Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Лепрозорий

Культура спора

533  1 2 3 все
iliq завсегдатай11.05.05 19:34
iliq
11.05.05 19:34 
И двое сошлись не на страх, а на совесть
предлагаю:
1. обсудить суть спора
2. методы его ведения
Pavel
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
#1 
iliq завсегдатай11.05.05 19:48
iliq
NEW 11.05.05 19:48 
в ответ iliq 11.05.05 19:34
какая цель в споре? для меня - обоснование своих взглядов и проверка их "правильности". ну и сбор информации.
какими методами вести спор?
для начала определить его тему и понятия, коворыми оперируешь. каждый вкладывает в свое "понятие" свой смысл, и определения значения оных - уже шаг вперед.
не переходить без надобности на личности (иногда просто неоходимо )
применять примеры и противопоставления, лежащие в одной плоскости с утверждением (что не всегда дано )
получать наслаждение от темы спора и формы его ведения ;) (ет зависит всецело от нас )
P.S. споры разные нужны, споры разные важны
Pavel
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
#2 
Holly Wood гость11.05.05 22:12
NEW 11.05.05 22:12 
в ответ iliq 11.05.05 19:34
вы тоже студент, который пишет дипломную?
Почитайте Карела Чапека о 12 методах ведения литературной полемики тут: http://www.kulichki.com/moshkow/SOCFANT/CHAPEK/gazeta.txt
#3 
iliq завсегдатай12.05.05 10:12
iliq
NEW 12.05.05 10:12 
в ответ Holly Wood 11.05.05 22:12
да нет, живу я так
Pavel
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
#4 
  этo я завсегдатай12.05.05 14:28
NEW 12.05.05 14:28 
в ответ iliq 11.05.05 19:34
В одном горном селении жил человек, известный тем, что он никогда ни с кем не спорил. И вот приехал к нему корреспондент, чтобы написать о нем в книге рекордов Гинесса. И между ними состоялся такой разговор:
- Скажите, а это правда, что Вы прожили 90 с лишним лет, и ни разу ни с кем не спорили?
- Да, это правда.
- Ну что, вообще ни с кем ни с кем?
- Вообще ни с кем ни с кем!
- И что, даже с собственной женой?
- Даже с женой.
- Даже со своими детьми?
- Даже с детьми.
- И что, за 90 лет ни единого разочка?
- Ни разу.
- Никогда-никогда ни с кем ни с кем? - уже накаляясь, продолжал корреспондент.
- Ну да, - спокойно отвечал старик.
Корреспондент (краснея и раздражаясь):
- Да не может этого быть, чтобы Вы за всю жизнь ни разу ни с кем не спорили!
- Спорил, спорил, спорил... - примирительно ответил старик.
...это опять я...
#5 
iliq завсегдатай12.05.05 16:36
iliq
NEW 12.05.05 16:36 
в ответ этo я 12.05.05 14:28
и какая мораль сей басни?
Pavel
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
#6 
  этo я завсегдатай12.05.05 17:18
NEW 12.05.05 17:18 
в ответ iliq 12.05.05 16:36
Что дело это гиблое
К чему может привести спор? К навязыванию мнений?
Или хотите поспорить?
...это опять я...
#7 
kunak Инна12.05.05 18:17
kunak
NEW 12.05.05 18:17 
в ответ iliq 11.05.05 19:48
Если действительно сходятся на совесть, то совсем не обязательно рукоприкладством заниматься.....
НО! Чаще всего получается так, что в споре может никто не быть прав или виноват. Ведь, как известно, правда редко бывает одна....
Unmöglich ist keine Tatsache. Es ist eine Meinung.
Unmöglich ist keine Feststellung. Es ist eine Herausforderung.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#8 
iliq завсегдатай12.05.05 18:25
iliq
NEW 12.05.05 18:25 
в ответ Holly Wood 11.05.05 22:12
а литературка занимательная!
Pavel
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
#9 
iliq завсегдатай12.05.05 18:26
iliq
NEW 12.05.05 18:26 
в ответ kunak 12.05.05 18:17

