньги за пределы конторы не выходили, проигрывались и доставались фирме. ⌠Эксперты■ укоризненно вздыхали. Говорили: ⌠Ну да, правильно, ведь чтобы этому научиться нужно время. Да и капитала у тебя маловато. Что ты сделаешь с тысячей долларов? Вот если бы больше √ тогда да. Обязательно начн╦шь зарабатывать■. Естественно, ⌠эксперты■ имели свои проценты. На вопросы о личных успехах они отвечали весьма туманно или врали, не краснея. Пойди проверь. Вскоре изобрели, ⌠о чудо!■, доверительное управление капиталом. Там вообще была красота. Раскрутить лоха на то, чтобы прин╦с, скажем, 20,000 долларов и отдал в управление ⌠экспертам■. Через месяц показать ему левые бумажки, составленные на основе уже известных прошлых графиков. Из бумажек следовало, что счет вырос вдвое. Ликующий ■клиент■, представивший себя будущим владельцем разной недвижимости и дорогих автомобилей, нес╦т ещ╦ денег. Занимали у знакомых, бывали случаи дома закладывали. Некоторое время лоху скармливали радужные липовые отчеты, а потом происходило что-то на рынке, и ⌠клиенту■ говорили: ⌠Произошло нечто экстраординарное. Твои деньги, нет, не сгорели, они зависли, у тебя маргин цалл. Не волнуйся, просто нужно ещ╦ денег срочно принести. Главное - остаться в игре и вс╦ поправится. Ты же видел, как быстро деньги зарабатываются■. И несли лохи, цепляясь за последнюю надежду. Какое-то время им опять показывали сфабрикованные отчеты, что дела поправлялись, а затем вс╦ по-новому. ⌠Добить■ ⌠клиента■ тоже было очень важно. У лоха не должно было остаться сил на хождение по судам, и денег на дорогих адвокатов, он должен был хотеть только одного √ забыть этот кошмар. Закон этого бизнеса гласил √ ⌠Настоящий развод ⌠клиента■ начинается не тогда, когда он прин╦с первые деньги (пусть даже много), а тогда, когда он их проиграл■. Первый долгожданный проигрыш открывал обширные возможности для дальнейших разводов. Мало проиграл √ ⌠Ну теперь ты понял, что к чему, пора работать по-настоящему■. Много проиграл √ ⌠Неси ещ╦, как можно больше. Вс╦ назад сделаешь■. Вс╦ проиграл √ ⌠Тоже не проблема. Становись ⌠экспертом■. Ищи ⌠клиентов■. Будешь иметь процент■. Русские форексники наших дней, вам это ничего не напоминает?!
Платон Емцов
Часть 2
В Россию, если мне не изменяет память, Форекс приш╦л году в 1994-м. Приш╦л с Востока. Некая Сингапурская фирма открыла в Москве сво╦ представительство. Первыми ⌠гуру■ русских лохов были китайцы. Кстати, китайцев в этом бизнесе очень большой процент по всему миру. Психологически, трудолюбивый китайский народ очень хорошо вписывается в Форекс. Безэмоциональные как кошки, не меняющиеся в лице при виде плачущих лохов, они готовы костьми лечь, только бы не отдать деньги назад. Итак, зерно, брошенное восточными друзьями на русскую почву, не сразу, но дало пышные всходы. Лохи, возомнившие себя высоко прибыльными пунктами обмена валюты, пошли табунами. Новые конторы возникали как грибы.
Должен был пройти какой-то период, чтобы появились наши, доморощенные форексники-провайдеры. Как думаете, откуда они взялись? Ответ прост. Ну, конечно же, из бывших лохов, потерявших в одночасье свои кровные деньги. Некоторое время они, будучи неглупыми людьми, добросовестно штудировали весь этот бред, свято веря, будто бы, владея всеми премудростями теханализа и использования различных индикаторов, используя маржу 1:100 и поучившись у опытных ⌠экспертов■ можно было из постоянно теряющих стать постоянно зарабатывающими. Но, так как они были людьми умными, и многие неплохо знали математику, их постоянно мучили сомнения √ ⌠Как же так я никак не могу начать зарабатывать?! Ведь теоретически это возможно■!! И однажды их осенило √ ⌠Теоретически да. Но практически это возможно лишь для 1% участников игры. Для остальных 99% - невозможно■. А далее последовал ещ╦ один ценный вывод √ ⌠Бизнес прекрасный! Мы просто не на той стороне! Не надо быть среди лохов отдающих деньги. Надо быть среди умных - эти деньги берущих■!
И с тех не столь дал╦ких пор история отечественного Форекса развивалась весьма динамично. Сначала, естественно для России, часто имело место банальное кидалово, когда фирмочки заманивали доверчивых ⌠инвесторов■ и ■трейдеров■ и просто исчезали с деньгами. Сейчас это явление не столь распространено. ⌠Клиенты■ уже не столь склонны доверять молодым фирмам и предпочитают терять деньги с фирмами более-менее известными √ 5-6 лет на ⌠рынке■. Произошла некоторая консолидация и выбывание из игры мелких компаний. На том и порешили. Охарактеризовать нынешнее состояние русского Форекса лучше всего по пунктам, выделяя наиболее значимые моменты.
