Deutsch

Запуск двигателя с подсевшим старым аккумулятором

645  1 2 все
Андрей_из_Перово старожил05.12.14 03:31
Андрей_из_Перово
05.12.14 03:31 
Новинки из серии:"Запуск двигателя с подсевшим старым аккумулятором"!
Как известно, обидно когда вдруг машина не заводится из-за старого разряженного АКБ, оказывается есть вариант сэкономить на покупке нового, если кое что предпринять...
…В соседней теме: «Авто», об этом уже писали, но захотелось попытаться эту тему развить!
В ответ на:
Всем привет. В нашей жизни появились так называемые суперконденсаторы (ионисторы), представляющие собой накопитель энергии (заряда) электролитического типа.
Итак. Суть такого конденсаторного пуска заключается в отдаче огромной энергии заряда, необходимого для начала работы стартёра, намного превосходящей пиковую отдачу при пуске энергию аккумулятора. (Актуально зимой и при сильно подсевшей батарее) Это связано прежде всего с тем, что у конд-ров такого типа внутреннее сопротивление в разы (или в дестяки раз в зависимости от его типа) меньше чем у аккума, тем самым обеспечивается огромный пусковой ток, читай, толчок, для начала работы стартёра. Это и есть самое главное. После того когда стартёр начнёт проворот вала двигателя, его противоЭДС резко возрастёт и ток начнёт спадать, и уже аккумулятору станет много легче крутить вал.

Доводим энергосистему. Тюнинг. Пуск двигателя
http://www.opel-omega.ru/index.php?showtopic=28947
Ионистор, эффективность в применении
http://www.chipdip.ru/video/id000279067/
Компоненты для силовой электроники корпорации Epcos AG
http://www.compitech.ru/html.cgi/arhiv/02_02/stat_8.htm
В ответ на:
ДАНО: Имеем батарею суперконденсаторов Максвелл (США) по 3000Ф каждый, соед. послед. в батарею из 6 шт. Итак, ёмкость батареи 500Ф напряжение 16.2В.
Основные характеристики конденсатора МАКСВЕЛЛ:
Емкость 3000 Фарад
DC сопротивление (ESR) 0,29 МиллиОм
Ток утечки заряженного конд-ра 5,2 мА
Диапазон рабочих температур от -40 ° C до +65 ° C
Количество хранимой энергии 10944 Дж (3,04 WH)
Максимальная мощность 3020 Вт
Подключение М12 х 1,75 резьбой
Ток КЗ 9300 Ампер
Напряжение номинальное 2.7 В
Вес 0,89 фунта (405 грамм)
Диаметр 2,4 дюйма (61 мм)
Высота (в том числе шпильки) 6,53 дюйма (130 мм)

