Вход на сайт
Hartz 4 --> Selbstständig
904
29.01.11 16:23
Привет коллегам!
Предлагаю отвлечься от тёрок на тему кто тут самый крутой дезигнер и подискутировать о тонкостях перехода от статуса безработного в ранг интернет-предпринимателя
Просьба не отсылать на немецкие тематические форумы - там некомфортно. На наших форумах, типа gofuckbiz никто понятия не имеет о немецких бюрократических заморочках, поэтому остаётся только germany.ru и именно этот раздел.
Преамбула такова:
уже продолжительное время нахожусь под опекой арбайтсамта. Доходы, естественно, не афиширую, ибо чревато. Основное направление - аffiliate маркетинг. Есть куча идей, находящихся в различной стадии осуществления, часть из которых успешно монетизирована. Хочется поработать с zanox, affilinet и другими "белыми" немецкими партнёрками. Мешает фактическое отсутствие нормального банковского счёта, постоянный прессинг арбайтсамта. Ну, и шёпот за спиной, типа: "ай-ай-ай бездельник, на работу не ходит, сидит у жены на шее" тоже не ободряет
Вобщем, я сходил в свой jobcenter и сказал о своём желании. Мне назначили термин через неделю. Не знаю, нужно ли сразу нести им бизнес-план, но, думаю, детальная проработка своей стратегии в любом случае не помешает. Особенно меня интересует возможность финансовой поддержки со стороны арбаитсамта в моих расходах. Вообще, как это можно правильно преподнести? Например, если б я занимался производством чего-либо материального, то тут было бы всё понятно: мне нужны деньги на аренду помещения, оборудование и т.п. Как же быть в таком случае с онлайн-бизнесом, где основные статьи расходов - аренда серверов и массовая регистрация доменов?
И вот ещё что.. Можно ли расходы на домены и хостинги списывать в конце года с налогов? Было бы просто замечательно, если можно было б также списывать расходы, пущеные на аутсорс, например, услуги копирайтеров, кодеров и дизайнеров
Давайте делится опытом, уважаемые коллеги
Любые предложения, замечания, рассказы из своей практики - всё это приветствуется!
Предлагаю отвлечься от тёрок на тему кто тут самый крутой дезигнер и подискутировать о тонкостях перехода от статуса безработного в ранг интернет-предпринимателя

Просьба не отсылать на немецкие тематические форумы - там некомфортно. На наших форумах, типа gofuckbiz никто понятия не имеет о немецких бюрократических заморочках, поэтому остаётся только germany.ru и именно этот раздел.
Преамбула такова:
уже продолжительное время нахожусь под опекой арбайтсамта. Доходы, естественно, не афиширую, ибо чревато. Основное направление - аffiliate маркетинг. Есть куча идей, находящихся в различной стадии осуществления, часть из которых успешно монетизирована. Хочется поработать с zanox, affilinet и другими "белыми" немецкими партнёрками. Мешает фактическое отсутствие нормального банковского счёта, постоянный прессинг арбайтсамта. Ну, и шёпот за спиной, типа: "ай-ай-ай бездельник, на работу не ходит, сидит у жены на шее" тоже не ободряет

Вобщем, я сходил в свой jobcenter и сказал о своём желании. Мне назначили термин через неделю. Не знаю, нужно ли сразу нести им бизнес-план, но, думаю, детальная проработка своей стратегии в любом случае не помешает. Особенно меня интересует возможность финансовой поддержки со стороны арбаитсамта в моих расходах. Вообще, как это можно правильно преподнести? Например, если б я занимался производством чего-либо материального, то тут было бы всё понятно: мне нужны деньги на аренду помещения, оборудование и т.п. Как же быть в таком случае с онлайн-бизнесом, где основные статьи расходов - аренда серверов и массовая регистрация доменов?
И вот ещё что.. Можно ли расходы на домены и хостинги списывать в конце года с налогов? Было бы просто замечательно, если можно было б также списывать расходы, пущеные на аутсорс, например, услуги копирайтеров, кодеров и дизайнеров