1. Рынок. Форекс не только в России, но и во вс╦м мире не регулируем и не лицензирован. Это является предпосылкой к обману и обманывать просто, в отличие от, скажем рынка акций, который даже в нашей стране зарегулирован ⌠от и до■. В ряде стран есть кое-какие лицензии для организаций и трейдеров, в них работающих, но к российскому Форексу это имеет мало отношения. Есть проблемы также с организациями, которые должны контролировать Форекс. В США, осознав опасность этих услуг для наивных простачков, Форексом вплотную занялись Комиссия по Торговле Товарными Фьючерсами (Цоммодиты Футурес Традинг Цоммиссион) и ФБР. В тюрьму посадить за это не просто (форексники суют уже упомянутые документы, подписанные лохами), но компании закрывают и главных форексников ставят на публичную заметку. В России в этой сфере такой же бардак, как и во многих других. Те странные лицензии, которые могут показать форексники, про участников финансового рынка и.т.д., по сути ничего не значат и ни к чему не обязывают. Кстати, на сайте Форексклуба выставлена лицензия на ⌠Организацию и содержание тотализаторов и игорных заведений■. Вот это уже ближе к делу! Так и говорили бы √ ⌠Играйте в нашем казино! Выиграете - заплатим■. Но нет, что мы видим? Лохам предлагается ⌠работать на международных финансовых рынках■, ⌠торговать■, и, о боже! - ⌠зарабатывать■. Очевидно у форексных маркетологов проблема с пониманием значения глаголов русского языка. И тут мы подходим к пункту второму.
2. Маркетинг. Давно известно, даже в нашей стране, что при помощи хитрого маркетинга можно заставить человека сделать почти вс╦, что угодно. Хоть застрелиться. В маркетинге наши Форекс-провайдеры большие мастера. Считаю, что любой из известных западных маркетологов должен у них учиться, или хотя бы приехать пожать руку как профессионал профессионалу. Тонкое знание лоховской психологии нашими форексниками, и умение ей пользоваться вызовет восхищение у любого карточного шулера. Тут тебе и бесплатные семинары для начинающих лохов, и статьи в журналах, и реклама в прессе и Интернете, индивидуальные интервью-разводы и учебные курсы, преподаваемые ⌠экспертами■, с важным видом рассуждающими о прошлых успехах и достижениях своих и своих знакомых. Даже появились ⌠аналитики■ валютного рынка, публикующие отчеты и комментарии. У любого разбирающегося человека материалы этих ⌠аналитиков■ вызывают гомерический хохот, но здесь нужно понимать, что цель √ вовсе не анализ, а привлечения внимания, ибо вс╦ это √ маркетинг. Ещ╦ мы видим форексные интернет-форумы, где ⌠эксперты■ (и даже владельцы компаний-провайдеров), зарегистрировавшись каждый под 20 именами устраивают полемику между собой. Один выступает: ⌠Йену надо покупать!■. Другой ему: ⌠Да, да, йену, а ещ╦ фунт. Я уже купил и заработал, и.т.д.■. Цель √ заставить лохов воспринимать Форекс как нечто серьезное. Все владельцы регулярно ⌠пасут■ свои форумы, чтобы, не дай бог, никто не выступил с правдой или критикой. Такого бунтаря быстро убирают с форума, предварительно заклевав со всех сторон. Форумы должны выглядеть радужно и серь╦зно, как и весь остальной форекс-маркетинг.
3. Комиссионные. Форексники, называющие себя брокерами, ⌠комиссионных■ не берут. С точки зрения брокерской индустрии, это является абсурдом. Возникает вопрос: А как же они зарабатывают деньги? √ Ах, за счет спрэда из пипсов, которые у них у всех разные?!! √ Какого такого спрэда?? На любом финансовом рынке спрэд только один. Любой западный банковский валютный трейдер искренне бы удивился, если бы узнал, что существуют какие-то спрэды кроме тех, которые он видит на своих мониторах. Оказывается существуют. Котировки и спрэды у всех наших форексников √ разные. Как, впрочем, и графики. Зарубежные поставщики данных (а больше этих данных нашим форексникам взять негде) в курсе всего этого, но уже давно махнули рукой на все махинации, предпочитая получать хоть какие-то деньги по подписке. Каждый из ⌠клиентов■ подтвердит, что, периодически на графиках и в котировках одной из компаний происходят движения, которых не было у других. Хотя, в последнее время компании-провайдеры постепенно приходят к мнению, что манипуляции с графиками и спрэдами не столь эффективны. ⌠Клиенты■ стали подкованными, тут же сверяются с графиками других компаний, устраивают скандалы, приходится извиняться. Да и вообще, большинство ⌠клиентов■ вс╦ равно лохи, и так деньги просадят, так, что, математически, за прибыли можно не беспокоиться.
