Deutsch

Что делать если нет изоляции (фундамет-стена)?

1523  1 2 все
домоседка постоялец16.06.08 15:47
домоседка
16.06.08 15:47 
Здраствуйте!
Мы в прошлом году купили в пахту садовый участок, на катором стоит небольшой домик требующий косметической дороботки.
По осени, когда на земле работы уже было не много, мы принялись приводить комнаты в порядок. На стенах одной комнаты была деревянная облицовка с метр высотой, которую мы ободрали. Затем мы выравняли стены гипсовым раствором и всё побелили.
После затяжных дождей стены (внутри) снизу покрылись мокрыми разводами. Мы подняли пол, он деревянный, и убедились что он лежит на фундаменте и балках, дальше до земли сантиметров 30 воздуха и между фундаментом и стеной не видно никакой изоляции.
Есть предположение, что это и является причиной намокания стен. В Казахстане мы всегда ложили рубироид что бы вода в стены не шла.
Что на ваш взгляд можно сделать в нашем случае? Как изолировать фундамент от сырости?
Да, забыла сказать, что уровень земли снаружи выше чем уровень пола, а наружные стены обработаны добротно (покрыты слоем специального пуца) на сколько можно судить не вооруженным и не профессиональным взглядом.
Lena :-)
#1 
vlad909 завсегдатай17.06.08 17:10
NEW 17.06.08 17:10 
в ответ домоседка 16.06.08 15:47
Когда-то давно, еще на Украине, в подобной ситуации люди взяли пилу, пропилили шов между стеной и фундаментом, и в шов вложили оконное стекло.
Помогло)
#2 
bau местный житель18.06.08 05:45
bau
NEW 18.06.08 05:45 
в ответ домоседка 16.06.08 15:47
Сходите в баумарк проконсультируйтесь.
Есть смеси спицальные. Буряться дырки каждые ..... см вставляються тюбики с этой смесью, стена пропитываеться и подьнемающию влагу не пускают.
На сколько это помогает сам не пробывал но фирмы которые в газетах обещают высушить стены в подвалах имино это и делают.
#3 
vivaflore местный житель18.06.08 14:33
vivaflore
NEW 18.06.08 14:33 
в ответ домоседка 16.06.08 15:47
Может, подпол засыпать керамзитом? Он влагу поглощает.
#4 
домоседка постоялец18.06.08 14:59
домоседка
NEW 18.06.08 14:59 
в ответ vlad909 17.06.08 17:10, Последний раз изменено 18.06.08 15:04 (домоседка)
Спасибо Вам всем за ответы.
В ответ на:
пропилили шов между стеной и фундаментом

Нам советовали выбить нижний слой кирпичей и проложить толь, но другой человек сказал что в таком случае стена может дать усадку и покрыться трещинами.
В ответ на:
Сходите в баумарк проконсультируйтесь.

Да, наверное так и придётся в конце-концов поступить. Просто хотелось сначала посоветоваться в этой группе, наш народ ведь всегда знает как можно легко решить проблему.
В ответ на:
Может, подпол засыпать керамзитом?

А не подскажете как это называется по немецки?
Lena :-)
#5 
vlad909 завсегдатай19.06.08 09:35
NEW 19.06.08 09:35 
в ответ домоседка 18.06.08 14:59
нет смысла сыпать куда-то керамзит, это первое / кстати, что керамзит поглощает влагу вижу впервые тут /
у вас на объекте происходит т.н. капиллярное всасывание влаги, потому что нет гидроизоляции. Убрать это можно только сделав гидроизоляцию, или напитать чем-то нижний слой кирпичей, чтобы закрыть в них капилляры, как советовал Bau
#6 
  valera_hamburg местный житель20.06.08 07:29
NEW 20.06.08 07:29 
в ответ домоседка 18.06.08 14:59
В ответ на:
Нам советовали выбить нижний слой кирпичей и проложить толь, но другой человек сказал что в таком случае стена может дать усадку и покрыться трещинами.

если просто выбивать кирпичи .. что даст усадку --вполне вероятно
Если пропилить флекс машинкой алмазным диском горизонтальные пазы ..по пол метра ..на глубину скажем 70 мм ..и вставить в них полметровые куски * уголка * стального
50 на 50 мм ..или 70 на 70 ...на клей для плитки цементный ..чтоб держались ...стену свяжет .. пояс такой по кругу сделать .
ну и уже под ними участками по 250 мм можно по частям будет выбивать паз ...сначала на стыках уголков ..ложить в него гидроизоляцию ..( ..латуную жесть ..) и заполнять паз цементным раствором ..когда ети перемычки затвердеют ..пару дней ..между ними тоже так сделать ...чтоб жесть перекрывала друг друга
..но ет сложно может быть для Вас ..если есть пропитка которая в влажные кирпичи впитается ..и обеспечит водонепроницаемость ..то ето проще
но надо выше земли ..думаю что идет снаружи через землю тоже

#7 
домоседка постоялец20.06.08 10:25
домоседка
NEW 20.06.08 10:25 
в ответ valera_hamburg 20.06.08 07:29, Последний раз изменено 20.06.08 10:29 (домоседка)
Я благодарна за все предложенные способы. Мы будем взвешивать все "за" и "против" и выбирать в первую очередь недорогой но эфективный способ.
Мне бы очень хотелось услышать Ваше мнение по поводу эфективности следующего способа. А что если раскопать снаружи землю вокруг фундамента и покрыть его чем-нибудь, например, смолой. Затем опять закопать и положить на землю плиты с наклоном от домика, что бы вода не застаивалась.
Работы мы не боимся, но многое упирается в деньги и усложняется тем, что в нашем Гартенферайне нет электричества (для подлключения флекса, например). Можно конечно взять на прокат Штромерцойгер, но это опять же стоит немало денег, каторые не очень хочется тратить ради дачного домика (другое дело если бы это был настоящий жилой дом). Поэтому мы хотим узнать как можно больше возможных вариантов решения проблемы.
В ответ на:
Есть смеси спицальные. Буряться дырки каждые ..... см вставляються тюбики с этой смесью, стена пропитываеться и подьнемающию влагу не пускают.
На сколько это помогает сам не пробывал но фирмы которые в газетах обещают высушить стены в подвалах имино это и делают.