да и добро с кулаками
Pavel
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
#10 
Андрюха62 знакомое лицо13.05.05 00:25
Андрюха62
NEW 13.05.05 00:25 
в ответ iliq 11.05.05 19:48
Споры бывают полезные и бесполезные.
Полезные-когда два спорящих хотят прийти к общему
мнению.
Бесполезные-когда происходит навязывание своего
мнения с одной или с обеих сторон. Или же когда
нет желания искать общее мнение.
А вообще-то если двое, уважающих мнеие собеседника,
спорят, то если даже не прийдут к общему мнению,
то останутся спором довольны и только почерпнут
для себя информацию.
Человеку даны два уха и один язык для того,
чтобы больше слушать, чем говорить.
Человеку даны два уха и один язык для того, чтобы больше слушать, чем говорить.
#11 
iliq завсегдатай13.05.05 12:02
iliq
NEW 13.05.05 12:02 
в ответ этo я 12.05.05 17:18, Последний раз изменено 13.05.05 12:03 (iliq)
я гляжу, Карела Чапека Вы проштудировали с отличием ;)))

Павел
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
#12 
  этo я завсегдатай13.05.05 13:47
NEW 13.05.05 13:47 
в ответ iliq 13.05.05 12:02

...это опять я...
#13 
yaJohn постоялец18.05.05 09:41
yaJohn
NEW 18.05.05 09:41 
в ответ iliq 11.05.05 19:34
Уж и не помню где и когда существовала эта методика... Когда у двух мудрецов возникали разногласия по некоему вопросу устраивался 5-дневный публичный спор.
День 1: Первый мудрец излагает свои взгляды на предмет спора, свои аргументы.
День 2: Второй мудрец излагает свою точку зрения не касаясь аргументов первого.
День 3: Второй мудрец пересказывает точку зрения первого, дабы убедится что он ее правильно понял.
День 4: Первый мудрец излагает точку зрения второго.
День 5: Собственно спор, но до этого, думаю, доходило не часто.
P.S. Пример заблуждения возведенного в ранг догмата: "В споре рождается истина".
#14 
iliq постоялец18.05.05 10:02
iliq
NEW 18.05.05 10:02 
в ответ yaJohn 18.05.05 09:41
интересно.
Павел
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
#15 
tea4two постоялец20.05.05 18:37
tea4two
NEW 20.05.05 18:37 
в ответ iliq 11.05.05 19:48
в споре -- доказать свою правоту. в критическом диалоге-- узнать о точке зрения оппонента ))
#16 
yaJohn постоялец20.05.05 20:14
yaJohn
NEW 20.05.05 20:14 
в ответ tea4two 20.05.05 18:37
В ответ на:
...в споре -- доказать свою правоту...

Поспорили как-то два еврея. Уж и не важно по какому поводу. У каждого была своя точка зрения, свои весомые аргументы и серьезные доказательства. Причем мнения были взаимоисключающие.
И ни одному из них не удавалось убедить другого в своей правоте. И тогда они решили пойти к ребе, дабы тот разрешил их спор.
Они пришли к ребе и изложили ему свои мысли. Тот внимательно их выслушал и ответил:
- Ты прав! И ты тоже прав! - сказал он второму.
При этом присутствовал третий еврей который в удивлении воскликнул:
- Но как же так, ребе, их мнения взаимоисключающи, они не могут быть правыми одновременно!
- И ты тоже прав... - ответил хитрый старикашка.
#17 
iliq постоялец23.05.05 20:28
iliq
NEW 23.05.05 20:28 
в ответ yaJohn 20.05.05 20:14
ну... один раз в жизни... можно и так.
Pavel
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
#18 
lundr0 завсегдатай24.05.05 19:14
NEW 24.05.05 19:14 
в ответ yaJohn 20.05.05 20:14
А ещ╦ бывает так:
Стоят двое у нарисованной на песке цифре и спорят.
Один говорит шесть а другой говорит девять.
А цифра-то одна и та-же только стоят они и смотрят на не╦ с разных сторон!!!
Не вкусивши сладкого, горькое еще можно есть, а раз вкусивши сладкого, кислое уже неприятно.
#19 
iliq постоялец25.05.05 11:32
iliq
NEW 25.05.05 11:32 
в ответ lundr0 24.05.05 19:14
почему в голову приходят только подобные примеры?
может потому, что они - исключение? а в остальном...
Pavel
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
#20 
1 2 3 все