http://www.opel-omega.ru/index.php?showtopic=28947
#1 
Андрей_из_Перово старожил05.12.14 05:24
Андрей_из_Перово
NEW 05.12.14 05:24 
в ответ Андрей_из_Перово 05.12.14 03:31, Последний раз изменено 05.12.14 09:19 (Андрей_из_Перово)
Новинки из серии:"Запуск двигателя с подсевшим старым аккумулятором"!
Как известно, обидно когда вдруг машина не заводится из-за старого разряженного АКБ, оказывается есть вариант сэкономить на покупке нового, если кое что предпринять...
…В соседней теме: «Авто», об этом уже писали, но захотелось попытаться эту тему развить!
…Итак, я присмотрелся доступному мне по цене ионистору:
http://www.titanps.ru/files/prajs-nesscap.pdf
EMHSR-0002C5-005R0
5V 2.5F
310руб./€5/шт.
http://www.elec.ru/market/xmloffer-14939516437.html
Для моего а/м – требуется вольтаж 12-14в.,
Следовательно, последовательно подключаем 3 шт.=15в.,
что, дает 833000мкФ
1/(½,5*3)=1/0,4*3=1/1,2= 0,833 F(833000мкФ)
833000мкФд за €15, безусловно лучше, чем электролитический конденсатор
http://www.eandc.ru/catalog/detail.php?ID=18100
К50-18 100000 мкф 16 в: 474.00 руб./ €8*8шт=€64 (за те же 0,8F)
Значит, решено… ионисторы, будут ещё и компактнее!
…Если же, использовать бюджет, который я потратил на покупку резервного АКБ «VARTA»-56А.ч =€50, то я бы смог собрать из ёнисторов батарею на 2,5F, что было бы ещё грамотнее чем, установка в багажнике резервного АКБ.
…О правильном соединении в батарею подробно рассказывается на сайте радиокомпонентов
http://www.chipdip.ru/video/id000279067/
…Ну, а о самой схеме подключения пусковой резервной емкости в систему зажигания, подробно описано в соседней ветке
http://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=27404060&Board=1108248
… Там рекомендуют подобрать по мощнее диод и стабилитрон, и добавить параллельно электролиту, обычный керамический конденсатор на 1мкФ х 50в., а также и второй конденсатор на 0,1мкФ – для сглаживания возникающих паразитных высокочастотных напряжений в цепи, обратной полярности, для защиты от них бортовой сети и подключённой к ней электроники (до -100в.), так что, это нужно обязательно, и пакетный переключатель, в разрыве цепи, тоже, предотвратит всякие неприятности, когда, двигатель уже будет запущен (зажигание, будет работать в штатном режиме)…
…можно конечно подобрать электронную схему для перевода в штатный режим, автоматически со звуковой и световой индикацией… для продвинутых юзеров своих а/м…
…Выкладывайте их сюда, будем их внедрять на свои а/м, и делиться результатами этих доработок… всё-таки, приятно иметь сервис, за который, другие люди платят хорошие деньги производителям брендов…
…А так же, расскажите на каких, а/м, уже серийно установлены эти пусковые ионисторы, в паре с АКБ?
…Я же, пока посмотрю ещё другие компоненты по этой теме:
Мощные диоды, стабилизаторы, и как всё это попроще разместить в автомобиле, поближе к катушке зажигания!
…Да, возможно, всё это уже сделано, и я изобретаю велосипед… тогда покажите готовую схему, на промышленном образце, а/м, буду Вам благодарен!
#2 
Андрей_из_Перово старожил05.12.14 07:37
Андрей_из_Перово
NEW 05.12.14 07:37 
в ответ Андрей_из_Перово 05.12.14 05:24
Диод - 2Д132-50-10
Д132-50-12 50А 550р.
http://www.quartz1.com/price/PIC/415N0105900.pdf
Д122-40х-16 40А 250 руб.
http://www.quartz1.com/price/PIC/415N0080300.pdf
D112-25-16 25А 200р.

http://www.quartz1.com/price/find.php?text=%D0%94112-25-16
http://www.quartz1.com/price/PIC/415N0122400.pdf
Стабилитроны
Дстаб 17\5,0Вт\DO-27\1N5354B Дстаб 17в. 5,0Вт 20р.


http://www.quartz1.com/price/model.php?akt=306.12
Конденсаторы керамические
[К10-17] 0,10 мкФ 4x2 100В 8р.

8р.
http://www.quartz1.com/price/PIC/450N1104000.jpg
Ккер 1,0 мкФ 8x8x13 100В 2P MKS2 WIMA \полиэстер\ 125р.
http://www.quartz1.com/price/PIC/450N0595414.jpg
К10-17А 1 мкф Н90

Цена без НДС на К10-17А 1 мкф Н90: 48.40 руб.
http://www.eandc.ru/catalog/detail.php?ID=6417
#3 
Андрей_из_Перово старожил05.12.14 07:49
Андрей_из_Перово
NEW 05.12.14 07:49 
в ответ Андрей_из_Перово 05.12.14 05:24
В ответ на:
СЛЕДУЮЩИЙ ШАГ- СНИМАЕМ АККУМУЛЯТОР?

