Deutsch

торренты и закон

1080  1 2 3 все
SAMAREC
завсегдатай12.09.11 11:32
SAMAREC
12.09.11 11:32 
Привет всем!
Возможно выбрал не тот форум для топика, да поправят меня модераторы, но возник вопрос:
как в Германии обстоят дела с использованием файлобменников типа битторрента, лостфилм и тд?
запрещено или нет , втихоря или как и в России - качаешь себе и качаешь фильмы (мульты, футбол, фитнес, книги и т.д.) для личного пользования (просмотра) или же какая то спицифика в Германии есть в отношении этого вопроса?????
Не курю с 12 февраля!!!
#1 
Anatolij3
коренной житель12.09.11 11:57
Anatolij3
NEW 12.09.11 11:57 
в ответ SAMAREC 12.09.11 11:32
Форум Право прочтите!
Используйте поиск по форуму!
#2 
SAMAREC
завсегдатай12.09.11 13:01
SAMAREC
NEW 12.09.11 13:01 
в ответ Anatolij3 12.09.11 11:57
В ответ на:
Используйте поиск по форуму!

Я не первый раз компьютер увидел - еслиб поиск что то дал - я бы не открывал новую тему!
Не курю с 12 февраля!!!
#3 
SAMAREC
завсегдатай12.09.11 13:02
SAMAREC
NEW 12.09.11 13:02 
в ответ SAMAREC 12.09.11 13:01
Перефразирую вопрос - кто нибудь пользуется торрентами и если да то какими?
Спасибо.
Не курю с 12 февраля!!!
#4 
  чёрт!
прохожий12.09.11 13:25
NEW 12.09.11 13:25 
в ответ SAMAREC 12.09.11 13:02
тут так ((( иметь можешь пользоваться нет,вот и думай
#5 
vita-lick
старожил12.09.11 13:25
vita-lick
NEW 12.09.11 13:25 
в ответ SAMAREC 12.09.11 13:02
Все пользуются ,но не афишируют. А вообще не важно какой торрент важно что ты качать собираешься, за некоторые фильмы имеют.
Пожалуй, худшая в этом мире вещь – это то, что с людьми нужно разговаривать, и вместо этого их нельзя банально избить палкой
#6 
Nikolai
местный житель12.09.11 13:27
Nikolai
NEW 12.09.11 13:27 
в ответ SAMAREC 12.09.11 13:01
В ответ на:
Я не первый раз компьютер увидел

Не похоже. Тем на предмет торрентов здесь миллион с хвостиком.
В ответ на:
Перефразирую вопрос - кто нибудь пользуется торрентами и если да то какими?

Плохо перефразировал, получилось ещё более откровенно - "Признайтесь, кто тут ворует и как?"
В ответ на:
как в Германии обстоят дела с использованием файлобменников типа битторрента, лостфилм и тд?

Суть прежних тем, которые "не были найдены" - пока используешь торрент & Со для скачивания легального контента, то всё в порядке. В любом другом случае играешь в "русскую рулетку", можно попасться и на скачке русского фильма - всё равно чем - магнет, торрент или емуле. Безнаказанно воруют (пока ещё) через рапиду, летибит & Со.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#7 
  чёрт!
прохожий12.09.11 13:45
NEW 12.09.11 13:45 
в ответ Nikolai 12.09.11 13:27
В ответ на:
Не похоже. Тем на предмет торрентов здесь миллион с хвостиком.

ну зачем же так сразу? прям как строгая учительница видно же что человек недавно на форуме
#8 
универзум
постоялец12.09.11 13:48
универзум
NEW 12.09.11 13:48 
в ответ Nikolai 12.09.11 13:27
В ответ на:
"Признайтесь, кто тут ворует и как?"
здесь нет таких!
#9 
SAMAREC
завсегдатай12.09.11 13:51
SAMAREC
NEW 12.09.11 13:51 
в ответ Nikolai 12.09.11 13:27
В ответ на:
Не похоже. Тем на предмет торрентов здесь миллион с хвостиком.