4. Деньги на рынке. Ни на какие международные рынки деньги клиентов не поступают. Деньги проигрываются лохами и остаются в распоряжении владельцев лохотронов. Лохам говорится, что компания осуществляет выход на рынок через западного брокера с мудреным зарубежным именем. На самом деле это √ дешевые оффшоры зарегистрированные самими форексниками и далее этих ⌠брокеров■ деньги ни на какой рынок не идут. Довелось как-то поприсутствовать на налоговой проверке одной форексной конторы. Выглядело это примерно так: ⌠Вот эти большие деньги, через западного брокера, ушли на международный рынок и нашими клиентами были там успешно проиграны. А вот эти жалкие пипсы мы заработали и с них платим налоги■. Смех, да и только. Не хотите ли знать, уважаемые читатели, сколько стоит реальный и легальный выход на международный рынок форекс? Попробуйте связаться с любым из западных крупных банков. Вы узнаете следующее: минимальный депозит от 7 миллионов долларов и плечо не более 1:4. Плечо, естественно, платное (около 10% годовых). В ответ на ваши возражения √ А как же наши местные ⌠брокеры■ предлагают депозит от $500 и плечо 1:100 бесплатно?? √ над вами вежливо посмеются. Вот и подумайте: Как вообще наши форексные конторы, родившиеся ни из чего, вообще могли начать сво╦ существование. Или, может, у них были миллионы долларов, под которые они брали маржу 1:4 под проценты, а затем раздавали 1:100 всем желающим бесплатно??!! Наверное, они большие альтруисты и занимаются благотворительностью? На любом финансовом рынке сделка не может быть обезличенной. Всегда регистрируется, кто у кого что, за сколько и когда купил, и кто кому продал и историю этого можно посмотреть на двадцать лет назад. Пусть попробует ■клиент■ русского форекса придти к своему ⌠брокеру■ и заявить: Ну-ка покажите мне банковские документы (да не из наших тр╦хлитровых, а законных, международных) в которых указывается, что я, Вова Иванов за свою тысячу долларов купил на международном рынке целых сто тысяч долларов, и какой это банк (беспроцентно!!!!) дал мне взаймы 99 тысяч долларов на неограниченное время?? А я проверю!! Этот ⌠клиент■ услышит что-нибудь типа: ⌠Ну, вы понимаете............■ А с распечатками сделок с логотипами местных ⌠брокеров■ и их оффшоров можно только сходить в туалет. Многие форексники даже не скрывают, что деньги ни на какой рынок не идут. На вопрос на эту темя часто можно услышать ответ типа: ⌠Ну-у ... если деньги небольшие, скажем до 10 тысяч долларов, тогда не идут, а если большие, тогда.... наверное....может быть....■. За такой ответ на рынке акций, что за рубежом, что в России, любой брокер в лучшем случае лишился бы в лицензии, а в худшем оказался бы в наручниках. Ибо называется это √ мошенничество. Либо ты брокер, и будь добр брокерствуй между рынком и клиентом, либо ты принимаешь ставки, собираешь с игроков деньги, которые хранятся у тебя, и называешь себя ТО-ТА-ЛИ-ЗА-ТОР, со всеми вытекающими отсюда правилами, отчетностью, налогами, и.т.д. Третьего не дано. Впрочем, дано. Это √ наши форексники. Зарабатывающий на форексе ⌠клиент■ √ полу-миф. Впрочем, такие люди иногда встречаются. Сначала, ⌠брокеры■ гордо несут этого ⌠клиента■ как знамя, всячески на него (или небольшую группу людей) ссылаясь, подводя к ним лохов и гордо показывая √ Вот! Зарабатывают! Таких успешных ⌠клиентов■ призывают приводить и обучать новых лохов. Но вскоре от них быстро избавляются, ставя им заведомо невыполнимые условия. Ибо кому охота выплачивать прибыли из своих денег. Ведь ни на какой рынок деньги не идут.
Сдается мне, что владельцы наших форексных ⌠брокерских■ контор, обалдев от потока лоховских денег, в счастливых снах представляют себя эдакими пауками, опутавшими электронными сетями всю страну. И в Москве у них лохи-⌠клиенты■ и во Владивостоке. И находится такой паук в центре русского Форекса и текут к нему по электронным нитям паутины деньги. А обратно ничего не течет. Так, иногда блеснет маленькая денежная искорка, маленький лучик в обратном направлении, да тут же погаснет. И жить хорошо. И несут лохи деньги на ⌠международный валютный рынок■, и деньги эти можно тут же тратить, не заботясь о том, что придется когда-нибудь отдавать. Или вкладывать в поиски новых лохов, открывать лоховские филиалы в разных городах, ибо желательно, чтобы поток ⌠клиентов■ не прекращался. А ещ╦, мне кажется, что сами большие форексники удивляются глубине лохизма своих ⌠клиентов■. И как тому не удивляться. Лохизм этот превзошел все первоначальные ожидания. Умные люди, жители самой образованной страны в мире, страны математиков, физиков и инженеров несут и несут деньги, проигрывают их и ещ╦ несут. Нет, чтобы просто сходить в казино или слотс, бац, и готово, денег нет, пош╦л заниматься другими делами. Нет, эти люди мазохистически проводят часы и дни пялясь в компьютер, читают лоховские форекс-форумы, проводят вычисления и бурно обсуждают друг с другом особенности своих проигрышей. И, проиграв деньги, смущенно молчат, боясь себе самим и своим близким признаться, что они √ лохи. Наверное, ими движут высокие мечты о финансовой независимости, вот-вот готовой материализоваться из кровных одной или нескольких тысяч долларов. Но бесплатный сыр, все прекрасно знают, где бывает.
Автор: омут

