Вход на сайт
краткий комментарий по законопроекту
31.03.07 07:23
Последний раз изменено 04.06.07 16:31 (Dresdner)
как обещал, дам краткий комментарий по планируемым изменениям в немецком законодательстве об иностранцах... во-первых подчеркиваю, что комментарий действительно очень краткий, во-вторых он относится к планам, которые вполне возможно в деталях будут впоследствии изменены... впрочем вероятность этого мала, еще меньше вероятность того, что законопроект благополучно "скончается" так и не став законом.
законопроект имеет своей официальной целью приведение немецкого законодательства в соответствие с несколькими директивами ЕС, срок для чего уже давно истек. эту часть законопроекта я комментировать практически не буду, поскольку всеми преимуществами этих директив можно было воспользоваться и раньше (например получить "Daueraufenthalt-EG"). под прикрытием упомянутой выше цели в законодательство вводится многочисленные изменения, в основном ужесточающие возможности иммиграции в Германию. это касается в первую очередь въезжающих по линии воссоединения супругов и искателей (просителей) политического убежища. о последней категории я ничего говорить не буду, кроме того, что те из них, кто имеет на сегодняшний момент Duldung и въехал до 1.7.1999 (при наличии детей до 1.7.2001) получат - при условии что они не скрывали свою личность и не использовали иные трюки, чтобы "незаконно" продлить свое пребывание - временный ВНЖ до конца 2009 года. если до окончания действия ВНЖ они будут в состоянии самостоятельно себя обеспечивать ВНЖ будет продлен.
изменения касающиеся воссоединения супругов:
1. более строгая проверка фиктивности брака (возможно вплоть до кардинальной перемены ролей: супругам придется доказывать, что брак - не фиктивный);
2. будут требоваться элементарные знания немецкого языка еще до въезда в Германию;
3. супругов немецких граждан может (в "исключительных" случаях) ожидать отказ, если немецкий гражданин не в состоянии самостоятельно обеспечивать семью;
4. будет закрыта возможность получения ВНЖ при въезде в Германию с шенгенской визой.
кроме того в первые 3 месяца пребывания в Германии супруг не сможет получать социальные пособия, впрочем это касается всех нововъезжающих иностранцев.
после вступления закона в силу в Германии снова как до 1.1.2005 станет два вида ПМЖ - на этот раз национальный и европейский. европейский ПМЖ будет ни в чем не уступать национальному - в частности в вопросе приобретения немецкого гражданства детьми (после 8 лет пребывания) или неутрате силы при отсутствии вне пределов ЕС для супругов немецких граждан. преимущества перечислены в FAQ. ВНЖ с пометкой "Daueraufenthalt-EG" выданные до вступления закона в силу, после вступления автоматически действуют как бессрочный европейский ПМЖ.
вносится ясность в вопрос о начислении студенческого ВНЖ на 5-летний срок для получения NE (до сих пор было неясно, то ли это пребывание совсем не засчитывается, то ли полностью засчитывается время после 1.1.2005): это пребывание засчитывается так же как и на европейский ПМЖ, т.е. вполовину (включая пребывание до 1.1.2005)... практического смысла это нововведение не имеет, поскольку разумеется бывшие студенты предпочтут получать европейский ПМЖ. во время года, отведенного на поиск работы после успешного окончания учебы бывшие студенты смогут продолжать работать до 90 дней (180 полу-дней) без разрешения BA...
еврейские иммигранты не смогут больше получать немецкое гражданство без отказа от предыдущего... все заявления поданные после определенной даты будут рассматриваться по новым правилам, если решение не будет принято до вступления закона в силу. отмечу что эта дата наступит до вступления нового закона в силу (предположительно через 1,5-2 месяца, в то время как сам закон - не раньше конца лета). поэтому рекомендуется подать заявление (если возможно) уже сейчас.
супруги граждан Германии смогут приобрести немецкое гражданство только при хорошем знании немецкого языка (соответствующем уровню "B1").
