русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Telefon und Internet

Симка на 6 номеров

262  
KpblM прохожий23.06.06 22:36
KpblM
NEW 23.06.06 22:36 
Ч╦ вы думаете по этому поводу? http://sim-max.ru/?id=1
#1 
  байконур свой человек23.06.06 22:43
NEW 23.06.06 22:43 
in Antwort KpblM 23.06.06 22:36
Это все хорошо,только я бы хотел чтобы и все 6 номеров имели возможность принимать звонки одновременно!
#2 
Серёга! старожил24.06.06 11:56
Серёга!
NEW 24.06.06 11:56 
in Antwort KpblM 23.06.06 22:36
Всё не так просто. Чтобы создать карту на 6 номеров, нужно даннные(коды Ki и IMSI ) для этих шести номеров считать с шести разных карт, но в этом то как раз и вся проблема.
Не со всех карт (используются разные алгоритмы) можно считать коды, так количество используемых обращений при сканировании карты ограничено.
А при считывании инфы с карты как происходит не что иное как подбор кодов методом брутофорса...то есть многократное обращение к карте и если колличество обращений достигнет максимального, то карта заблокируется "навечно".
ремонт мобильных телефонов
#3 
WishWaster Master of Conspiracy24.06.06 13:14
WishWaster
NEW 24.06.06 13:14 
in Antwort Серёга! 24.06.06 11:56
Не со всех карт (используются разные алгоритмы) можно считать коды, так количество используемых обращений при сканировании карты ограничено.
Интересно, а как тогда это делают сами телефоны?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#4 
Серёга! старожил24.06.06 16:53
Серёга!
NEW 24.06.06 16:53 
in Antwort WishWaster 24.06.06 13:14
В ответ на:
Интересно, а как тогда это делают сами телефоны

Мне это тоже интересно и если Вы уважаемый WishWaster в курсе, то поделитесь с нами. Я ничего не утверждаю, а всего лишь предпологаю что телефоны это вообще не делают.
Коды записаны на карте провайдером связи при её изготовлении и при включении телефона, пытаясь зарегистрироваться в сети, коды посылаются всем найденным операторам связи и если в базе данных одного из них существует идентичный, то карта регистрируется у этого оператора и может быть использована. Повторюсь- это всего лишь мои предположения.
А вот то что при считывании кодов происходит многократное обращение к карте , об этом написано в любом факе на эту тему, а также там написано что в отличие от российских, большинство западных операторов используют симкарты стандарта COMP 128 v2 и невозможно отсканировать эти карты.
Хотя попробовать конечно можно...если есть лишняя карта для эксперементов.
ПС: заметил нехорошую тенденцию в Ваших постах...всегда ищете повод уличить в некомпетентности
ремонт мобильных телефонов
#5 
WishWaster Master of Conspiracy24.06.06 21:15
WishWaster
NEW 24.06.06 21:15 
in Antwort Серёга! 24.06.06 16:53
всегда ищете повод уличить в некомпетентности
Неправда. Я не ищу повода, просто (если мне не лень) не прохожу мимо, когда вижу очевидно некомпетентные высказывания.
В данном же случае я вообще не пытаюсь никого ни в ч╦м уличить - я просто не знаю как это работает. С точки зрения логики - если телефон может пользоваться картой, прич╦м неограничено, то несколько непонятно, почему есть проблемы у ридеров и тех, кто пытается клонировать карточки.
Другое дело, что чип на карточке занимается обработкой чего-то, присылаемого извне (от оператора) и отда╦т телефону результат - тогда вс╦ становится на свои места. Скорее всего, так оно и есть...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#6 
  AIRMARKET1 24.06.06 21:37
24.06.06 21:37 
in Antwort KpblM 23.06.06 22:36
Ну я имею такой чип. Изготовил его этак лет десять назад, когда времени свободного было поуши. Действительно, клон можно было очень легко сделать с чипов, выпущенных до 2000 года, особенно с карт D1 и D2. Сейчас число обращений при сканировании ограниченно и как правило СИМ-ка выходит из строя. Если желаете позаниматься этим увлекательным делом, то рекомендую начинать с чипов привезенных из бывшего СССР. Слышал, что у них там вс╦ постаринке и очень легко клонируется. Поэтому, если Вы имеете российский чип, то лучше никогда и никому не давайте его пользоваться, потому что его запросто могут грохнуть
#7 
  байконур свой человек24.06.06 21:44
NEW 24.06.06 21:44 
in Antwort AIRMARKET1 24.06.06 21:37
В ответ на:
Слышал, что у них там всё постаринке