Давайте делится опытом, уважаемые коллеги

NEW 29.01.11 18:43
Единственное, что они могут подписаться, так это на пол года какието копейки для поддержки штанов.
В моём случае было что-то между полутора и двумя сотнями евро в месяц.
И это при условии, что мой бизнесплан был самым лучшим из нашей группы.
Финансовых льгот типа кредитов нет никаких.
Во всяком случае не было когда я начинал.
БОльшую роль так же играет наличие конкуренции.
В моём случае было мало русскоязычных конкурентов (во свяком случае официальных
)
По этому вообще дали добро на это дело.
А если конкурентов много, и предположительные расходы довольно-таки высоки,
то сразу заблокируют это дело.
Если скажешь, что есть деньги на покупку всех материалов и оборудования,
да если ещё и сумму назовёшь хорошую, то точно закроют всё...
и не будут ничего платить, так-как у тебя есть на что жить
Короче нужно по ситуации смотреть.
Каждый бератер там со своими тараканами в голове сидит
В ответ на:
Особенно меня интересует возможность финансовой поддержки со стороны арбаитсамта в моих расходах.
Особенно меня интересует возможность финансовой поддержки со стороны арбаитсамта в моих расходах.
Единственное, что они могут подписаться, так это на пол года какието копейки для поддержки штанов.
В моём случае было что-то между полутора и двумя сотнями евро в месяц.
И это при условии, что мой бизнесплан был самым лучшим из нашей группы.
Финансовых льгот типа кредитов нет никаких.
Во всяком случае не было когда я начинал.
БОльшую роль так же играет наличие конкуренции.
В моём случае было мало русскоязычных конкурентов (во свяком случае официальных

По этому вообще дали добро на это дело.
А если конкурентов много, и предположительные расходы довольно-таки высоки,
то сразу заблокируют это дело.
Если скажешь, что есть деньги на покупку всех материалов и оборудования,
да если ещё и сумму назовёшь хорошую, то точно закроют всё...
и не будут ничего платить, так-как у тебя есть на что жить

Короче нужно по ситуации смотреть.
Каждый бератер там со своими тараканами в голове сидит

NEW 30.01.11 04:03
, буду знать.
в ответ Vovan(ator) 29.01.11 18:43
В ответ на:
БОльшую роль так же играет наличие конкуренции.
В моём случае было мало русскоязычных конкурентов (во свяком случае официальных )
Спасибо за развёрнутый ответ, Вован! Т.е ты имеешь в виду наличие конкурентов внутри группы, тех что были вместе с тобой на курсах Existenzgründer или речь о глобальной конкуренции в выбраной тобой нише?БОльшую роль так же играет наличие конкуренции.
В моём случае было мало русскоязычных конкурентов (во свяком случае официальных )
В ответ на:
на пол года какието копейки для поддержки штанов
да, полторы-две сотни в месяц, конечно, не фонтан. Хотя лучше, чем ничего, имхо, тем более на халявуна пол года какието копейки для поддержки штанов
В ответ на:
Если скажешь, что есть деньги на покупку всех материалов и оборудования, да если ещё и сумму назовёшь хорошую, то точно закроют всё...
не, теперь точно так не скажуЕсли скажешь, что есть деньги на покупку всех материалов и оборудования, да если ещё и сумму назовёшь хорошую, то точно закроют всё...

