Deutsch

Оспорить требование консульства по нац. визе

879  
Andrei1982M завсегдатай16.09.14 09:59
16.09.14 09:59 
Очень прошу знающих уточнить детали, как и кому посылать Видершпрух.
У меня возникло небольшое разногласие по § 30 с консульским отделом в Киеве.
http://www.gesetze-im-internet.de/aufenthg_2004/__30.html
История:
1) У жены на подаче потребовали донести сертификат немецкого.
2) Написал им с формы на сайте письмо с разъяснениями, что поскольку я обладаю Blaue Karte EU, прошу обработать документы без сертификата.
3) Работница ответила по e-mail на следущий день, что требование законно, поскольку
Satz 1 Nr. 1 und 2 ist für die Erteilung der Aufenthaltserlaubnis unbeachtlich, wenn 1.der Ausländer einen Aufenthaltstitel nach den §§ 19 bis 21 besitzt und die Ehe bereits bestand, als er seinen Lebensmittelpunkt in das Bundesgebiet verlegt hat,
4) Ответил на её e-mail, что §19a выделен ниже без условия даты заключения брака.
Satz 1 Nr. 2 ist für die Erteilung der Aufenthaltserlaubnis unbeachtlich, wenn ... 5.der Ausländer im Besitz einer Blauen Karte EU ist.
5) Ответа несколько дней нет (хотя написал Um Antwort wird gebeten).
Первые вопросы:
a) Кому сейчас адресовать Видершпрух ?
b) Есть ли какая-то юридически верная форма, как его формулировать.
#1 
Irma_ патриот16.09.14 16:33
Irma_
NEW 16.09.14 16:33 
в ответ Andrei1982M 16.09.14 09:59
В ответ на:
a) Кому сейчас адресовать Видершпрух ?

Главному консулу. С указанием, что его работники не отвечают на видашпрух.
Потом придётся подключать анвальта, если и он не ответит или упрётся рогом.
В ответ на:
Есть ли какая-то юридически верная форма, как его формулировать.

Нет форм.
Свои утверждения подтверждать выписками из законов. И всё.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#2 
Andrei1982M завсегдатай16.09.14 16:44
NEW 16.09.14 16:44 
в ответ Irma_ 16.09.14 16:33
Спасибо за ответ.
А чем писать -- заказным письмом из Германии ?
Или можно на e-mail, или он не имеет силы ?
#3 
Nichja свой человек16.09.14 22:30
Nichja
NEW 16.09.14 22:30 
в ответ Andrei1982M 16.09.14 16:44
Вам не на что писать видешпрух - жене еще не отказали в визе
Отпрвьте еще раз факсом свой текст
Не забыв процитировать ответ сотрудницы и указав, что 30 параграф нужно ЧИТАТЬ ДО КОНЦА, а не останавливаться посередине
В конце письма напишите, что если ответа не получите, обратитесь за разъяснением текста закона в Auswärtiges Amt
#4 
Andrei1982M завсегдатай17.09.14 10:42
NEW 17.09.14 10:42 
в ответ Nichja 16.09.14 22:30
Да, спасибо, Видершпрух, это немного громко сказано. Отказа нет, но я не знаю, что с документами - они просто лежат в посольстве или их всё же отослали на проверку АБХ ?
Насчёт факса, я то что послал по e-mail, пытался послать факсом с двух мест несколько раз в разное время, не проходит :( Возможно это не случайно.
Может попробовать бумажным письмом ?
Писать ли его на имя консула или просто Дамен унд Херрен ?
#5 
dimafogo коренной житель17.09.14 11:07
NEW 17.09.14 11:07 
в ответ Andrei1982M 17.09.14 10:42
В ответ на:
я не знаю, что с документами - они просто лежат в посольстве или их всё же отослали на проверку АБХ ?

Возможно, уже отослали в АВН и, возможно, требования языка исходит именно от АВН, а не от консульства. Поэтому попробуйте связаться с АВН и выяснить этот вопрос.
Если выяснится, что это АВН неверно понимает предписания §30 AufenthG, проводите ликбез с ними
#6 
Andrei1982M завсегдатай17.09.14 11:38
NEW 17.09.14 11:38 
в ответ dimafogo 17.09.14 11:07
В ответ на:
возможно, требования языка исходит именно от АВН
Спасибо за совет, попробую у них спросить тоже по e-mail.
#7 
Andrei1982M завсегдатай18.09.14 12:17
NEW 18.09.14 12:17 
в ответ dimafogo 17.09.14 11:07, Последний раз изменено 18.09.14 12:19 (Andrei1982M)
Не успел решить, куда и что писать дальше, как пришёл ответ, что уточнили, и моей жене действительно не надо подтверждать знания немецкого, если у мужа §19a.
Фацит:
1) на обращение по электронной почте консульства реагируют,
2) очевидные ошибки признают, обращаясь за толкованием к другим органам,
3) не доверяйте всем подряд форумным "аналитикам" (желающие могут посмотреть в ветке ожидания, как меня уверяли, что консульство право, требуя сертификат)
#8 
dimafogo коренной житель18.09.14 13:54
NEW 18.09.14 13:54 
в ответ Andrei1982M 18.09.14 12:17
В ответ на:
Не успел решить, куда и что писать дальше, как пришёл ответ, что уточнили, и моей жене действительно не надо подтверждать знания немецкого, если у мужа §19a.

Испужались таки или, может быть, читать научились...
В ответ на:
1) на обращение по электронной почте консульства реагируют,

Это Вам повезло. Но при этом всегда нужно иметь в виду, что вся ниформация, присланная по email, не всегда соответствует действительности, поэтому написано там может быть всё что угодно. Поэтому в случаях, подобных Вашему, всегда требовать её в письменном виде (обычным письмом за подписью исполнителя).
В ответ на:
2) очевидные ошибки признают, обращаясь за толкованием к другим органам,

Верно, и чаще всего эти органы оказываются более осведомлёнными. Но порой самое сложное - это заставить рядовых сотрудников обратиться к начальству и/или в вышестоящую нистанцию. Тогдадаже иностранцам самим приходится проявлять инициативу...
В ответ на:
3) не доверяйте всем подряд форумным "аналитикам" (желающие могут посмотреть в ветке ожидания, как меня уверяли, что консульство право, требуя сертификат)

Аналитик аналитику рознь.
#9 
Andrei1982M завсегдатай18.09.14 18:12
NEW 18.09.14 18:12 
в ответ dimafogo 18.09.14 13:54
В ответ на:
присланная по email, не всегда соответствует действительности, поэтому написано там может быть всё что угодно.
Поэтому в случаях, подобных Вашему, всегда требовать её в письменном виде

Спасибо, учту.
#10 
Andrei1982M завсегдатай19.09.14 12:03
NEW 19.09.14 12:03 
в ответ Andrei1982M 18.09.14 18:12
Кстати, подумал ещё, что наверное никакого злого умысла Киевского консульства не было. Просто не было "пропатчен" алгоритм приёма документов.
Интересно, как будет у следующего БлауКарточника импортирующих свежеиспечённую супругу с Украины.
#11