http://boni2.narod.ru/raznoe/kond.htm
#4 
Андрей_из_Перово старожил05.12.14 08:10
Андрей_из_Перово
NEW 05.12.14 08:10 
в ответ Андрей_из_Перово 05.12.14 07:49
Просматривая тему про ионисторы на а/м...
http://www.opel-omega.ru/index.php?showtopic=28947...
...прихожу к выводу, что идея, сырая... да к тому же нигде в продаже авто з/ч, не встречал эти ионисторы, для запуска а/м... видимо, пока, это очень дорогая игрушка... АКБ, новые провода и свечи - гораздо дешевле этих суперконденсаторов!
...Возможно, в будущем, они своё право заменить АКБ, отыграют!
#5 
MERSEDES3 постоялец05.12.14 13:54
MERSEDES3
NEW 05.12.14 13:54 
в ответ Андрей_из_Перово 05.12.14 08:10
ионисторы на максимум 5 вольт ..специфика ..
поетому надо несколько штук соединять последовательно ..3 штуки
а это проблемы .
и они дорогие .
надо схему зарядла для каждого отдельно...чтоб 5 вольт..и при пуске соединять их последовательно ..все ето сложно .
а кондер на 15 000 мкфх50 вольт и диод на 25 ампер..это самое простое и достаточно эфективное ..
у меня они есть ..был бы поближе отдал бы тебе ..даже могу собрать .


эта вещь в любом случае полезна ..проблемы надо решать по частям ..с кондером решается проблема достаточной мощности на катушке зажигания при пуске ..независимо.

лучше обрати внимание на стартеры с редуктором...
у них обороты больше на первичном валу..поэтому ток меньше.при той же мощности .
----------
Стартер ВАЗ-2101, 2123 редукторный LKD 2101.3708PLGR (LKD Eleсtrical, Китай) с повышенной мощностью 1,4 кВт.
Стартер ВАЗ 2123 редукторный 5722.3708 КЗАТЭ предназначен для запуска двигателей с ЭСУД автомобилей ВАЗ 2123, 21214 и их модификаций. Стартер представляет собой электродвигатель постоянного тока с возбуждением от постоянных магнитов, с электромагнитным реле, планетарным редуктором и муфтой свободного хода.
Стартер ВАЗ-2101, 2123 редукторный КТ 201001 (OBERKRAFT, Германия) представляет собой высококачественный продукт известного германского производителя, при своих небольших размерах создающий большой крутящий момент на коленчатом валу и позволяющий обеспечить надежный запуск двигателя автомобиля. К преимуществам стартеров OBERKRAFT можно отнести оптимальную конструкцию деталей, включающих в себя планетарный редуктор на постоянных магнитах, благодаря чему стартер обладает более высокой мощностью и улучшенной стартовой способностью; используемые в конструкции стартера щетки нового поколения имеют большую длину рабочей части, это повышает ресурсы как стартера в целом, так и отдельных его деталей в частности; низкий уровень энергопотребления,
отличная работоспособность даже при низком напряжении аккумуляторной батареи;
высокую удельную мощность и увеличенный срок работы стартера (более шести лет эксплуатации).
Стартер ВАЗ-2101, 2123 редукторный LSt 0101 СтартВольт с увеличенной скоростью вращения, с шестиполюсным статором, бронзо-графитовыми щетками и полностью металлическим планетарным механизмом.
#6 
MERSEDES3 постоялец05.12.14 14:08
MERSEDES3
NEW 05.12.14 14:08 
в ответ Андрей_из_Перово 05.12.14 08:10
как то раньше на одну машину легковую приспособили генератор на 1 кват (потом и 2.2 киловата ставили ..для двигателя при его сотне киловат ето мизер отбора мощности)..крепление мощное сделали ..шкив помощней точили на вал двигателя ..ремень мощней ..
фары были на крыше как у самолета..заодно и печка електрическая ..рамка вкладыш поверх родной печки ..с толстой спиралью из ленты нихром ..на керамических изоляторах ..
зимой хорошо ..только двигатель запустился--сразу тепло идет ! спираль то от генератора ..
а двигатель минут через 10-15 только нагреет тосол ..
но эт так тебе ..для информации просто .
#7 
MERSEDES3 постоялец05.12.14 14:33
MERSEDES3
NEW 05.12.14 14:33 
в ответ Андрей_из_Перово 05.12.14 03:31