NEW 30.01.11 06:38
Они тебе за эту халяву кое что наизнанку вывернут. За каждую копейку потраченную спросят и за каждую покупку отчитыватся будешь. Каждые 6 месяцев будешь заполнять формулярчики, где дебит с кредитом сводить станешь. Не будешь показывать доход, тебя с хвоста сбросят, начнёшь показывать от твоей квартирной платы начнут отстёгивать. Будешь в минусе - финансамт может прикрыть. Мой совет, если в планах сотни-две заработать оставайся на социале и работай в чёрную, пока не наберёшь клиентуру с которой можешь 2,5-3 тысячи в месяц иметь. Причём стабильно. У меня на воркшопах полно таких предпринимателей. Это путь в никуда. Капитал тебе не дадут скопить, потому как либо отнимут от твоего пособия, либо тебе сразу на шею камеры, страховки, пенсионные фонды , поборы за эфир ну и фискальные финансовае органы сразу сядут и твои денежки в пух и прах разнесут.
Посмотри лучше в сторону официальной подработки. От отчётов всё равно не уйдёшь, на привязи останешся, но с остальным будет проще, я думаю. Хотя тут не заню точно.
в ответ OMG 30.01.11 04:03
В ответ на:
Хотя лучше, чем ничего, имхо, тем более на халяву
Хотя лучше, чем ничего, имхо, тем более на халяву
Они тебе за эту халяву кое что наизнанку вывернут. За каждую копейку потраченную спросят и за каждую покупку отчитыватся будешь. Каждые 6 месяцев будешь заполнять формулярчики, где дебит с кредитом сводить станешь. Не будешь показывать доход, тебя с хвоста сбросят, начнёшь показывать от твоей квартирной платы начнут отстёгивать. Будешь в минусе - финансамт может прикрыть. Мой совет, если в планах сотни-две заработать оставайся на социале и работай в чёрную, пока не наберёшь клиентуру с которой можешь 2,5-3 тысячи в месяц иметь. Причём стабильно. У меня на воркшопах полно таких предпринимателей. Это путь в никуда. Капитал тебе не дадут скопить, потому как либо отнимут от твоего пособия, либо тебе сразу на шею камеры, страховки, пенсионные фонды , поборы за эфир ну и фискальные финансовае органы сразу сядут и твои денежки в пух и прах разнесут.
Посмотри лучше в сторону официальной подработки. От отчётов всё равно не уйдёшь, на привязи останешся, но с остальным будет проще, я думаю. Хотя тут не заню точно.
NEW 30.01.11 09:26
То что написал Vovan, на 100% так и есть.
Я думаю он имел ввиду конкуренцию глобальную, так как веб девелоперов по германии больше чем по всей оставшейся европе, и это только тех что официально делают.
Что бы больше получать, надо было начинать при Шрёдере, тогда три года платили, первый год 600, второй 400, и последний 200. А зато что сегодня платят, надо благодорить Меркель с её командой. И не только за это, а также и за то, что теперь даже если и дадут добро в джобцентре, то у тебя будет ровно пол года, что бы доказать что твоя идея рентабельна. Уже через пол года у тебя должна быть чистая прибыль не меньше 500 евро, без учёта той подачки что они дают. А та халява даётся на раскрутку, а не на проживание, ты будешь должен всё вложить в работу.
Akela_old., это с него потребуют и без выдавания той помощи, это требуют со всех, кто отметился у них что делает небенджоб.
Ну ну..., это как он будет по чёрному работать, если клиентура требует счёт для финансамта, а если такой выдать клиенту, то это гарантированно дойдёт до джобцентра, так как у них связи между собой. Знаю это по случаю со знакомым, тоже по чёрному делал, пока клиенту счет не понадобился, ну тот ему лапшу на уши и повесил, типа ты же не зареген в финасамте, не кто и не узнает. Только вот потом он не только половины социала лешился, но и штраф хороший заплатил.
Это ладно если где то чернить на стройке типа, там если не поймают, не чернил значит, а сайты к примеру делать, тут каждый клиент хочет деньги списать с доходов, а без рехнунга не куда.
OMG не надо спешить с регистрацией, начни с простого, просто отметься что делаешь небенджоб. Раз в пол года будешь делать отчёт о том сколько заработал, и если доход не привысит за пол года сумму из расчёта 100 + 20% от от заработанной суммы на месяц, то не кто с тебя денег не снимет. Но если будет к примеру за пол года пару штук, то тут отними 600 евро плюс 20% от всей суммы, и остаток разделят на следующие 6 месяцев, это те деньги которые не доплатят к социалу.
С этим придётся жить пока не будет стабильный приток в те самые минимум 500 в месяц, вот тогда можно и начинать, при условии что есть уверенность что прибыль будет расти.
В ответ на:
Т.е ты имеешь в виду наличие конкурентов внутри группы
Т.е ты имеешь в виду наличие конкурентов внутри группы
Я думаю он имел ввиду конкуренцию глобальную, так как веб девелоперов по германии больше чем по всей оставшейся европе, и это только тех что официально делают.
В ответ на:
да, полторы-две сотни в месяц, конечно, не фонтан. Хотя лучше, чем ничего, имхо, тем более на халяву
да, полторы-две сотни в месяц, конечно, не фонтан. Хотя лучше, чем ничего, имхо, тем более на халяву