вообще законодательство о гражданстве значительно ужесточится, включая странные экзамены на знание немецкой культуры и истории (которые не смогла бы сдать половина коренных жителей Германии) и курсы по подготовке к ним (впрочем это случится только через год после вступления закона в силу). с другой стороны у проявивших особые интеграционные таланты появится возможность получить немецкое гражданство через 6 лет.
появится новый параграф: "ВНЖ для ученых"... пока трудно сказать, к чему это приведет. возможно к тем же проблемам, которые были до 1.1.2005 (ABW vs. AE).
требования к предпринимателям для получения ВНЖ сокращаются вдвое: вместо 1,000,000 EUR инвестиций и 10 созданных рабочих мест, потребуется 500,000 и 5, соответственно.
сократится срок для получения неограниченного доступа к рынку труда: у работающих с разрешения BA он будет составлять 2 (сейчас 3) года работы, у всех остальных (кроме студентов) - 3 (сейчас 4) года проживания в Германии, студенты смогут как правило (если они проучились больше 4х лет) получить неограниченный доступ к рынку труда уже через год (сейчас 2) после окончания учебы (получения нестуденческого ВНЖ).
ужесточаются возможные санкции (вплоть до прекращения права на пребывания) при нарушении обязательства к посещению интеграционного курса.
кроме того исправляются многие допущенные ранее дыры (как например возможность получения самостоятельного ВНЖ супругами студентов), а также усиливаются меры "безопасности", включая обязательные проверки иностранцев всевозможными службами и снятие отпечатков пальцев. кроме того в случае гостевых визитов органы безопасности будут проверять также и приглашающего...
на этом я позволю себе закончить. желающие получить более детальные ответы могут обратиться к первоисточнику: http://www.bmi.bund.de/Internet/Content/Common/Anlagen/Gesetze/Gesetzentwurf__Um....
законопроект имеет своей официальной целью приведение немецкого законодательства в соответствие с несколькими директивами ЕС, срок для чего уже давно истек. эту часть законопроекта я комментировать практически не буду, поскольку всеми преимуществами этих директив можно было воспользоваться и раньше (например получить "Daueraufenthalt-EG"). под прикрытием упомянутой выше цели в законодательство вводится многочисленные изменения, в основном ужесточающие возможности иммиграции в Германию. это касается в первую очередь въезжающих по линии воссоединения супругов и искателей (просителей) политического убежища. о последней категории я ничего говорить не буду, кроме того, что те из них, кто имеет на сегодняшний момент Duldung и въехал до 1.7.1999 (при наличии детей до 1.7.2001) получат - при условии что они не скрывали свою личность и не использовали иные трюки, чтобы "незаконно" продлить свое пребывание - временный ВНЖ до конца 2009 года. если до окончания действия ВНЖ они будут в состоянии самостоятельно себя обеспечивать ВНЖ будет продлен.
изменения касающиеся воссоединения супругов:
1. более строгая проверка фиктивности брака (возможно вплоть до кардинальной перемены ролей: супругам придется доказывать, что брак - не фиктивный);
2. будут требоваться элементарные знания немецкого языка еще до въезда в Германию;
3. супругов немецких граждан может (в "исключительных" случаях) ожидать отказ, если немецкий гражданин не в состоянии самостоятельно обеспечивать семью;
4. будет закрыта возможность получения ВНЖ при въезде в Германию с шенгенской визой.
кроме того в первые 3 месяца пребывания в Германии супруг не сможет получать социальные пособия, впрочем это касается всех нововъезжающих иностранцев.
после вступления закона в силу в Германии снова как до 1.1.2005 станет два вида ПМЖ - на этот раз национальный и европейский. европейский ПМЖ будет ни в чем не уступать национальному - в частности в вопросе приобретения немецкого гражданства детьми (после 8 лет пребывания) или неутрате силы при отсутствии вне пределов ЕС для супругов немецких граждан. преимущества перечислены в FAQ. ВНЖ с пометкой "Daueraufenthalt-EG" выданные до вступления закона в силу, после вступления автоматически действуют как бессрочный европейский ПМЖ.