Лень делать принт скрин и выкладывать - "по вашему запросу ничего не найдено"
В ответ на:
Плохо перефразировал, получилось ещё более откровенно - "Признайтесь, кто тут ворует и как?"

меня не интересует кто ворует и как, а интересует следующее - подает ли мой провайдер интернет сведения куда либо о том какие ресурсы я посещаю (или это может делаться по запросам компетентных органов)
В ответ на:
Суть прежних тем, которые "не были найдены" - пока используешь торрент & Со для скачивания легального контента, то всё в порядке. В любом другом случае играешь в "русскую рулетку", можно попасться и на скачке русского фильма - всё равно чем - магнет, торрент или емуле. Безнаказанно воруют (пока ещё) через рапиду, летибит & Со.

Я вот не вкурсе какой там легальный а какой нет контент (проэкранки которые еще не вышли на двд и блурэй понятно)
В ответ на:
можно попасться

что это значит - вламываются в дом и забирают комп?
Не курю с 12 февраля!!!
#10 
SAMAREC
завсегдатай12.09.11 13:54
SAMAREC
NEW 12.09.11 13:54 
в ответ vita-lick 12.09.11 13:25
В ответ на:
за некоторые фильмы имеют.
В основном немецкие новинки?)
Интересует преимущественно "голливуд" и спорт
Не курю с 12 февраля!!!
#11 
Nikolai
местный житель12.09.11 14:08
Nikolai
NEW 12.09.11 14:08 
в ответ SAMAREC 12.09.11 13:51, Последний раз изменено 12.09.11 14:09 (Nikolai)
В ответ на:
Лень делать принт скрин и выкладывать - "по вашему запросу ничего не найдено"

Похоже Вам много чего лень, например написать слово "торрент" и указать опцию "Промежуток дат - Все постинги". Я не поленился это сделать, как и скрин, ближайший результат показывает, что Ваша тема - клон предыдущих обсуждений - foren.germany.ru/arch/telecommunication/f/18891894.html?Cat=&page=&view=&...

В ответ на:
а интересует следующее - подает ли мой провайдер интернет сведения куда либо о том какие ресурсы я посещаю

Если Anwalt сделает запрос, то провайдер выдаст Вас с потрохами.
В ответ на:
Я вот не вкурсе какой там легальный а какой нет контент

Это Вы потом будете выдавать в качестве контраргументов на суде или в ходе переписки с юридической конторой, которая захочет поиметь с Вас бабки. Может и прокатит такой аргумент, но сомневаюсь. Попробуйте сами, потом здесь расскажите, что из этого вышло.
В ответ на:
что это значит - вламываются в дом и забирают комп?

Пошерстите всё-таки поиском, там всё много случаев описано, что и как делается, в любом случае - ничего как приятное из этого не было упомянуто.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#12 
SAMAREC
завсегдатай12.09.11 16:07
SAMAREC
NEW 12.09.11 16:07 
в ответ Nikolai 12.09.11 14:08
В ответ на:
и указать опцию "Промежуток дат - Все постинги".

вот уж не подумал что надо еще даты указывать....
З.Ы. спасибо что не поленились и ткнули меня носом)
Не курю с 12 февраля!!!
#13 
Nikolai
местный житель12.09.11 16:37
Nikolai
NEW 12.09.11 16:37 
в ответ SAMAREC 12.09.11 16:07

В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#14 
-желтый-
завсегдатай13.09.11 10:52
-желтый-
NEW 13.09.11 10:52 
в ответ SAMAREC 12.09.11 11:32
почитай
http://foren.germany.ru/legal/f/19383192.html?Cat=&page=11&view=collapsed&sb=5
"мы люди не местные, отстали от поезда, подайте на Simplon Steamer Carbon..."
#15 
negor
постоялец13.09.11 14:47
NEW 13.09.11 14:47 
в ответ Nikolai 12.09.11 13:27
В ответ на:
Безнаказанно воруют (пока ещё) через рапиду, летибит & Со.