Что бы больше получать, надо было начинать при Шрёдере, тогда три года платили, первый год 600, второй 400, и последний 200. А зато что сегодня платят, надо благодорить Меркель с её командой. И не только за это, а также и за то, что теперь даже если и дадут добро в джобцентре, то у тебя будет ровно пол года, что бы доказать что твоя идея рентабельна. Уже через пол года у тебя должна быть чистая прибыль не меньше 500 евро, без учёта той подачки что они дают. А та халява даётся на раскрутку, а не на проживание, ты будешь должен всё вложить в работу.
В ответ на:
Они тебе за эту халяву кое что наизнанку вывернут. За каждую копейку потраченную спросят и за каждую покупку отчитыватся будешь. Каждые 6 месяцев будешь заполнять формулярчики, где дебит с кредитом сводить станешь.
Они тебе за эту халяву кое что наизнанку вывернут. За каждую копейку потраченную спросят и за каждую покупку отчитыватся будешь. Каждые 6 месяцев будешь заполнять формулярчики, где дебит с кредитом сводить станешь.
Akela_old., это с него потребуют и без выдавания той помощи, это требуют со всех, кто отметился у них что делает небенджоб.
В ответ на:
Мой совет, если в планах сотни-две заработать оставайся на социале и работай в чёрную, пока не наберёшь клиентуру с которой можешь 2,5-3 тысячи в месяц иметь
Мой совет, если в планах сотни-две заработать оставайся на социале и работай в чёрную, пока не наберёшь клиентуру с которой можешь 2,5-3 тысячи в месяц иметь
Ну ну..., это как он будет по чёрному работать, если клиентура требует счёт для финансамта, а если такой выдать клиенту, то это гарантированно дойдёт до джобцентра, так как у них связи между собой. Знаю это по случаю со знакомым, тоже по чёрному делал, пока клиенту счет не понадобился, ну тот ему лапшу на уши и повесил, типа ты же не зареген в финасамте, не кто и не узнает. Только вот потом он не только половины социала лешился, но и штраф хороший заплатил.
Это ладно если где то чернить на стройке типа, там если не поймают, не чернил значит, а сайты к примеру делать, тут каждый клиент хочет деньги списать с доходов, а без рехнунга не куда.
OMG не надо спешить с регистрацией, начни с простого, просто отметься что делаешь небенджоб. Раз в пол года будешь делать отчёт о том сколько заработал, и если доход не привысит за пол года сумму из расчёта 100 + 20% от от заработанной суммы на месяц, то не кто с тебя денег не снимет. Но если будет к примеру за пол года пару штук, то тут отними 600 евро плюс 20% от всей суммы, и остаток разделят на следующие 6 месяцев, это те деньги которые не доплатят к социалу.
С этим придётся жить пока не будет стабильный приток в те самые минимум 500 в месяц, вот тогда можно и начинать, при условии что есть уверенность что прибыль будет расти.
NEW 30.01.11 13:44
Я бы не стала сразу нести бизнес-план, а попросила бы направление на Existenzgründer-Seminar. Это мероприятие длится как правило две недели и там вы сможете получить ответы на интересующие вас вопросы, в частности научат составлять бизнес-план так, чтобы под него было выделено финансирование.
Успехов Вам!
в ответ OMG 29.01.11 16:23
В ответ на:
Вобщем, я сходил в свой jobcenter и сказал о своём желании. Мне назначили термин через неделю. Не знаю, нужно ли сразу нести им бизнес-план, но, думаю, детальная проработка своей стратегии в любом случае не помешает.
Вобщем, я сходил в свой jobcenter и сказал о своём желании. Мне назначили термин через неделю. Не знаю, нужно ли сразу нести им бизнес-план, но, думаю, детальная проработка своей стратегии в любом случае не помешает.
Я бы не стала сразу нести бизнес-план, а попросила бы направление на Existenzgründer-Seminar. Это мероприятие длится как правило две недели и там вы сможете получить ответы на интересующие вас вопросы, в частности научат составлять бизнес-план так, чтобы под него было выделено финансирование.
Успехов Вам!
Люблю поспать - в моих снах нет войны...
NEW 31.01.11 14:38
Вполне согласен.
Правда там нужно чтоб и с языком проблем не было, и чтоб немного в общих чертах о деле соображал.
В противном случае только больше запутаешся чем разберёшся.
Да и если идея с открытием своего дела не совсем бредовая,
то там помогут и план составить и портачки поубирать.
А насчёт конкуренции, я действительно имел ввиду глобальную конкуренцию.
Я сумел все комиссии убедить, что конкуренции в Нюрнберге действительно мало.
На конкурентов "по чёрному" тогда не особо смотрели, поэтому и прошло всё нормально
в ответ Tasu 30.01.11 13:44
В ответ на:
попросила бы направление на Existenzgründer-Seminar.
попросила бы направление на Existenzgründer-Seminar.
Вполне согласен.
Правда там нужно чтоб и с языком проблем не было, и чтоб немного в общих чертах о деле соображал.
В противном случае только больше запутаешся чем разберёшся.
Да и если идея с открытием своего дела не совсем бредовая,
то там помогут и план составить и портачки поубирать.
А насчёт конкуренции, я действительно имел ввиду глобальную конкуренцию.
Я сумел все комиссии убедить, что конкуренции в Нюрнберге действительно мало.
На конкурентов "по чёрному" тогда не особо смотрели, поэтому и прошло всё нормально