#8 
MERSEDES3 постоялец05.12.14 14:38
MERSEDES3
NEW 05.12.14 14:38 
в ответ Андрей_из_Перово 05.12.14 03:31
Стабилитроны, имеющие в своем обозначении дополнительную литеру «П» ( к примеру, Д815АП) применяются в схемах, где с шасси соединяется отрицательный полюс питания.
Стабилитрон без дополнительной литеры (к примеру, Д815Е) удобней применять в устройствах с заземленным «плюсом».
(ТВОЙ СЛУЧАЙ ..ПРЯМО К УГОЛКУ НА КОТОРОМ ДИОД МОЩНЫЙ..там плюс ..НУ К ПРИМЕРУ Д242-Д248 диод ...А стабилитроны лучше два Д815Е-15вольт и Д815ж - на 18 вольт

#9 
Андрей_из_Перово старожил06.12.14 01:21
Андрей_из_Перово
NEW 06.12.14 01:21 
в ответ MERSEDES3 05.12.14 13:54
В ответ на:
ионисторы на максимум 5 вольт ..специфика ..
поетому надо несколько штук соединять последовательно ..3 штуки
а это проблемы .
и они дорогие .
надо схему зарядла для каждого отдельно...чтоб 5 вольт..и при пуске соединять их последовательно ..все ето сложно .
а кондер на 15 000 мкфх50 вольт и диод на 25 ампер..это самое простое и достаточно эфективное ..
у меня они есть ..был бы поближе отдал бы тебе ..даже могу собрать .
эта вещь в любом случае полезна ..проблемы надо решать по частям ..с кондером решается проблема достаточной мощности на катушке зажигания при пуске ..независимо.
лучше обрати внимание на стартеры с редуктором...
у них обороты больше на первичном валу..поэтому ток меньше.при той же мощности .
----------
Стартер ВАЗ-2101, 2123 редукторный LKD 2101.3708PLGR (LKD Eleсtrical, Китай) с повышенной мощностью 1,4 кВт.
Стартер ВАЗ 2123 редукторный 5722.3708 КЗАТЭ предназначен для запуска двигателей с ЭСУД автомобилей ВАЗ 2123, 21214 и их модификаций. Стартер представляет собой электродвигатель постоянного тока с возбуждением от постоянных магнитов, с электромагнитным реле, планетарным редуктором и муфтой свободного хода.
Стартер ВАЗ-2101, 2123 редукторный КТ 201001 (OBERKRAFT, Германия) представляет собой высококачественный продукт известного германского производителя, при своих небольших размерах создающий большой крутящий момент на коленчатом валу и позволяющий обеспечить надежный запуск двигателя автомобиля. К преимуществам стартеров OBERKRAFT можно отнести оптимальную конструкцию деталей, включающих в себя планетарный редуктор на постоянных магнитах, благодаря чему стартер обладает более высокой мощностью и улучшенной стартовой способностью; используемые в конструкции стартера щетки нового поколения имеют большую длину рабочей части, это повышает ресурсы как стартера в целом, так и отдельных его деталей в частности; низкий уровень энергопотребления,
отличная работоспособность даже при низком напряжении аккумуляторной батареи; высокую удельную мощность и увеличенный срок работы стартера (более шести лет эксплуатации).
Стартер ВАЗ-2101, 2123 редукторный LSt 0101 СтартВольт с увеличенной скоростью вращения, с шестиполюсным статором, бронзо-графитовыми щетками и полностью металлическим планетарным механизмом.