А откуда Вы взяли слово "воруют"? Это так в законах в Германии написано? Или там речь все-таки идет о нарушении лицензионного соглашения?
За простое скачивание любого контента еще никто не был привлечен к ответственности ни в одной стране мира. За раздачу несколько немецких разводил привлекли нескольких немецких же лохов. И никаое воровство не упоминалось
#16 
esquirespb
прохожий13.09.11 15:12
esquirespb
NEW 13.09.11 15:12 
в ответ negor 13.09.11 14:47
Ну, собственно, вот решение вопроса - http://esquirespb.livejournal.com/147207.html
#17 
Nikolai
местный житель13.09.11 15:57
Nikolai
NEW 13.09.11 15:57 
в ответ negor 13.09.11 14:47
В ответ на:
А откуда Вы взяли слово "воруют"? Это так в законах в Германии написано?

Это я так написал. Слово "воруют" взял из Великого Могучего. Если не понимаете, почему это слово в целом уместно в данном контексте темы, то это уже не моя проблема. Могу лишь дать подсказку - как именно происходит технически сатисфакция правообладателей в отношении краденного, это дело уже десятое.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#18 
Валидол
старожил13.09.11 22:48
NEW 13.09.11 22:48 
в ответ SAMAREC 12.09.11 11:32
Пользоваться, качать, раздавать, можно. Почему нельзя?
Но вот за раздачу лицензионного контента могут поросить бабло.
#19 
Nikolai
местный житель14.09.11 00:30
Nikolai
NEW 14.09.11 00:30 
в ответ Валидол 13.09.11 22:48
В ответ на:

Валидол: Но вот за раздачу лицензионного контента могут поросить бабло.
negor: За простое скачивание любого контента еще никто не был привлечен к ответственности ни в одной стране мира. За раздачу несколько немецких разводил привлекли нескольких немецких же лохов. И никаое воровство не упоминалось.

Вы, ребята поотстали малость от жизни, реальность немного по-другому выглядит. То, что вы говорите, базировалось ранее на так называемой Bagatell-Klausel, которая звучала так:
"Grenzüberschreitungen nicht kriminalisiert werden sollten, wenn sie sich im Bagatellbereich bewegen und nur privaten Zwecken dienen".
В 2006 году её отменили и тем самым само скачивание стало преследуемым по закону:
...ganz nach Wunsch der rechteverwertenden Industrie, ist die bisher vorgesehene Bagatell-Klausel ersatzlos entfallen. Das bedeutet konkret, dass bereits der Download einiger weniger urheberrechtlich geschützter MP3s oder Filme für den rein privaten Gebrauch in vollem Umfang strafbar wäre. Oder anders ausgedrückt: Allein in Deutschland würden mehrere Millionen Nutzer von P2P-Tauschbörsen zu Kriminellen abgestempelt – mit allen juristischen und finanziellen Folgen.
http://www.rettet-das-internet.de/news/bagatell-klausel.htm
Auch wird Nutzern Strafverfolgung angedroht, die lediglich illegale Dateien heruntergeladen, aber nicht angeboten haben.
http://www.teltarif.de/i/urheberrecht-zweiter-korb.html
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#20 
Валидол
старожил14.09.11 00:51
NEW 14.09.11 00:51 
в ответ Nikolai 14.09.11 00:30
В P2P, нет скачивания без раздачи..Я эту раздачу и имел ввиду.
Чистое скачивание ненаказуемо. смотря Кино-Онлайн, слушая Инет-Радио, скачивая по http протоколу (линки Download, Скачать), мы скачиваем не раздавая и чисты перед законом.
#21 
Bigfan
коренной житель14.09.11 01:23
Bigfan
NEW 14.09.11 01:23 
в ответ Валидол 14.09.11 00:51
Чушь, скачивание нелегального контента тоже запрещено. То, что вычислить качальщиков сложнее- это другой вопрос. Не так давно ныкрыли кино.то, так вот, теоретически можно, завладев айпи зрителей,
выйти на них и отсылать пачками манунги. Единственное, что тут резрешено- это пользоваться ресурсами, которые на вид ведут легальную деятельность, в том числе и запись с радио стримов.
#22 
Nikolai
местный житель14.09.11 01:48
Nikolai
NEW 14.09.11 01:48 
в ответ Валидол 14.09.11 00:51
В ответ на:
мы скачиваем не раздавая и чисты перед законом.