вносится ясность в вопрос о начислении студенческого ВНЖ на 5-летний срок для получения NE (до сих пор было неясно, то ли это пребывание совсем не засчитывается, то ли полностью засчитывается время после 1.1.2005): это пребывание засчитывается так же как и на европейский ПМЖ, т.е. вполовину (включая пребывание до 1.1.2005)... практического смысла это нововведение не имеет, поскольку разумеется бывшие студенты предпочтут получать европейский ПМЖ. во время года, отведенного на поиск работы после успешного окончания учебы бывшие студенты смогут продолжать работать до 90 дней (180 полу-дней) без разрешения BA...
еврейские иммигранты не смогут больше получать немецкое гражданство без отказа от предыдущего... все заявления поданные после определенной даты будут рассматриваться по новым правилам, если решение не будет принято до вступления закона в силу. отмечу что эта дата наступит до вступления нового закона в силу (предположительно через 1,5-2 месяца, в то время как сам закон - не раньше конца лета). поэтому рекомендуется подать заявление (если возможно) уже сейчас.
супруги граждан Германии смогут приобрести немецкое гражданство только при хорошем знании немецкого языка (соответствующем уровню "B1").
вообще законодательство о гражданстве значительно ужесточится, включая странные экзамены на знание немецкой культуры и истории (которые не смогла бы сдать половина коренных жителей Германии) и курсы по подготовке к ним (впрочем это случится только через год после вступления закона в силу). с другой стороны у проявивших особые интеграционные таланты появится возможность получить немецкое гражданство через 6 лет.
появится новый параграф: "ВНЖ для ученых"... пока трудно сказать, к чему это приведет. возможно к тем же проблемам, которые были до 1.1.2005 (ABW vs. AE).
требования к предпринимателям для получения ВНЖ сокращаются вдвое: вместо 1,000,000 EUR инвестиций и 10 созданных рабочих мест, потребуется 500,000 и 5, соответственно.
сократится срок для получения неограниченного доступа к рынку труда: у работающих с разрешения BA он будет составлять 2 (сейчас 3) года работы, у всех остальных (кроме студентов) - 3 (сейчас 4) года проживания в Германии, студенты смогут как правило (если они проучились больше 4х лет) получить неограниченный доступ к рынку труда уже через год (сейчас 2) после окончания учебы (получения нестуденческого ВНЖ).
ужесточаются возможные санкции (вплоть до прекращения права на пребывания) при нарушении обязательства к посещению интеграционного курса.
кроме того исправляются многие допущенные ранее дыры (как например возможность получения самостоятельного ВНЖ супругами студентов), а также усиливаются меры "безопасности", включая обязательные проверки иностранцев всевозможными службами и снятие отпечатков пальцев. кроме того в случае гостевых визитов органы безопасности будут проверять также и приглашающего...
на этом я позволю себе закончить. желающие получить более детальные ответы могут обратиться к первоисточнику: http://www.bmi.bund.de/Internet/Content/Common/Anlagen/Gesetze/Gesetzentwurf__Um....
NEW 31.03.07 10:11
в ответ Dresdner 31.03.07 07:23
/еврейские иммигранты не смогут больше получать немецкое гражданство без отказа от предыдущего... все заявления начиная с определенной даты будут рассматриваться по новым правилам. отмечу что эта дата наступит до вступления нового закона в силу (предположительно через 1,5-2 месяца, в то время как сам закон - не раньше конца лета)/.
Это исключительно Ваша точка зрения на данное положение нового законопроекта. Точно также, как,к примеру, у меня тоже существует своя точка зрения, отличная от вашей (а именно, что данное положение касается исключительно тех лиц, которые приехали в Германию после 01.01.2005 года т.е. не владели статусом Kontingentflüchtling до вступления в силу Zuwanderungsgesetz) .
Но так как Ваш комментарий, равно как и мой взгляд на данный вопрос , естественно, не являются точкой зрения профессионального юриста, а лишь любительской интерпретацией то разумнее просто подождать издания новой редакции Verwaltungsvorschriften к закону о гражданстве и появления официальных комментариев к этому закону со стороны юристов-профессионалов.
