Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

можно ли отозвать подпись под документом

1034  1 2 все
MMil местный житель31.07.18 22:45
NEW 31.07.18 22:45 

Можно ли отозвать подпись под документом, отосланный в ауслендевехорде. Законно ли это.

В интернете прочла инфо, где речь идёт в основном о 14 дневном расторжение различных договоров,

либо отзыв электронной подписи. А мой вопрос касается отказа от подписи под документом, а следовательно и

данных в нём.


#1 
gendy Dinosaur31.07.18 23:12
gendy
NEW 31.07.18 23:12 
в ответ MMil 31.07.18 22:45

Зависит от документа. Что вы подписали

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#2 
MMil местный житель31.07.18 23:55
NEW 31.07.18 23:55 
в ответ gendy 31.07.18 23:12
Зависит от документа. Что вы подписали

В Ausländebehörde подписали готовый экземпляр "Niderchrift" : а) об отсутствии не более 6 месяцев мужа (это подтверждено) и

б) "das wir durchgehend in einer ehlichen Lebensgemeinschaft gelebt haben.Wir waren nicht dauerhaft getrennt"

Но в договоре на помощь из-за низкой пенсии в Sozialamt я указывала "Verheiratet getrennt"

(Жили в одной квартире раздельно).Служащая социаламта указала на несоответствия в разных инстанциях.

Мы подтвердили в письме в социаламт, что жили гетреннт и подписали в ауслендебехорде не понимая юридического расхождения между этими понятиями. Мы до сих пор не разведены. Самое главное слово "getrennt" Поэтому и хотелось отозвать подпись в ауслендерамте. Служащая пригрозила юридическим разбирательством (обман) и приглашает на беседу.


#3 
  Lenkаenka завсегдатай01.08.18 05:29
NEW 01.08.18 05:29 
в ответ MMil 31.07.18 23:55

То есть вы хотите указать в ауслендербехёрде, что вы все-таки гетреннт, и тогда вашего мужа вышлют домой. Я правильно поняла?

А в социаламте вы указали гетреннт, чтобы получить на несколько евро больше?

Или вы все-таки живете раздельно?

Вам необходимо определиться с тем, чего вы хотите и говорить правду.

#4 
gendy Dinosaur01.08.18 05:47
gendy
NEW 01.08.18 05:47 
в ответ MMil 31.07.18 23:55

А это действительно выглядит как попытка обмана. Вас на этом поймали или вы сами сказали что подписали неправильно?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#5 
MMil местный житель01.08.18 07:27
NEW 01.08.18 07:27 
в ответ Lenkаenka 01.08.18 05:29
Или вы все-таки живете раздельно?

Мы живём в одной квартире гетрент. Жить в разных комнатах позволяется в состоянии гетрент.

Вам необходимо определиться с тем, чего вы хотите и говорить правду.

Определились и написали правду в социаламт, т.е. что подписали в ауслендерамт ошибочно.

Аусленлерамт пусть сам принимает решение, с учётом отзыва подписи. (сроки выезда по работе мужа не превышают 6 мес., есть страховка АОК, прописка)

Как отнесётся ауслендерамт к отзыву подписи Возможно ли это сделать по закону?


#6 
MMil местный житель01.08.18 07:37
NEW 01.08.18 07:37 
в ответ gendy 01.08.18 05:47
Вас на этом поймали или вы сами сказали что подписали неправильно?


Служащая социаламта увидела расхождение в данных, это значит "нас на этом поймали?

Служащая социаламта указала на несоответствия в разных инстанциях.Мы подтвердили в письме в социаламт, что жили гетреннт и подписали в ауслендебехорде не понимая юридического расхождения между этими понятиями. Мы до сих пор не разведены. Самое главное слово "getrennt" Поэтому и хотелось отозвать подпись в ауслендерамте. Служащая пригрозила юридическим разбирательством (обман) и приглашает на беседу.

Как исправить ситуацию и объяснить в ауследерамт правильно и убедительно, что мы совершили ошибку?


#7 
gendy Dinosaur01.08.18 07:39
gendy
NEW 01.08.18 07:39 
в ответ MMil 01.08.18 07:27

Нет понятия отзыва подписи. Если АВН увидит попытку обмана, то может начать уголовное разбирательство.

Если подпись не даёт никаких преимуществ, то просто забудет

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#8 
gendy Dinosaur01.08.18 07:40
gendy
NEW 01.08.18 07:40 
в ответ MMil 01.08.18 07:37

Попытаться объяснить что не поняли сути документа

А поверит или нет другое дело

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#9 
MMil местный житель01.08.18 07:55
NEW 01.08.18 07:55 
в ответ gendy 01.08.18 07:40
Попытаться объяснить что не поняли сути документа

Как это сделать, мы сослались( в письме в социал) на возраст, плохое знание языка, искренне раскаяние. Нужно письменно им излагать и , подскажите пожайлуста , какие аргументы для них могут быть убедительными.

#10 
MMil местный житель01.08.18 10:19
NEW 01.08.18 10:19 
в ответ gendy 01.08.18 07:40

Нашла закон. Относится ли этот закон к моему случаю или речь идёт о случаях подписи различных договоров?