...модули из ионисторов промышленно делают на сотню вольт...
http://www.titanps.ru/produkcija/superkondensatornye-moduli/
...правда цены на них, запредельные...
...зато, когда цены снизят раз в 1000, можно будет электромобиль на них делать... емкость, как у АКБ, заряжаются - чуть ли не мгновенно... будет новая эра автомобилей... без бензина и ДВС...
...редукторный стартёр, (Стартер ВАЗ 2123 редукторный 5722.3708 КЗАТЭ предназначен для запуска двигателей с ЭСУД автомобилей ВАЗ 2123, 21214 и их модификаций. Стартер представляет собой электродвигатель постоянного тока с возбуждением от постоянных магнитов, с электромагнитным реле, планетарным редуктором и муфтой свободного хода.) у меня уже стоит, заменил, после того как сгорело реле в старом... удачный стартёр попался... езжу уже с ним, тысяч 150км., доволен, отказов, пока не замечал...
#10 
Андрей_из_Перово старожил06.12.14 01:34
Андрей_из_Перово
NEW 06.12.14 01:34 
в ответ MERSEDES3 05.12.14 14:08, Последний раз изменено 06.12.14 04:09 (Андрей_из_Перово)
В ответ на:
как то раньше на одну машину легковую приспособили генератор на 1 кват (потом и 2.2 киловата ставили ..для двигателя при его сотне киловат ето мизер отбора мощности)..крепление мощное сделали ..шкив помощней точили на вал двигателя ..ремень мощней ..
фары были на крыше как у самолета..заодно и печка електрическая ..рамка вкладыш поверх родной печки ..с толстой спиралью из ленты нихром ..на керамических изоляторах ..
зимой хорошо ..только двигатель запустился--сразу тепло идет ! спираль то от генератора ..
а двигатель минут через 10-15 только нагреет тосол ..
но эт так тебе ..для информации просто .
...да, о мощном генераторе я раньше много думал... в моторном отсеке моего ваз-21043, его вряд-ли можно разместить... (сейчас правда и это уже не проблема -
http://forums.drom.ru/attachment.php?attachmentid=3958855&d=1384838283
В ответ на:
Продаю мощный генератор для серьезного автозвука. Выдает 170 ампер при 1800 оборотоах
абсолютно новый кому надо будет могу предоставить видео замера на стенде
Встает на селику 23 как родной но если надо на другие авто то можно и крепления переделать!
PS причина продажи переход на генератор 300+ ампер

)а так, было-бы здорово с таким генератором: подключил к нему инвертор, и подключай сварку, или компрессор... и в любом удобном месте, без электроснабжения, проводи ремонт своего а/м.... мечта самодельщика... а так, бензиновый генератор надо покупать... правда, сейчас стали не дорогие продавать...
#11 
Андрей_из_Перово старожил06.12.14 01:49
Андрей_из_Перово
NEW 06.12.14 01:49 
в ответ MERSEDES3 05.12.14 14:38
В ответ на:
Стабилитроны, имеющие в своем обозначении дополнительную литеру «П» ( к примеру, Д815АП) применяются в схемах, где с шасси соединяется отрицательный полюс питания.
Стабилитрон без дополнительной литеры (к примеру, Д815Е) удобней применять в устройствах с заземленным «плюсом».
(ТВОЙ СЛУЧАЙ ..ПРЯМО К УГОЛКУ НА КОТОРОМ ДИОД МОЩНЫЙ..там плюс ..НУ К ПРИМЕРУ Д242-Д248 диод ...А стабилитроны лучше два Д815Е-15вольт и Д815ж - на 18 вольт
...ой прямо в тему... а я как раз хотел спросить, почему стабилитроны на 17 вольт... а скажем, не на 12в., то есть их задача срезать сильно завышенное обратное паразитное напряжение, сгенерированное катушкой зажигания?
...я вот думаю, если всё это, в грамотном корпусе разместить...
www.google.ru/?gws_rd=ssl#newwindow=1&q=%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BF%D1%83%D...
...попробовать продавать через интернет... покупать будут?
...странно, что китайцы, ещё не сделали такой модуль для стабилизации зажигания а/м в тяжёлых погодных условиях... даже удивительно...
...может это, пока незаполненная ниша? Что-то, не верится в это?
#12 
MERSEDES3 постоялец06.12.14 02:30
MERSEDES3
NEW 06.12.14 02:30 
в ответ Андрей_из_Перово 06.12.14 01:49
В ответ на:
то есть их задача срезать сильно завышенное обратное паразитное напряжение, сгенерированное катушкой зажигания?