Это исключительно Ваша точка зрения на данное положение нового законопроекта. Точно также, как,к примеру, у меня тоже существует своя точка зрения, отличная от вашей (а именно, что данное положение касается исключительно тех лиц, которые приехали в Германию после 01.01.2005 года т.е. не владели статусом Kontingentflüchtling до вступления в силу Zuwanderungsgesetz) .
Но так как Ваш комментарий, равно как и мой взгляд на данный вопрос , естественно, не являются точкой зрения профессионального юриста, а лишь любительской интерпретацией то разумнее просто подождать издания новой редакции Verwaltungsvorschriften к закону о гражданстве и появления официальных комментариев к этому закону со стороны юристов-профессионалов.

NEW 31.03.07 16:09
Вопрос. Если я въеду в конце июля как 8-й параграф, а закон введут в начале августа, то значит ли это, что соцпомощи первые 3 месяца мне тоже не видать? Или если я успею поставить антраг на АЛГ-2, то я все-таки буду ее получать? Спасибо.
NEW 01.04.07 23:27
А можно пояснить?
Это если я нашел работу, то я должен там один год проработать?
И еще правильно я понял, что во время поиска работы после диплома ,можно будет далше работать 90 дней?
в ответ Dresdner 31.03.07 07:23
В ответ на:
студенты смогут как правило (если они проучились больше 4х лет) получить неограниченный доступ к рынку труда
уже через год (сейчас 2) после окончания учебы (получения нестуденческого ВНЖ).
студенты смогут как правило (если они проучились больше 4х лет) получить неограниченный доступ к рынку труда
уже через год (сейчас 2) после окончания учебы (получения нестуденческого ВНЖ).
А можно пояснить?
Это если я нашел работу, то я должен там один год проработать?
И еще правильно я понял, что во время поиска работы после диплома ,можно будет далше работать 90 дней?
NEW 02.04.07 09:35
пари?
естественно это только по отношению к Вашей точке зрения.
в ответ Iliacarmiel 31.03.07 10:11
В ответ на:
Это исключительно Ваша точка зрения на данное положение нового законопроекта. Точно также, как,к примеру, у меня тоже существует своя точка зрения, отличная от вашей (а именно, что данное положение касается исключительно тех лиц, которые приехали в Германию после 01.01.2005 года т.е. не владели статусом Kontingentflüchtling до вступления в силу Zuwanderungsgesetz) .
Это исключительно Ваша точка зрения на данное положение нового законопроекта. Точно также, как,к примеру, у меня тоже существует своя точка зрения, отличная от вашей (а именно, что данное положение касается исключительно тех лиц, которые приехали в Германию после 01.01.2005 года т.е. не владели статусом Kontingentflüchtling до вступления в силу Zuwanderungsgesetz) .
пари?

В ответ на:
Но так как Ваш комментарий, равно как и мой взгляд на данный вопрос , естественно, не являются точкой зрения профессионального юриста, а лишь любительской интерпретацией то разумнее просто подождать издания новой редакции Verwaltungsvorschriften к закону о гражданстве и появления официальных комментариев к этому закону со стороны юристов-профессионалов.
Но так как Ваш комментарий, равно как и мой взгляд на данный вопрос , естественно, не являются точкой зрения профессионального юриста, а лишь любительской интерпретацией то разумнее просто подождать издания новой редакции Verwaltungsvorschriften к закону о гражданстве и появления официальных комментариев к этому закону со стороны юристов-профессионалов.
естественно это только по отношению к Вашей точке зрения.
NEW 02.04.07 09:51
Я бы так не сказал. В <Begründung> к закону написано, что: <Bei in Deutschland zugelassenen Forschern ist §9 anwendbar, um eine Schlechterstellung gegenüber den nach §18 zugelassenen Ausländern zu vermeiden.> (стр. 39). То есть положение ученых наоборот должно улучшиться.
в ответ Iliacarmiel 31.03.07 10:11
В ответ на:
появится новый параграф: "ВНЖ для ученых"... пока трудно сказать, к чему это приведет. возможно к тем же проблемам, которые были до 1.1.2005 (ABW vs. AE).
появится новый параграф: "ВНЖ для ученых"... пока трудно сказать, к чему это приведет. возможно к тем же проблемам, которые были до 1.1.2005 (ABW vs. AE).