Муж завтра поедит в Баумаркт узнать сколько стоит такая смесь. На мой взгляд, здесь минимум работы, но боюсь что именно из-за этого смесь будет стоить не дёшево.
Lena :-)
#8 
  valera_hamburg местный житель20.06.08 10:55
NEW 20.06.08 10:55 
в ответ домоседка 20.06.08 10:25
В ответ на:
Ваше мнение по поводу эфективности следующего способа. А что если раскопать снаружи землю вокруг

я бы например с етого и начал !
раскопать вокруг на 20 см ....но смолу не надо ..ето каменый век ..мороки много ..и не надежно
Есть специальный толстый пластик ..с пупырышками ..черный ...но я думаю что и простой пластиковый линолеум подойдет
но проложите сначала на стену толстую черную целофановую пленку ...потом пенопласт2--5 см а потом пластик или пленку ...и снаружи землей уплотните ..
внутренюю пленку оставте с пол метра выше земли ..сделайте вокруг уклон ..на него ету пленку заверните ..на нее песок 5-10 см ..и плитку какую нить с уклоном
надо чтоб желоба -водостоки по краю крышы были ...часто вода капает с крышы ..и брызги на стену ...потом сырая
Много чего надо делать .. если есть уклон возле дома ..трубу с отверстиями уложить вокруг в ту траншею ..дренаж ..и вывести сток
#9 
YanaU свой человек20.06.08 14:13
NEW 20.06.08 14:13 
в ответ домоседка 20.06.08 10:25
у нас сейчас брат мужа фундамент изолировал. Маленьким экскаватором отрывал стены по очереди. Мазал битумом и на горячий битум приклеивал стиродоловые плиты 5 мм толщиной.
#10 
bau местный житель20.06.08 15:54
bau
NEW 20.06.08 15:54 
в ответ valera_hamburg 20.06.08 10:55
В ответ на:
Есть специальный толстый пластик ..с пупырышками ..черный ...но я думаю что и простой пластиковый линолеум подойдет
но проложите сначала на стену толстую черную целофановую пленку ...потом пенопласт2--5 см а потом пластик или пленку ...и снаружи землей уплотните ..

Кстате эта пленка с пупурышками от влаги не спасает она длятого чтоб "смалу" или другии защиты от сырости защищать плюс дождевую воду ф тринаж быстрей отводит (если такой имеиться) ито если вы дорогой 3-слойчатый возмете. Туже функцию выполняет пинопласт (защиту) плюс он утепляет если востребоно. А просто так сувать вещи не зная их функцию лишния трата денег.
#11 
vlad909 завсегдатай22.06.08 22:02
NEW 22.06.08 22:02 
в ответ bau 20.06.08 15:54
именно так
изоляция нужна горизонтальная, которой нет, а не вертикальная.
Надо бы конечно, смотреть на месте, или хотя бы фото.
#12 
домоседка постоялец22.06.08 23:20
домоседка
NEW 22.06.08 23:20 
в ответ vlad909 22.06.08 22:02
У нас как раз сегодня началась работа и я могу показать несколько фото.
Мы подняли пол и отбили путц на стене. Вот этот кирпич расковыряли простой отвёрткой, мёртель сыпется как сырой песок. А домику-то не больше пятидесяти лет.
1.
Lena :-)
#13 
домоседка постоялец22.06.08 23:23
домоседка
NEW 22.06.08 23:23 
в ответ домоседка 22.06.08 23:20
Здесь видно, что фундамент был только чем-то черным помазан.
2.
Lena :-)
#14 
домоседка постоялец22.06.08 23:23
домоседка
NEW 22.06.08 23:23 
в ответ домоседка 22.06.08 23:23
Вот так выглядит стена снаружи. Уровень здесь выше чем пол внутри.
3.
Lena :-)
#15 
домоседка постоялец22.06.08 23:24
домоседка
NEW 22.06.08 23:24 
в ответ домоседка 22.06.08 23:23
Сняли плиты.
4.
Lena :-)
#16 
домоседка постоялец22.06.08 23:24
домоседка
NEW 22.06.08 23:24 
в ответ домоседка 22.06.08 23:24, Последний раз изменено 22.06.08 23:34 (домоседка)
Откапали фундамент, а там... . Фундамент волнами! Может они его заливали выкопав просто яму в земле?! Как его теперь ровнять и изолировать? Может положить стеропор (2см), на него рубероид (дахпаппе) и потом стеродур. Надо это как-то закрепить. Засыпать наверное лучше гравием (Kies), что бы вода уходила? Потом песок и плиты назад.
5.
Lena :-)
#17 
домоседка постоялец22.06.08 23:24
домоседка
NEW 22.06.08 23:24 
в ответ домоседка 22.06.08 23:24
домоседка постоялец22.06.08 23:32
домоседка
NEW 22.06.08 23:32 
в ответ домоседка 22.06.08 23:24
Ждём Ваших мнений и предложений.
Lena :-)
#19 
Mareman коренной житель23.06.08 00:16
Mareman
NEW 23.06.08 00:16 
в ответ домоседка 22.06.08 23:24
В ответ на:
Фундамент волнами! Может они его заливали выкопав просто яму в земле?!

так оно и было. Распространённая практика здесь.
;o)
#20 
1 2 все