Это заблуждение. Я же дал выше ссылку на teltarif.de, где пишется об обратном, где уж более авторитетнее источник можно найти.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#23 
Lazl
местный житель14.09.11 09:13
Lazl
NEW 14.09.11 09:13 
в ответ vita-lick 12.09.11 13:25
В ответ на:
Все пользуются ,но не афишируют

Ничего подобного - после прочтения нашего форума я уже как год, как ПОЛНОСТЬЮ прекратил пользоваться и торрентом и емулом! Если хочется посмотреть, то смотрю онлайн. Благо, с современными технологиями сжатия, там вполне приличное качество. А если что качать, то с файлообменников - и скорость хорошая и опасности пока никакой...
#24 
Валидол
старожил14.09.11 09:16
NEW 14.09.11 09:16 
в ответ Nikolai 14.09.11 01:48, Последний раз изменено 14.09.11 09:19 (Валидол)
Смотрел передачу Фокус Онлайн, насколько помню, хотя может и ошибаюсь с названием. Но ведущий передачи был известный Günther Jauch и тема была о П2П. Об'яснялся механизм торентов и юридические дела.. Були вопросы публики, ведущего и ответы приглашенных юристов.
Так вот, в самом начале передачи, публика выбрала Топ 10, самых актуальных песен на тот момент. И пока шла передача, юноша с, с лаптем, сидящий в студии, нашел и скачал их теми методами о которых я упомянул. Юристы сказали что этот мол.чел. перед законом чист.
ПС> Да, передача была уже давненько... года два тому.. вохможно что-то за эи два года и изменилось. Но не уверен
#25 
Anatolij3
коренной житель14.09.11 09:19
Anatolij3
NEW 14.09.11 09:19 
в ответ Lazl 14.09.11 09:13

тоже если, что-то надо скачать то качаю с letitbit or vip-file...
#26 
Валидол
старожил14.09.11 09:22
NEW 14.09.11 09:22 
в ответ Anatolij3 14.09.11 09:19
В ответ на:
то качаю с letitbit or vip-file...

А зря, читай выше.. товарищи говорят нельзя
#27 
Lazl
местный житель14.09.11 09:26
Lazl
NEW 14.09.11 09:26 
в ответ Валидол 14.09.11 09:16
В ответ на:
И пока шла передача, юноша с, с лаптем, сидящий в студии, нашел и скачал их теми методами о которых я упомянул. Юристы сказали что этот мол.чел. перед законом чист