Я бы так не сказал. В <Begründung> к закону написано, что: <Bei in Deutschland zugelassenen Forschern ist §9 anwendbar, um eine Schlechterstellung gegenüber den nach §18 zugelassenen Ausländern zu vermeiden.> (стр. 39). То есть положение ученых наоборот должно улучшиться.
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
NEW 02.04.07 10:05
я лично не вижу, в чем положение ученых "должно улучшиться"... практика покажет... но тот факт, что §20 исключили из списка для претензии на немецкое гражданство (поставив его в один ряд со студенческим ВНЖ) заставляет задуматься...
в ответ jaca 02.04.07 09:51
В ответ на:
Я бы так не сказал. В <Begründung> к закону написано, что: <Bei in Deutschland zugelassenen Forschern ist §9 anwendbar, um eine Schlechterstellung gegenüber den nach §18 zugelassenen Ausländern zu vermeiden.> (стр. 39). То есть положение ученых наоборот должно улучшиться.
Я бы так не сказал. В <Begründung> к закону написано, что: <Bei in Deutschland zugelassenen Forschern ist §9 anwendbar, um eine Schlechterstellung gegenüber den nach §18 zugelassenen Ausländern zu vermeiden.> (стр. 39). То есть положение ученых наоборот должно улучшиться.
я лично не вижу, в чем положение ученых "должно улучшиться"... практика покажет... но тот факт, что §20 исключили из списка для претензии на немецкое гражданство (поставив его в один ряд со студенческим ВНЖ) заставляет задуматься...

NEW 02.04.07 11:13
Но так как Ваш комментарий, равно как и мой взгляд на данный вопрос , естественно, не являются точкой зрения профессионального юриста, а лишь любительской интерпретацией то разумнее просто подождать издания новой редакции Verwaltungsvorschriften к закону о гражданстве и появления официальных комментариев к этому закону со стороны юристов-профессионалов.
/естественно это только по отношению к Вашей точке зрения/
Dresdner, без обид, но Вы черезчур самоуверенный тип. Особенно для юриста-любителя. Или же я ошибаюсь и Вы, в отличие от меня,- юрист по образованию и по профессии ? Тогда, если не секрет, какой юрфак вы заканчивали ?
в ответ Dresdner 02.04.07 09:35
Но так как Ваш комментарий, равно как и мой взгляд на данный вопрос , естественно, не являются точкой зрения профессионального юриста, а лишь любительской интерпретацией то разумнее просто подождать издания новой редакции Verwaltungsvorschriften к закону о гражданстве и появления официальных комментариев к этому закону со стороны юристов-профессионалов.
/естественно это только по отношению к Вашей точке зрения/
Dresdner, без обид, но Вы черезчур самоуверенный тип. Особенно для юриста-любителя. Или же я ошибаюсь и Вы, в отличие от меня,- юрист по образованию и по профессии ? Тогда, если не секрет, какой юрфак вы заканчивали ?
NEW 02.04.07 11:37
в ответ Dresdner 02.04.07 11:19
еврейские иммигранты не смогут больше получать немецкое гражданство без отказа от предыдущего... все заявления начиная с определенной даты будут рассматриваться по новым правилам. отмечу что эта дата наступит до вступления нового закона в силу (предположительно через 1,5-2 месяца, в то время как сам закон - не раньше конца лета).
Ранее Вы писали(в начале марта), что закон вступит в силу приблизительно в середине апреля. Скажите, это у Вас появилась новая информация о сроках - просто жду принятия этого закона с нетерпением. Пожалуйста,если можете, дайте комментарий по этому поводу .
Ранее Вы писали(в начале марта), что закон вступит в силу приблизительно в середине апреля. Скажите, это у Вас появилась новая информация о сроках - просто жду принятия этого закона с нетерпением. Пожалуйста,если можете, дайте комментарий по этому поводу .
NEW 02.04.07 11:49
как уже сказано: будущее покажет. ситуация, когда имеется 2 типа ВНЖ для одной и той же цели, у меня лично большого оптимизма не вызывает... особенно учитывая тот факт, что сегодняшнее положение вещей ученых вполне должно устраивать... я например не исключаю, что ВНЖ будет как правило снабжаться ограничением, что его продление исключено.
