У меня с одним "не гражданином" Латвии диспут неожиданный получился: Он утверждает что 800 тыс "неграждан" Латвии смогут приехать Германию, выслать их будет невозможно и они получат "вид на жительство и пособие "

foren.germany.ru/showflat.pl?Cat=&Board=immo&Number=15574181&page=0&view=...
Я же утверждал что "Получение социала возможно после 5 лет пребывания в Германии" , а не 5 лет с 2004 года
Кто прав и почему?

Вы правы
Значит -> если ЕУ-гражданин вьезжает ислючительно с целью поиска работы, не имеет право на АЛГ 2 в теч. 5 лет. После 5 лет получает Daueraufenthaltsrecht и все права на соц. пособия.
Вся инфа по этой теме в Hinweise zu § 7 SGB 2.

А выслать их можно или нельзя в Латвию назад, если они непонятно как вдесятером в одной комнате неофициально живут и по черному работают?

а зачем - сами уедут от нишеты

Прочитайте это
"Ты так и не понимаешь ситуации.
Люди там в любом случае окажутся на улице. Полностью в соответствии с действующими законами.
Закон говорит, что достаточно три месяца не платить комунальные платежи (отключать - нельзя) за собственную (частную) квартиру и самоуправление может начинать процесс продажи квартиры с аукциона для покрытия долгов. Продажи - по цене долгов, если не хватит денег от продажи - останется долг.
Тепер подумай, откуда взять семье с ребенком денег на оплату комуналки, если оба родителя - безработные и пособие ограничено по времени. Работы там просто нет - официально - 130 человек на вакансию, неофицально - запрет на работу для неграждан.
Так что им все одно жить на улице и побираться... или грабить. В Германии - тюрьмы комфортабельнее и гарантировано отсутствие проблем после.
"
А тут и диспут:
foren.germany.ru/immo/f/15561488.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&par...

пустъ делают что хочет - мостов в Германии много, помоек тоже В лесу шалаш правда не построить - частная территория.

В немецкую тюрьму скорее всего не посадят - отправят домой в Латвию.

давно куплено всё румынами, особо не на-побираешъся

Все верно
Но я не понимаю "Неграждан" Латвии с латвийскими доками, которые как граждане(?) жители Латвии доступ на рынок труда Европы получат, выслать в Латвию нельзя?
Так кто они? Weder Fisch noch Fleisch?
Какой у ниx правовой статус в Европе, в частности в Германии ?

Про 2004 год - совершенно неважно, пусть утверждающее это лицо просто приведет ссылку на этот закон.
И просто для информации - законы ЕС главенствовали над местными изначально, без всякого "приема общей Конституции"

ничего они не получат, латвия их обязана принять, т.к. за них отвечает, мне в своё время сказали у меня пренадлежность латвийской республике, на етом основании выперли и латвия дала паспорт негра, хотя до етого не было не паспорта, не прописки, не персонального кода в латвии, всё зделали и дали паспорт негра. вот так вот!
по ес они сечас тусят как туристы, работать им нигде кроме родной латвии нельзя, правда показевает практика что в некоторых городах МИДа их принемают за граждан со всеми истекающими.

В немецкую тюрьму скорее всего не посадят - отправят домой в Латвию.
-----
Там ниже в топике был вопрос - Куда и на основании чего можно выслать лицо, не имеющее гражданства какой-либо страны? - Вразумительного ответа МИД ЛР, Иммигратион Сервис Иреланд и Еуропеан Комитион получить не удалось.

в ту страну в которой это лицо впервые оказалось на территории ЕС , т.е. в латвию

в страну их постоянного проживания. это, как правило, - страна, выдавшая им удостоверение личности и ВНЖ.

в ту страну в которой это лицо впервые оказалось на территории ЕС , т.е. в латвию
-----
Опсс... Прокольчик - моем случае это Германия. Именно в Германии я впервые оказался на територии ЕСа.
Вторыми в очереди - Ирландия и Англия. Все отслеживается по визам.
Я понимаю, что ты хотел сказать - имел первое ПМЖ на территории ЕСа, но и тут мимо - неграждане не имеют ПМЖ...
К упомянутой с(т)ране Я не имею никакого отношения, кроме того факта что родился на ее территории и прожил там достаточно долго. Я не имею никакого отношения ни к стране - есть бумага в которой написано что Я не признаю страну как таковую подписанная при присущдении персонального кода (т.е. изначально), ни к ее руководителям - Я 20-ть лет лишен избирательного права, ни ко всему остальному, что с нею связано - обязательствам, соглашениям и т.п....
И если кто-то посчитает нужным дать мне очередной срок на той каторге, то пусть будет так любезен определить условия содержания - жилье, пособия, замену документов и т.п.

Так кто они?
-----
Наконец-то правильный вопрос.
Ответ - лица, лишенные гражданских прав в нарушение законов и международных соглашений.

законы ЕС главенствовали над местными изначально
------
В Ирландии, при вступлении в ЕС, были сделаны оговорки относительно некоторых моментов. По состоянию на сегодня в тех моментах, где эти оговорки противоречат общим регулам они уже не действуют.

г-н Murr_0005, если Вы намерены и в этой ветви вести "околополитическую" полемику, я буду вынужден лишить Вас доступа к сайту (бан). Вы можете продолжить ее (полемику) в форуме "Дискуссионный клуб".

они там нелегально? ПМЖ означает право на проживание. не имеюшие такого права подлежат депортации или содержанию в особых лагерях, пока не подвернётся возможность их выслать.
ну или получают ВНЖ. отправят в Латвию и предложат разбираться с тамошними властями

работать им нигде кроме родной латвии нельзя
------
Правда в том, что работать нельзя и в упомянутой с(т)ране.
В моем случае это подтверждено документально - получено разъяснение, в котором написано - "...в соответствии с законами республики работать запрещено...". Во избежание кривотолков об некомпетентности писавшего - снизу стоит красная министерская печать.
Так при принудительной пересылке и ограничениях на перемещение высылающий будет обязан назвать источник существования...

в страну их постоянного проживания
-----
Страны постоянного проживания не существует. Для неграждан нет ВНЖ и нет гаржданства. Плюс, тамошние законы автоматически лишают статуса негражданина на 182 день отсутствия в государствии.
Но вопрос будет в другом. Есть общая конституция, гарантирующая право на свободное перемещение, и надо будет как-то ее обходить, обосновывая ограничения для неграждан. Это не есть легкий и приятный процесс, особенно в контексте того, что неграждане будут сопротивлятся из всех сил - им терять нечего...

послушайте я слишком долго прожил в германии и часто мотаюсь в латвию, мне вы будете расказевать что и как в етих странах делается?
в латвии вы имеете полное право на работу, от гражданства ето не зависит, вы житель латвии и имеете доки выданые етой страной, работать как не гражданин етой республике вы не имеете только гос. должнастях, в остальном вы ничем от граждан не отличаетесь.
без гос языка определённой категории вы тоже на работу не устроитесь, но ето касается также и граждан!
германия тоже (в исключительных случаях) выдаеёт подобные документы иностранцам которые не в состоянии предоставить документы своей страны (серый reiseausweiss), их к примеру выпрут в германию, а негров латвии в латвию, так как та страна которая выдала соответствующие доки за них отвечает. в моём случае даже без доков отправили, есть для етого соответсвующие договара между странами, которыми они и пользуются