не знаю, когда именно это изменплось, но в настоящий момент только при просмотре фильма онлайн пользователь не нарушает закон. Любое скачивание защищенных авторским правом вещей уже является нарушением закона и за это могут привлечь! Точно так же, видимо, можно слушать музыкальное произведение на сайте, но запрещено его скачивать
#28 
Anatolij3
коренной житель14.09.11 09:30
Anatolij3
NEW 14.09.11 09:30 
в ответ Валидол 14.09.11 09:22, Последний раз изменено 14.09.11 09:33 (Anatolij3)
Это с каких таких пор нельзя качать для собственного просмотра(пользования)?
Я к примеру качаю лицензионные игры для ознакомления, а потом покупаю если игра мне понравилась.
#29 
Валидол
старожил14.09.11 09:31
NEW 14.09.11 09:31 
в ответ Lazl 14.09.11 09:26
Когда ты слушаешь/просматриваешь плейером, файл то на самом деле скачивается. Если не будет скачиваеться, то и плейер зависнет
#30 
Валидол
старожил14.09.11 09:32
NEW 14.09.11 09:32 
в ответ Anatolij3 14.09.11 09:30
это не я сказал, это не ко мне
#31 
Lazl
местный житель14.09.11 09:38
Lazl
NEW 14.09.11 09:38 
в ответ Валидол 14.09.11 09:31
скажу больше - обычно я ставлю фильм на воспроизведение, а когда он полностью скачается, то вытаскиваю его из кэша бразузера и только тогда смотрю. Формально я нарушаю этим закон, но такое пока не ловят
В ответ на:
Это с каких таких пор нельзя качать для собственного просмотра(пользования)?
Я к примеру качаю лицензионные игры для ознакомления, а потом покупаю если игра мне понравилась.

Это с каких пор нельзя красть в магазине товары? Я, к примеру, краду так вещи и продукты для ознакомления, а потом покупю, если они мне понравились!
#32 
negor
постоялец14.09.11 12:22
NEW 14.09.11 12:22 
в ответ Nikolai 13.09.11 15:57
В ответ на:
Это я так написал. Слово "воруют" взял из Великого Могучего. Если не понимаете, почему это слово в целом уместно в данном контексте темы, то это уже не моя проблема.

Ну а если мне покажется, что в данном контексте Вы не вводите в заблуждение, а врете или даже брешете? Это я просто утрирую, простите великодушно. Воровство имеет четкое определение и скачивание с торрентов или еще откуда таковым не является. Ведь не называем же мы автомобилиста, превысившего скорость на 10км/ч дорожным бандитом.
#33 
Nikolai
местный житель14.09.11 14:30
Nikolai
NEW 14.09.11 14:30 
в ответ negor 14.09.11 12:22
В ответ на:
Воровство имеет четкое определение

Да, имеет. В данном случае - присваивание и пользование результатов чужой интеллектуальной собственности, которая защищена первым же параграфом Urheberrechtsgesetz. Любое посягательство на эту собственность без разрешения или ведома правообладателя будет воровством или попыткой воровства. Но вор может успокаивать себя различного рода эвфемизмами, или пребывать в заблуждении благодаря таким эвфемизмам, которыми успокаивают его другие, типа "простое скачивание нелегального контента - не воровство".
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#34 
Azazavr
прохожий19.09.11 04:46
NEW 19.09.11 04:46 
в ответ Nikolai 14.09.11 14:30
А я вот непойму, если уж сильно охота качнуть контрафакта, почему не качать шифрованные данные?
Они же уписяються и состаряться при расшифровывании, если качать запароленный архив.
Как можно будет доказать скачку?
Очень хочу услышать мнение!
#35 
negor
постоялец25.09.11 21:50
NEW 25.09.11 21:50 
в ответ Nikolai 14.09.11 14:30, Последний раз изменено 25.09.11 22:00 (negor)
В ответ на:
Воровство имеет четкое определение
Да, имеет. В данном случае - присваивание и пользование результатов чужой интеллектуальной собственности

скачивание с торрнетов не является "присваинием" чужой интеллектуальной собственности.
Пользование - это что?
В ответ на:
Любое посягательство на эту собственность без разрешения или ведома правообладателя будет воровством или попыткой воровства.

А что такое "посягательство?
В ответ на:
Но вор может успокаивать себя различного рода эвфемизмами, или пребывать в заблуждении благодаря таким эвфемизмам, которыми успокаивают его другие, типа "простое скачивание нелегального контента - не воровство".