хотя у нового статуса есть и очевидные плюсы:
1) практически правопритязание на выдачу ВНЖ (впрочем и сейчас у ученых абсолютно никаких проблем с получением ВНЖ нет)
2) правопритязание на въезд с супругом, даже если тот совершенно не владеет немецким языком
3) возможность до 3х месяцев в год работать в другой стране ЕС
в ответ jaca 02.04.07 11:15
В ответ на:
Ну тогда их положение (по крайней мере в том, что касается возможности получения <NE>) не ухудшится.
Ну тогда их положение (по крайней мере в том, что касается возможности получения <NE>) не ухудшится.
как уже сказано: будущее покажет. ситуация, когда имеется 2 типа ВНЖ для одной и той же цели, у меня лично большого оптимизма не вызывает... особенно учитывая тот факт, что сегодняшнее положение вещей ученых вполне должно устраивать... я например не исключаю, что ВНЖ будет как правило снабжаться ограничением, что его продление исключено.
хотя у нового статуса есть и очевидные плюсы:
1) практически правопритязание на выдачу ВНЖ (впрочем и сейчас у ученых абсолютно никаких проблем с получением ВНЖ нет)
2) правопритязание на въезд с супругом, даже если тот совершенно не владеет немецким языком
3) возможность до 3х месяцев в год работать в другой стране ЕС
NEW 02.04.07 11:51
я писал о другом законе и в другом форуме.
в ответ Сендра 02.04.07 11:37
В ответ на:
Ранее Вы писали(в начале марта), что закон вступит в силу приблизительно в середине апреля. Скажите, это у Вас появилась новая информация о сроках - просто жду принятия этого закона с нетерпением. Пожалуйста,если можете, дайте комментарий по этому поводу .
Ранее Вы писали(в начале марта), что закон вступит в силу приблизительно в середине апреля. Скажите, это у Вас появилась новая информация о сроках - просто жду принятия этого закона с нетерпением. Пожалуйста,если можете, дайте комментарий по этому поводу .
я писал о другом законе и в другом форуме.

NEW 02.04.07 11:56
в ответ Dresdner 02.04.07 11:19
/секрет. как насчет пари?/
Ну секрет так секрет. Хотя сам по себе такой Ваш ответ уже о многом говорит...
Насчет пари- я не собирался и не собираюсь спорить ни с Вами, ни с кем либо еще. Мое мнение по конкретному вопросу - это только мнение. Правда, для него есть определенное обоснование, в том числе и со стороны профессионального юриста, но это не столь важно. Но как мнение оно может быть и ошибочным. Однако и ваше мнение - это только лишь ваше мнение и оно также может оказаться ошибочным. Ни вы, ни я друг друга все равно не переубедим - каждый будет придерживаться своей позиции. Именно потому я и призываю не делать далеко идущих и однозначных выводов в "кратких комментариях", а дождаться профессиональной оценки и издания официальных указаний по применению закона. А до этого момента надо еще дождаться принятия самого закона, собственно говоря. Вот тогда можно будет к этой теме снова вернуться.
Ну секрет так секрет. Хотя сам по себе такой Ваш ответ уже о многом говорит...
Насчет пари- я не собирался и не собираюсь спорить ни с Вами, ни с кем либо еще. Мое мнение по конкретному вопросу - это только мнение. Правда, для него есть определенное обоснование, в том числе и со стороны профессионального юриста, но это не столь важно. Но как мнение оно может быть и ошибочным. Однако и ваше мнение - это только лишь ваше мнение и оно также может оказаться ошибочным. Ни вы, ни я друг друга все равно не переубедим - каждый будет придерживаться своей позиции. Именно потому я и призываю не делать далеко идущих и однозначных выводов в "кратких комментариях", а дождаться профессиональной оценки и издания официальных указаний по применению закона. А до этого момента надо еще дождаться принятия самого закона, собственно говоря. Вот тогда можно будет к этой теме снова вернуться.