Да уш
О ч╦м-то подобном я уже задумывался.
Хотя деньги ты свои с конторы можешь в любой момент забрать.
Надо просто взять за правило - оставлять на счету оптимальную для работы сумму , а излишки (выигрыш если таковой имеется) скидывать в Банк (хотя и банк тоже своего рода лохотрон )
Проблемма думаю тут в другом, что очень много народа суются на Форекс не подготовленными. Что допустим такое- посетить пару семинаров , прокрутить Демку и вс╦ ты уже "великий трейдер". Люди посвещяют этому занятию всю жизнь и не у всех вс╦ сразу получается.
БИРЖА & ФОРЕКС

Серёг - ну это не про нас это статья о о некоторах фирмах мошенниках - которые выдают себя за Форексброкеров и потом кидают людей.
к нашим брокерам ето не относится.
и статю писал такой же лох, который повелся на эту удочку.
Те кто в плюсе, а это около 10 % !!! участноков рынка, там и останутся, а лохи плачут и ищут крайнего кто виноват в том что он проиграл.
к автору ветки:
если выбрать солидного брокера, который находится в германии ( не на кипре или еще гдето-там), у которого вклады застрахованы - с таким можно спать спокойно. Но это не гарантия что ты будеш успешным брокером.

врань╦!!!