Перевод через гугл, насколько корректен перевод-не знаю.

Bürgerliches Gesetzbuch (BGB)
§ 119 Anfechtbarkeit wegen Irrtums

(1) Wer bei der Abgabe einer Willenserklärung über deren Inhalt im Irrtum war oder eine Erklärung dieses Inhalts überhaupt nicht abgeben wollte, kann die Erklärung anfechten, wenn anzunehmen ist, dass er sie bei Kenntnis der Sachlage und bei verständiger Würdigung des Falles nicht abgegeben haben würde.

  1. Als Irrtum über den Inhalt der Erklärung gilt auch der Irrtum über solche Eigenschaften der Person oder der Sache, die im Verkehr als wesentlich angesehen werden.


Гражданский кодекс (БГБ)

§ 119.Конкурентность за ошибку

(1) Любой, кто ошибся в заявлении о намерениях по своему содержанию или вообще не хотел давать объяснения этому контенту, может оспорить заявление, если можно предположить, что он не дал ему знания о фактах и с разумной оценкой дела будет.

(2) Ошибка в содержании декларации также является ошибкой в отношении таких характеристик человека или вещи, которые считаются существенными в трафике


#11 
saalex72 постоялец01.08.18 11:56
saalex72
NEW 01.08.18 11:56 
в ответ MMil 31.07.18 22:45

никакие подписи никогда не отзываются. вам надо написать что вы по ошибке неправильно указали сведения и хотите исправить. в этом случае, бехёрде не должна передать информацию в полицию, т.к ваше сообщение об ошибке в итоге будет считаться отказом от совершения преступления. а значит и наказывать вас не за что.

#12 
MMil местный житель01.08.18 12:17
NEW 01.08.18 12:17 
в ответ saalex72 01.08.18 11:56

Спасибо за ответ. Мы письменно об этом сообщили в социал. Нужно ли письменно это сделать и для ауслендерамта, где мы и подписали заранее подготовленную бумажку, не совсем понимая разницу в понятиях.

#13 
saalex72 постоялец01.08.18 12:25
saalex72
NEW 01.08.18 12:25 
в ответ MMil 01.08.18 12:17

Да, лучше объяснить всем затронутым сторонам. Я бы на вашем месте позаботился о том, чтобы на вашей копии объяснения стояло подтверждение "Eingang".

#14 
MMil местный житель01.08.18 13:00
NEW 01.08.18 13:00 
в ответ saalex72 01.08.18 12:25

Спасибо, так и сделаем. Играет ли в этом случае сроки о признании ошибки?

"Eingang".


Кто это может проставить. Это только на личном приёме у бератора?

Достаточно ли, что письма шлю с подтверждением о доставке. Или отправлять письмо еще и с подтверждением под подпись о доставке письма.(соответствует ли это "Eingang"). Век живи,век учись.

#15 
риана патриот01.08.18 13:01
NEW 01.08.18 13:01 
в ответ MMil 01.08.18 12:17

ну по логике, обьяснительную с корректировкой данных аы должны писать в ту организацию, которой дали неверные данные, т.е. в ауслэндерамт.

#16 
saalex72 постоялец01.08.18 13:07
saalex72
NEW 01.08.18 13:07 
в ответ MMil 01.08.18 13:00, Последний раз изменено 01.08.18 13:18 (saalex72)

Приходите в это здание и просите того кто принимает поставить Bestätigung на копии. Или отправьте факсом. Иначе, если ваше письмо затеряется, потом не докажете, что сообщали о допущенной ошибке. И это будет уже не ошибкой.

#17 
MMil местный житель01.08.18 13:20
01.08.18 13:20 
в ответ saalex72 01.08.18 13:07

Ясно. Значит мои почтовые квитунги к делу не пришьешь. А сроки имеют значение на признания ошибки? Подписали бумагу на приёме 18.07.18, но письмо уже было подготовлено и на нём дата 11.07.18. В т.н.гос. учреждениях вроде 1 месяц (но это на видершпрух).

#18 
saalex72 постоялец01.08.18 13:29
saalex72
NEW 01.08.18 13:29 
в ответ MMil 01.08.18 13:20, Последний раз изменено 01.08.18 13:33 (saalex72)

А что из ваших квитунгов видно содержание письма?!

Нет никаких сроков. Вы должны успеть сообщить об ошибке до того, когда эту ошибку обнаружит компетентное ведомство или до того как успеете воспользоваться плодами этой ошибки.

#19 
MMil местный житель01.08.18 20:02
NEW 01.08.18 20:02 
в ответ saalex72 01.08.18 11:56, Последний раз изменено 02.08.18 14:44 (MMil)
никакие подписи никогда не отзываются. вам надо написать что вы по ошибке неправильно указали сведения и хотите исправить. в этом случае, бехёрде не должна передать информацию в полицию, т.к ваше сообщение об ошибке в итоге будет считаться отказом от совершения преступления. а значит и наказывать вас не за что.

А не будет ли это использовано против нас же, т.е.сами же признали ошибку и на этом основании дадут ход делу Тут как то продумывать каждое слово надо.

#20 
1 2 все