да ...
В ответ на:
...может это, пока незаполненная ниша? Что-то, не верится в это?

ето тебе понятно ..а обычному офисному планктону это как магия ..
если просто окропить машину святой водой ..или вуду какое..они быстрей поверят ..
вон делай сейчас куколки в ватниках с набором специальных иголок..и продавай через интернет..на украине пойдет тильке так

#13 
MERSEDES3 постоялец06.12.14 02:43
MERSEDES3
NEW 06.12.14 02:43 
в ответ Андрей_из_Перово 06.12.14 01:34
В ответ на:
а так, было-бы здорово с таким генератором: подключил к нему инвертор, и подключай сварку, или компрессор... и в любом удобном месте, без электроснабжения, проводи ремонт своего а/м.... мечта самодельщика... а так, бензиновый генератор надо покупать... правда, сейчас стали не дорогие продавать...

танковый генератор надо ..он киловат 3- 5..48 вольт ..сотня ампер ..постояный ток..готовая сварка ..
делали когда то чет такое..рамка мощная в ней широкий ролик на подшипниках ..типа транспортерного ..а рядом другой и у него на валу генератор ..
заезжается колесом машина ..второе колесо блокируется ..(тоже типа плошадки с упорами на раме..ну и есно из за диференциала ето колесо только и крутится ..и крутит генератор ..сейчас есть дешевые бензиновые и это наверное смысла нет ...
у нас просто было этих генераторов немеряно ..тонами ...военые бросали запчасти от танков ..сдавали на вес в металолом ..мог тогда себе легкий танк купить
(пулеметы и пушку отдельно .)
#14 
MERSEDES3 постоялец06.12.14 02:48
MERSEDES3
NEW 06.12.14 02:48 
в ответ MERSEDES3 06.12.14 02:43
кстати говоря попадуться гидроцилиндры 82 мм и 120 мм ..смаж хорошо и припрячь ..мож пригодятся
#15 
MERSEDES3 постоялец06.12.14 03:14
MERSEDES3
NEW 06.12.14 03:14 
в ответ Андрей_из_Перово 06.12.14 01:34
В ответ на:
а так, было-бы здорово с таким генератором:

я думал об этом ..если генератор киловата2-5 ..на 24 вольта (есть такие от автобусов)
то просто ..отдельный блок из 6 диодов мощный..и реле регулятор сделать чтоб он напряжение 50 вольт держал ..
и можно напрямую варить ..50 ампер хватит ..будет чистая постоянка.
если у него мощность 3 киловата ..то ток то при 24 вольтах меньше чем при 50 вольт ..значить по току обмотка с запасом двойным ..а по напряжению разница небольшая ..для изоляции несущественно ..но эт так вряд ли надо ...проще бензогенератор ..
#16 
Андрей_из_Перово старожил06.12.14 03:56
Андрей_из_Перово
NEW 06.12.14 03:56 
в ответ MERSEDES3 06.12.14 03:14
В ответ на:
я думал об этом ..если генератор киловата2-5 ..на 24 вольта (есть такие от автобусов)
то просто ..отдельный блок из 6 диодов мощный..и реле регулятор сделать чтоб он напряжение 50 вольт держал ..
и можно напрямую варить ..50 ампер хватит ..будет чистая постоянка.
если у него мощность 3 киловата ..то ток то при 24 вольтах меньше чем при 50 вольт ..значить по току обмотка с запасом двойным ..а по напряжению разница небольшая ..для изоляции несущественно ..но эт так вряд ли надо ...проще бензогенератор ..
... спортивных техничек, как-то видел в продаже сварочный аппарат, работающий от штатного генератора грузового автомобиля... там, кстати, он не намного мощнее чем в легковушках:
http://forums.drom.ru/attachment.php?attachmentid=3958855&d=1384838283...
...так вот, этот сварочник варил по моему даже "3" электродом (3мм), но короткое время, за счёт АКБ, который подключали прямо к нему... то есть, питался он от АКБ,а генератор его только подзаряжал...
www.google.ru/?gws_rd=ssl#newwindow=1&q=%D1%81%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BE%D...
...собственно, купить АКБ по мощнее, и в принципе варить и красить свою машину можно где удобно, на любом пустыре... да и не только машину... любые небольшие железяки подваривать... тема - полезная для самоделкиных!
#17 
Андрей_из_Перово старожил06.12.14 04:20
Андрей_из_Перово
NEW 06.12.14 04:20 
в ответ MERSEDES3 06.12.14 02:30
В ответ на:
ето тебе понятно ..а обычному офисному планктону это как магия ..
если просто окропить машину святой водой ..или вуду какое..они быстрей поверят ..
вон делай сейчас куколки в ватниках с набором специальных иголок..и продавай через интернет..на украине пойдет тильке так
... вот так, в 15-20лет, можно стать долларовым миллионером...
...а мы, здесь свои рубли/еврики тратим пока... не порядок...
...надо, фирму производственную открывать... не иначе!
#18 
Андрей_из_Перово старожил06.12.14 04:29
Андрей_из_Перово
NEW 06.12.14 04:29 
в ответ MERSEDES3 06.12.14 02:43
В ответ на:
танковый генератор надо ..он киловат 3- 5..48 вольт ..сотня ампер ..постояный ток..готовая сварка ..
делали когда то чет такое..рамка мощная в ней широкий ролик на подшипниках ..типа транспортерного ..а рядом другой и у него на валу генератор ..
заезжается колесом машина ..второе колесо блокируется ..(тоже типа плошадки с упорами на раме..ну и есно из за диференциала ето колесо только и крутится ..и крутит генератор ..сейчас есть дешевые бензиновые и это наверное смысла нет ...
... да, сейчас, только в деньгах смысл есть... хотя, от готовой халявы, ещё никто не отказывался...
...только дай эту халяву... желающих, палкой не отгонишь...
...конечно обычным владельцам а/м эти генераторы и нафиг не нужны... а, необычных похоже всё меньше становится... люди, глупеют на глазах... всё должно быть не сложнее 1+1... мне так кажется... людей таки сделали дураками!
#19 
MERSEDES3 постоялец06.12.14 18:57
MERSEDES3
NEW 06.12.14 18:57 
в ответ Андрей_из_Перово 06.12.14 04:20
В ответ на:
..надо, фирму производственную открывать... не иначе!

угу ..
я оказывается специалист по МАГИИ ..
НО ТУТ КАК Я ПОНИМАЮ ОГРАНИЧЕНИЕ СИСТЕМНОЕ ПРЕДУСМОТРЕНО ..
не обойдешь ..
ты не сможешь использовать эту власть для дохода ..должна быть идея ..
ради нее..
а доход кто то должен получать ..побочный эфект ..
все это как бы утеряные знания ..
думаеш почему стяжательство--смертный грех !
то есть стремление к успеху--ето то же самое что и убийство или какой другой тяжкий грех ..
зная структуру этих ограничений и законов ..можно чет с ними работать ..а иначе ловушки которые не обойдешь .. ..
#20 
1 2 все