Посоветуй такого брокера в Германии

http://www.forex-test.de/
выбирай. и вообще здесь на ветке много инфы о форексе и о брокерах - поройся.
а ниже привожу комментарии к этой статье
Ваши мнения

17:34 прям таки всемирное МММ какое-то:))))
таджик

17:41 Это фантазии, или Вы можете примеры привести в подтвержление каждого абзаца? Из 70-х годов желательно начать...
CBear

17:48 У Лефевра в "Воспоминаниях биржевого спекулянта" этот процесс уже описан, почти 100 лет назад, без всякого форекса и компьютеров. Просто к нему люди относятся как к существующему явлению и вс╦. А нашим же авторам подавай справедливость и гарантированную прибыль. На ч╦м базируется Ваше такое желание-то?
CBear

17:53 Прямо МосяНегра наших дней! Жуть-то какая :)))
казбек

17:53 ТАДЖИК, а Гринспен, типа Мавроди :)))
казбек

18:00 это обиженный форексист пишет? )))))
Ask

18:00 да все правильно Платон описал.и были и есть щас эти конторы в России и будут!
св

18:16 За 10 лет на рынке не видел клиента, который ушел бы с Форекса без потерь. Некоторые вовремя останавливаются, но большинство сливает. А не дай бог ты крупно выиграешь - контора просто закроется, потому как все это "кухонный форекс". Все этоне раз наблюдал за последнее десятилетие.
Тихон

18:38 Правду это фраер про форекс говорит! Я дилой в подобной шараге в 99 работал, кидок все это!! А для примера компания SOVEREIGN и еще много таких. Есть даже ДЦ которые заведомо левые котировки дают при закрытии позы!!!
Rochas

18:39 Хотя некоторые аналитики из этих компаний потом в (не менее лажовых) обычных брокерских конторах работали. На пример в этой!
Rochas

18:41 Гыыыы..... Сколько раз просил форексников наших ответитьна два простых вопроса, так хоть бы один смог)))))))) ну, до получения собственного ответа на них, видимо, не доживал никто)))))))))) И я вс╦ время тихо охреневал, глядя на этих людей, которые пытаются решать квадратные уравнения, не зная, сколько будет "дважды два")
Лазарь

19:06 выбирайте западные крупные известные банки и "торгуйте" на FX сколько хотите, по крайней мере не будет тех проблем что предоставляют российские конторы-умельцы. А форекс самый лучший рынок на свете, но это мое мнение.
Havard Yozhzhma

19:07 интересно, каким будет окончание статьи и выводы, с общим содержанием все понятно.
Havard Yozhzhma

20:18 Всем хорошо известно, что большинство игроков на финансовых рынках теряют свои деньги, будь то Форекс или менее рискованный фондовый рынок. Специфика предоставления услуг по торговле на Форексе состоит в том, что этот вид деятельности практически законодательно не регламентируется. Поэтому форексные конторы могут предоставлять сколь угодно рискованные условия, но они же не принуждают идти клиента на максимальный риск, не обязательно открывать позицию с плечом 1:100. И ничто не запрещает конторе не выносить позицию клиента на рынок, в этом случае он играет со своей конторой, а не с какой то другой, для него это не имеет никакого значения. Клиенту важнее качественное котирование и исполнение ордеров, а так же чистота финансовой схемы по которой работает компания. Сейчас в России есть компании и банки предоставляют качественные условия работы на рынке Форекс и которым можно доверять. Говорить что Форекс это лохотрон можно, но при этом не надо забывать обо всех остальных финансовых рынках.
SeriyVolk

23:22 Уважаемый Платон Емцов! Извините за грубость, но Если бы Вас звали Платон Лебедев, то Вы были бы достойны уважения(надеюсь, догадались о ком речь?). А так - очередной Дебил с большой буквы. Не исключаю также, что - один из неудачников, решивших, что на этом рынке можно заработать халявных денег. Удачи на журналистском поприще.....
Злыдень2

00:06 Злыдень2, заткни пасть, воняешь. А статья супер, автору большой спасиб :-)
жадный

02:01 Нда автор явно дилетант и проиграл пару сотен баксов - не стоит вообще рассматривать "кухни" дающие плечо 1:200 - найдите нормального брокера и можно спокойно работать и зарабатывать
Джермес