Здесь вы можете ошибаться.Не у всех провайдеров.
#8 
  AIRMARKET1 24.06.06 21:48
NEW 24.06.06 21:48 
in Antwort байконур 24.06.06 21:44
Не знаю. Врать не буду. Ни одной Советской карты клонировать мне не приходилось.
Зато немецких пришлось запороть большой вагон и маленькую тележку.
#9 
Feinschmecker завсегдатай25.06.06 10:16
NEW 25.06.06 10:16 
in Antwort WishWaster 24.06.06 21:15
to WishWaster, вы не правы, симка не может работать в телефоне неограниченно долго, тут нет смысла расписывать алгоритмы, все давно с полной математической выкладкой есть в интернете.
#10 
WishWaster Master of Conspiracy26.06.06 01:51
WishWaster
NEW 26.06.06 01:51 
in Antwort Feinschmecker 25.06.06 10:16
Как это "не может"? Вероятно, конечно, не "неограниченно", но у меня уже лет 5 работает, ежедневно и непрерывно В ч╦м заключается "ограниченность"?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#11 
  AIRMARKET1 26.06.06 11:52
NEW 26.06.06 11:52 
in Antwort Feinschmecker 25.06.06 10:16, Zuletzt geändert 26.06.06 11:54 (AIRMARKET1)
Я что то несовсем понимаю Вас?
Клон, это обыкновенный двойник вашего SIM- чипа.
Если Вам его удалось скопировать и зашить те-же данные в самодельный чип, то он будет работать точно также, как нормальный чип, который вам выдал провайдер. "Двойника", по своему желанию можно заказать у провайдера, который выдавал Вам СИМ-ку. Раньше это стоило около 50 DM. Я заказывал себе для D2. Здесь не стоит путать. Если вы хотите заказать "двойника", то об этом нужно четко сообщить провайдеру. В случае, если вы скажете что потеряли вашу СИМ-ку, то потерянный чип будет заблокирован, а взамен для вас будет изготовлен точно такой же, со старым номером. (Естественно за ваши денюжки! )
Простой "двойник" от провайдера неочень удобен, потому что если говорить с одной трубы, то вторая двойниковая уже не работает (номер занят).
Клон сделанный своими ручками имеет тот-же самый недостаток. Просто в самодельный клон можно прошить несколько номеров.
В те далекие времена этого никто толком не знал и все "упирались своими рогами", что бы создать что нибудь такое, чего еще никто не видывал!
До сих пор смеюсь над собой, зачем я все это делал?
Как история и добрая память о прошлом для меня, я храню чип на два независимых номера. Вот и все, что осталось от моего прошлого...
#12 
Feinschmecker завсегдатай26.06.06 14:16
NEW 26.06.06 14:16 
in Antwort WishWaster 26.06.06 01:51
не буду касаться темы о возможности или невозможности клонирования, скажу что симка как и обычный чип памяти имеет ограниченное количество циклов чтения-записи, это количество огромное но ограниченное, плюс есть ограничение по количеству обращений к карте телефоном, это происходит в момент включения телефона и регистрации его в сети,
поэтому бывают случаи что после успешного клонирования, родная симка перестает региться в сети на первый или второй день,(грубо говоря при сканировании выбираеся 99,9% всех возможных попыток обращения к симке) еще раз повторю, вся инфа подробна есть в нете, где расписаны все алгоритмы и все проблемы.
из удобств пользования клонированной сим я вижу только если есть тариф анлим,
и плюс что в клон можно запихнуть теоретически неограниченное количество симок, на практике 6-15(зависит от применяемых карт памяти) мой первый клон был на PIC контролере и запаян был прямо в телефон.
ну еще есть смысл делать клон когда обычная симка не работает в телефоне, (чаще всего автомобильный) не подходит по стандарту напряжений, силвер и голд карты тоже могут не работать, тогда приходиться делать по старинке на PIC.
да чуть незабыл, бывает еще что телефон закодирован на оператора, тогда в карту прошивается родная симка и та с которой предпологается работать, но к сожалению этот способ не прокатывает на новых нокиях линейки BB5.
#13 
airmarket завсегдатай26.06.06 15:06
airmarket
NEW 26.06.06 15:06 
in Antwort Feinschmecker 26.06.06 14:16
Я не правильно тебя понял. Если ты ведешь речь об количестве обращений при клонировании, при привышении которого SIM сдыхает, то тут ты абсолютно прав.
Ищите женщину?Ищите лучше деньги,женщины Вас сами найдут!
#14 
Серёга! старожил27.06.06 00:49
Серёга!
NEW 27.06.06 00:49 
in Antwort airmarket 26.06.06 15:06
В ответ на:
Я не правильно тебя понял

Чего же тут непонятного? По-моему чел очень просто и доходчиво объяснил что икак.
Обращение к карте ограниченно, не буду утверждать, но где то в инете проскакивала цифра что количество обращений порядка 65536 то есть в карте есть сч╦тчик обращений и при достижении лимита в 65536 карта блокируется.
При сканировании карты происходит многократное ( от нескольких тысяч, до нескольких десятков тысяч) обращение к ней, чтобы получить коды Ki и IMSI.
В процессе нормальной эксплуатации обращение к карте тоже неограниченно, но происходит только при регистрации в сети... то есть при включении телефона или например после потери сети из-за недостаточно плотной зоны покрытия.
Если к примеру предположить что гражданин "Х" выключает телефон ежедневно (что в жизни бывает крайне редко) то ресурса карты хватит - 65536: 365(кл-во дней в году) = 179,5 лет.
При сканировании может получится что число обращений, как уже писали выше, будет расходовано полностью( карта заблокируется сразу) или на 99,999%... то есть останется 1-2-3 или 23 обращения...соответственно карта заблокируется после 1-2-3 или 23 регистрации в сети.
Если же при сканировании останется неиспользованным хотя бы 15% процентов от общего числа, что соответствует примерно числу 9830. То есть выключая телефон каждый день, такой картой 9830:365=26,9 можно будет пользоваться ещ╦ примено 26 лет.
Вот и вся арифметика..
ремонт мобильных телефонов
#15