Наоборт, термин воровоство - это дисфемизм, введенный "правообладателями" наряду с пиратством, для придания невинным действимям уголовного оттенка.
#36 
Nikolai
местный житель25.09.11 22:02
Nikolai
NEW 25.09.11 22:02 
в ответ Azazavr 19.09.11 04:46
В ответ на:
А я вот непойму, если уж сильно охота качнуть контрафакта, почему не качать шифрованные данные?

Да все так и делают. Даже шифровать не надо, пока рапида&Co не сдаёт своих пользователей, нелегальный контент скачивается и без шифровок.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#37 
Nikolai
местный житель25.09.11 22:07
Nikolai
NEW 25.09.11 22:07 
в ответ negor 25.09.11 21:50
В ответ на:
Наоборт, термин воровоство - это дисфемизм, введенный "правообладателями" наряду с пиратством

Я даже согласен с этим. Но "кто девушку обедает, тот и её и танцует". Будем надеяться, что общественные Anti-Copyright организации типа Piratbyrån смогут внести коррективы в существующее положение дел.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#38 
negor
постоялец25.09.11 22:17
NEW 25.09.11 22:17 
в ответ Nikolai 25.09.11 22:07
В ответ на:
Я даже согласен с этим. Но "кто девушку обедает, тот и её и танцует". Будем надеяться, что общественные Anti-Copyright организации типа Piratbyrån смогут внести коррективы в существующее положение дел.

ну вот и договорились. воспроизведение песенки Аллы Пугачевой без ее разрешения воровством не является.
ЗЫ. Если соседские мальчишки возьмут вашу машину покататься - то это тоже не будет воровством, а угоном.
ЗЫЫ. У меня есть большие сомнения, что существующее положение дел как-то изменится. к сожалению
#39 
Монашка!
посетитель28.09.11 01:51
Монашка!
NEW 28.09.11 01:51 
в ответ SAMAREC 12.09.11 11:32, Последний раз изменено 28.09.11 01:54 (Монашка!)
скачивание запрещается!
многие юристы сейчас делают ловлю,если поймают могет чёт на 1000 евро прийти
пиратские сайты не закрывают по той причине что многим это выгодно,зарабатывают деньги
но так как кто-то должен быть козлом отпущения,ловят пользователей
фацит: заработаем бабло на сайтах-торрентах и ещё для бонуса здерём бабло с пользователей,одна сплошаная выгода для "верхушки"
как впрочем во всей системе называемой "общество"
но! (мне это сказал хороший русский юрист,тот ещё кадр :-) там можно отмазатся,доказать что именно ты скачивал,никто не может! если есть в семье или в родне или даже у знакомых/друзей есть несовершеннолетние дети (лучше всего ниже 14 лет) то отмазка проста: на самом деле скачивал все эти фильмы подросток которому ещё не исполнилось 14 лет и которому разрешали садится за комп))))
в таком случае наказать такого подростка не имеют права и хозяев компютера собственно тоже,потомучто они не в курсе были что там происходит))))
во всём остальном какие-либо доказательства отсутствуют ,пришить дело пользователю невозможно
но чтоб избежать заморочек,лучше вовсе не скачивать))
#40 
Anatolij3
коренной житель28.09.11 08:21
Anatolij3
NEW 28.09.11 08:21 
в ответ Монашка! 28.09.11 01:51
В ответ на:
скачивание запрещается!
многие юристы сейчас делают ловлю,если поймают могет чёт на 1000 евро прийти

делают ловлю не на скачивание, а на раздачу это так сказать два разных аспекта!
#41 
-желтый-
завсегдатай28.09.11 08:31
-желтый-
NEW 28.09.11 08:31 
в ответ Монашка! 28.09.11 01:51

то, что наказать не могут - полная ерунда. государство может иметь своих подданных в любое время, любым способом и в любой удобной ему позе.
стОит ему только этого захотеть. погуглите "ассанж джулиан", почитайте.
фацит: голосуйте за партию пиратов!
"мы люди не местные, отстали от поезда, подайте на Simplon Steamer Carbon..."
#42 
1 2 3 все