06:41 Из статьи сразу становится ясно, что Платон Емцов - неудачник, проигравший деньги на Форексе. Но хуже того, он еще и не лечится. Вместо того, чтобы тратить время и силы на написание опусов, занялся бы поиском нормальных брокеров на Форекс (которые кстати есть и в России, но лучше зарубежом) и осмыслением своих ошибок. Конечно, большинство контор устроено по принципу "кухни", но нормальная "кухня" еще и хеджирует позиции, если все клиенты встают вдруг в одну сторону.
Тукан

10:20 Жадный!!!! Судя по твоему ответу, ты из таких же.... :))) Даже и не думай лезть в рынок. Это ж всемирный лохотрон! :))))) Ты лучше парикмахерскую открой :))
Злыдень2

13:13 дурят.В сво╦ время пытался играть на adcfirex и с Гута банком на демо-версиях.Не факт, что котировки соответствуют истинному положению дел.Письма,помню слал.Ссылаются на технические проблемы.И ничего не докажешь.Вообщем лучше туда не соваться,наипут.И никому ничего не докажешь.
Gik

13:19 Хорошая статья. Мой брокер на нашем ФР после каждого падения звонит и говорит, что сейчас удачный момент принести еще денег. Естественно на падении у меня были до этого убытки. Результат его деятельности - в два раза в год бывает лучше чем "купил и держи" на величину его комиссионных. Остальное время хуже. Автор хорошо пишет. Ждем продолжения.
apican

13:30 Молодец, чувак, типа достали все! Ну и прав ведь на все сто!! У меня в лифте на бамаге-стикере висит замануха на ФОРЕКС-шморекс.. Ну и идут.. Ну и бьются, как мухи (в материальном плане). А ведь никто не приглашает c парашютом прыгнуть без подготовки.. Да и жадности там нет. Ну а результат - дискредитация финансового рынка. Да впрочем в России это никого не ип╦т. Ибо Путин - царь. А придворным на инсайде зарабатывать надо.. Че уж там...
Scatman

15:08 если бы Форекс был всемирным лохотроном, то вряд ли бы он просуществовал 34года.а вообще вы,Платон,производите впечатление дилетанта.
PROHOR

15:16 PROHOR, привет:) Присоединяюсь к твоей оценке:)
парень с форекса

15:18 Ну ладно.... для патриотов форекса, которые тут прорезались, как вторичные половые признаки)))) задаю вопрос ╧ 1: каким образом осуществляется налогообложение ваших выигрышей (ежели они есть))))))) на форексе в России? Жду с нетерпением ВНЯТНОГО ответа, с указанием пунктов, статей НК РФ, инструкций МФ и МНС.... Дерзайте)))))))))))
Лазарь

16:13 Ну надо же! Нам оказывается глаза открыли на валютный рынок! Будто- бы на фондовом слить сой депозит- непосильная задача. Знаю не одного такого, кто спотыкался как на фондовом так и на валютном. Да и сам не исключение. А в таком духе, господин Емцов, можно поливать грязью все что угодно- ни одного факта в статье, ни одного названия дилера, фамилии трейдера, номера уголовного дела из числа . Собственно если кто хочет- замените в статье слово например на . У вас получится то- же самое но только про других . Да и вообще все это сильно пахнет. Почем берете, господин Емцов? И почему это такая распрекрасная статья появилась на страничке Финама? Компания вроде бы, уважаемая, солидная. Не уж-то дела у них стали плохи? Может народ высунув голову на просторы рынка, увидел там место где можно зарабатывать больше и круглые сутки, ведь мы все (в основном) днем на работе, и свалил с ? А постулаты работы на обеих рынках в чем- то схожи. Так что опыт и там и там будет обязательно востребован.
кум

16:13 Ну а всем, кто читал сие могу посоветовать внимательнее относиться как к такого рода так и к выбору дилера для вашей работы. Выбирайте компанию реально работающую с банком у которого есть лицензия Центробанка на такую деятельность. Не помешает проверить и наличие лицензии и на страничке самого Центробанка. Очень будет не дурно если Вы для работы с таким дилером откроете свой, реальный счет в этом самом банке. Ну и т.д. и т.п. И вообще- люди всему надо учиться! Все проблемы из-за людской жадности. И должно быть стыдно потом писать вот так что Вы такой хороший а они все плохие и Вам весь мир за это должен кучу денег. Все равно, что обвинять инспектора ГАИ, который вас оштрафовал за превышение скорости. Вы ведь действительно ни в чем не виноваты!? А он такой сякой!!! Ай, яй, яй! И помните- легких денег не бывает. Работайте свой головой. Осторожно относитесь к работе чужих голов. Все проверяйте. Всем удачи!
кум

16:14 Лазарь 15:18 Хорошо хоть статьи уголовного кодекса не затребовал.Лично с меня Менатеп СпБ удерживает 13% подоходного налога 15 числа каждого месяца.лично я открыл в банке обычный валютный сч╦т,потом написал заявление и перев╦л эти средства на торговый сч╦т.и 15 числа превышение этой суммы ,т.е. выигрыш минус 13% переводится на мой обычный сч╦т.Далее е╦ можно снять,либо перевести назад,увеличивая депозит.Вот и вс╦.А какими статьями НК это регулируется?Честно говоря не задавался таким вопросом, да и вряд ли задамся.А ты прямо как-то по Путину: явки, адреса, пароли.
PROHOR

16:15 Лазарь 15:18 А насч╦т "как вторичные половые признаки" поаккуратней.за такие вещи по роже при личной встрече легко можно получить.мы вс╦-таки из российской глубинки.Бь╦м редко,но сильно.
PROHOR

16:25 Ну а всем, кто читал сие могу посоветовать внимательнее относиться как к такого рода так и к выбору дилера для вашей работы. Выбирайте компанию реально работающую с банком у которого есть лицензия Центробанка на такую деятельность. Не помешает проверить и наличие лицензии и на страничке самого Центробанка. Очень будет не дурно если Вы для работы с таким дилером откроете свой, реальный счет в этом самом банке. Ну и т.д. и т.п. И вообще- люди всему надо учиться! Все проблемы из-за людской жадности. И должно быть стыдно потом писать вот так что Вы такой хороший а они все плохие и Вам весь мир за это должен кучу денег. Все равно, что обвинять инспектора ГАИ, который вас оштрафовал за превышение скорости. Вы ведь действительно ни в чем не виноваты!? А он такой сякой!!! Ай, яй, яй! И помните- легких денег не бывает. Работайте свой головой. Осторожно относитесь к работе чужих голов. Все проверяйте. Всем удачи!
кум

23:50 Не имеет значение имя автора этой статьи. Просто есть люди умнее и упорнее других ≈ они выигрывают на этом рынке. А есть люди слишком жадные, не желающие вкаладывать свой ум и терпение, ≈ они-то и прогрывают... Деньги на этом рынке не возникают ниоткуда. Если я выиграл миллион долларов ≈ то тысяча болванов должна для этого проиграть по тысяче долларов. Если бы наши болваны боли побогаче миф, о плохом, медленном неуверенном заработке на этом рынке быстро бы рассеялся. Кроме того Форекс ≈ самый сложный из всех рынков. На нем выигрывают только настоящие эксперты, люди высокообаренные и высококвалифицированные. И тоже ≈ далеко не сразу. Но это отрадно, что есть хоть несколько рынков, на которых ум, знание, высокий интеллект приносит ограмные барыши. А дуракам-то поделом! Пусть и не суются.
atas

00:04 Да, дядя совсем незнаком с рынком, абсолютно незнаком с форексом и тем не менее пишет статьи. Я начал свое работы с S&P. К форексу только сейчас подбираюсь. Никто, ни-икто, нииикто вобще не заметит в штатах вашего заробка или проигрыша на рынке S&P в 2-3 миллиона долларов. На форексе в солидной конторе такие суммы тоже никому не заметны. Что Вас заметили нажно заработать миллионов 10-15. До этого вы никто, и звать вас никак. Дядиднька больно рухнул с луны. И кажется: головой. Пишет полную ерунду. Ни в чем не разбирается ни на копейку. Для чего поместили эту статейку?
atas

16:27 Несерьезная статья. Автор, наверное, просто неудачник.
Drewn

15:00 Уважаемые господа спекулянты! То что статья написана неудачником Форекса - это факт. И то что гневные и возмущенные (якобы удачливые) Форексисты возбухают тоже отстой.А все потому что правдивой информации про Форекс нет. На Форумах ДЦ пишут администраторы чушню а когда выходит тема по делу - закрываютюЯ пользуюсь услугами и Фондового рынка и Форекс.Принципиальной разницы не вижу.Фондовый надежней- т.к. потенциал экономики большой и риск из-за меньшего плеча ниже.Да и взамен бабок вроде как получаешь товар ( бумагу)при желании можно даже пощупать :-).Форекс рискованее но вроде как и прибыльнее.Но это все знают. Так вот к чему я веду надо прекращать цапаться что лучше Форекс или Фондовый рынок ( а еще есть сколько?).Как правило те кто на Фондовом - бывшие Форексисты(крайне "УДАЧЛИВЫЕ").ХорошЪ спорить давайте обсуждать нужные вопросы - а то Нас так и будут держать как толпу лохов. Могу поделиться : Я открыл счет в одном банке ( название по мылу), подключил Банк-Клиент, открыл Визу .Все это закольцевал.Мне не надо никаких факсовых заявок никаких визитов в банк .Все мобильно и главное надежно. ( пока жив банк :-). А что касается Фондовиков Атон Алор Финам - надежные Компании -выбирай. Вывод : автор- проигравшийся Форексист - неудачник. Предлагаю открыть веточку по теме Надежные Брокеры Форекс и Фондовый рынок (рейтинг народа)и делиться правильными схемами отношений с брокерами.Долой мошенников.
Pris

Спасибо!

Доброго всем времени суток, господа спекулянты.
С пол-года назад начал я, как это водиться, штудировать литературу по биржевым играм, и чувствовать как распаляется мо╦ сердце в предвкушении хорошего(пусть и не сразу) заработка. И параллельно стал собирать информацию о том, как открыть реальный счет. Так-как с немецким языком у меня пока трудности, то логическим решением для меня было-бы открыть счет в украинской конторе(я родом с украины). И демо счета(правда российских контор) по Форексу я поюзал.и переписку в вашей группе отслеживал, думаю счет открою и, возможно, пару вопросов здесь знающим людям задам..., и дату поездки в Киев в Финмаркет на следующую неделю себе назначил...
То о чем в этой статье пишется я уже один раз от своего бывшего компаньона слышал, но тогда я был далек от биржи...
И теперь у меня к вам один досрочный вопрос: очень ли проблематично здесь иностранцу(╖8) с начальным знанием языка счет через банк открыть?
Что бы вы посоветовали, подучить язык и почитать "гуру" и открыть более безопасный счет сдесь, или все таки попытать счастья(только в плане безопасности, в контексте статьи) в Украине?
Заранее благодарен.
П.С. Хотелось бы предупредить, что к склоняющимся в пользу"нем.варианта" я пристану с вопросом о технике открытия счета. То есть: 1. Прихожу я в Банк, и прошу следующий бланк......
2............................
3..................................
Еще раз спасибо ответившим.

(почему именно Банк )
Вот есть у меня на примете один Банк, недавно тестировал , (для себя берёг )
Платформа удобная , спред оптимальный, ордера проходят отлично ,информация всевозможная , а языков каких только нет.
Saxo Bank- называется (сразу скажу реально я с ними не работал , но начальное впечатление неплохое)
Вот даже что они сразу ответили:

Добрый день,
Благодарим Вас за проявленный интерес к Saxo Bank A/S .
Если у Вас возникнут вопросы по использованию торговой системы Saxo Trader,
условиям работы с предлагаемыми финансовыми инструментами или открытию счета,
пожалуйста, обращайтесь по указанным контактным координатам.
С Уважением,
Julija Titova
А больше Банков работающих по Форекс я не знаю
Ещё раз повторюсь - рассматривать просто как один из вариантов и ни в коем разе сразу не останавливайся на одном варианте (могу ещё парочку подкинуть или Ребята тоже что посоветуют) Прошвырнись по Базарчику - выбери что тебе подходит. Ну и спрашивай что непонятно.
БИРЖА & ФОРЕКС

Серёг , а ты прямо у них смотрел или через actior trading ?

Да вроди у них
Вот от сюда я регестрировался:
http://www.saxobank.com/?id=911&Lan=RU&Au=1&Grp=5
БИРЖА & ФОРЕКС

Прежде всего за ссылку спасибо, тем более которую для себя держал
почему именно Банк?
Так люди с которыми мне удалось пообщаться в Берлине говорили что это самая реальная и использемая возможность. А какие еще возможности кроме банка у меня есть?

Носорог очень плохо видит, но при его весе это уже не его проблемы.

#12