Deutsch
Germany.ru → Форумы → Архив Досок→ Право

Сколько немецкая пенсия? Ну если например проработал 20 лет на 8,50/час

4075  1 2 3 4 5 6 7 8 все
  do konca
знакомое лицо19.07.15 11:54
19.07.15 11:54 
Сколько вообще минимальная немецкая пенсия и когда её дают?
#1 
Azizat
патриот19.07.15 11:57
Azizat
NEW 19.07.15 11:57 
в ответ do konca 19.07.15 11:54
Нет в Германии минимальной пенсии. Можно и 10 или 20 евро заработать, тогда нужно будет в социал за Грундзихерунг обращаться.
#2 
Deptokrat
коренной житель19.07.15 12:07
Deptokrat
NEW 19.07.15 12:07 
в ответ do konca 19.07.15 11:54
В ответ на:
Сколько немецкая пенсия? Ну если например проработал 20 лет на 8,50/час

300 € ???
#3 
  do konca
знакомое лицо19.07.15 13:00
NEW 19.07.15 13:00 
в ответ Azizat 19.07.15 11:57
In Antwort auf:
Нет в Германии минимальной пенсии.

ну если человек 20 лет работал на минималку , сколько пенсия? То что если ему на прожиточный не хватит, то дадут грундзихерунг я знаю
#4 
  kurt-59
коренной житель19.07.15 13:46
NEW 19.07.15 13:46 
в ответ do konca 19.07.15 13:00
Рзв год приходит письмо с актуальным расчетом . По приведенному примеру больше 200 не набежит .
#5 
Пух
патриот19.07.15 13:56
Пух
NEW 19.07.15 13:56 
в ответ do konca 19.07.15 13:00
тут надо считать не исходя из того, сколько в час, а из брутто в год. Ну еще важно запад или новые земли.
За год работы на средний заработок (в этом году 32100 на западе и 27342 на востоке) дается один бал в пенсионную систему.
За каждый бал в пенсионной системе сегодня платят 27,05 EUR пенсии в месяц на востоке и 29,21 € на западе.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#6 
Frost2sun
местный житель19.07.15 14:33
Frost2sun
NEW 19.07.15 14:33 
в ответ kurt-59 19.07.15 13:46
Согласна, у моей родственницы за 15 лет с похожей почасовой набежало 157 евро.
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
#7 
Катрин
..пишу, снимаю, порчу19.07.15 15:49
Катрин
NEW 19.07.15 15:49 
в ответ kurt-59 19.07.15 13:46
В ответ на:
Рзв год приходит письмо с актуальным расчетом

При условии, если человек подал соответствующий антраг. Думаю, что автоматически это не происходит.
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#8 
Катрин
..пишу, снимаю, порчу19.07.15 15:51
Катрин
NEW 19.07.15 15:51 
в ответ do konca 19.07.15 11:54
Если работаете, сходите в Rentenversicherungsamt и попросите прислать вам актуальный расчёт пенсии. Потом они каждый год будут присылать такую бумагу,
в которой указано, какая будет пенсия, если будете так же продолжать работать, какая, если больше не будете работать и какая, если не сможете работать из-за какой-то болезни.
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#9 
delta174
коренной житель19.07.15 17:41
delta174
NEW 19.07.15 17:41 
в ответ Катрин 19.07.15 15:51
Не надо ходить: сами присылают.
#10 
  do konca
знакомое лицо19.07.15 18:17
NEW 19.07.15 18:17 
в ответ Frost2sun 19.07.15 14:33
In Antwort auf:
у моей родственницы за 15 лет с похожей почасовой набежало 157 евро.

а чё так мало?
#11 
  kurt-59
коренной житель19.07.15 18:23
NEW 19.07.15 18:23 
в ответ do konca 19.07.15 18:17
Потому что за 30 лет будет 300
#12 
  do konca
знакомое лицо19.07.15 18:31
NEW 19.07.15 18:31 
в ответ kurt-59 19.07.15 18:23
In Antwort auf:
то за 30 лет будет 300

пенсия 300 евро? мизер какой-то. Думаю немецкие пенсы минимум тыщу получают
#13 
Мадемуазель Коко
патриот19.07.15 18:41
Мадемуазель Коко
NEW 19.07.15 18:41 
в ответ do konca 19.07.15 18:31
Те, кто работали по достойному окладу всю жизнь получают и побольше.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#14 
Altwad
патриот19.07.15 18:55
Altwad
NEW 19.07.15 18:55 
в ответ do konca 19.07.15 18:31
In Antwort auf:
то за 30 лет будет 300
пенсия 300 евро? мизер какой-то. Думаю немецкие пенсы минимум тыщу получают

более 4 миллионов немцев получают такую пенсию, менее 300 евро
средняя рента 700евро
#15 
Frost2sun
местный житель19.07.15 19:36
Frost2sun
NEW 19.07.15 19:36 
в ответ Altwad 19.07.15 18:55
В ответ на:
более 4 миллионов немцев получают такую пенсию, менее 300 евро

Учитывая, что в Германии всего 20 млн пенсионеров, 4 млн это - 20%, совсем не мало
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
#16 
  do konca
знакомое лицо19.07.15 20:44
NEW 19.07.15 20:44 
в ответ Altwad 19.07.15 18:55, Последний раз изменено 19.07.15 20:45 (do konca)
In Antwort auf:
средняя рента 700евро

даже в греции пенсия 600-700 евро - почти минимальная
In Antwort auf:
4 млн это - 20%, совсем не мало

ну как я понял если им за не хватает за жильё доплачивают
#17 
Altwad
патриот19.07.15 20:50
Altwad
NEW 19.07.15 20:50 
в ответ do konca 19.07.15 20:44
In Antwort auf:
даже в греции пенсия 600-700 евро - почти минимальная

у нас же не Греция
Это у них чуть что и сразу митинги и демонстрации, а в Германии демократия, десятки человек из тех кто протестовал во время открытия ЕЦБ свободно получили от 4 лет на демократических нарах
#18 
  Титановый
местный житель19.07.15 21:23
NEW 19.07.15 21:23 
в ответ do konca 19.07.15 18:31, Последний раз изменено 19.07.15 21:26 (Титановый)
В ответ на:
пенсия 300 евро? мизер какой-то. Думаю немецкие пенсы минимум тыщу получают

средняя пенсия за последнии года все го 700€ с учетом пенсии политиков
так меньше 300€ -3,5%
300-500€-7,2 %
500-700€-23,7%
700-1000€ -40%
1500 € около 1%
2000% около 0,02 %
это вам о мифах больших пенсий
также не забываем это брутто с них надо еще АОК и флеге платить ну и штоер если кто не знает
#19 
Altwad
патриот19.07.15 21:27
Altwad
NEW 19.07.15 21:27 
в ответ Титановый 19.07.15 21:23
In Antwort auf:
с учетом пенсии политиков

да да, беамтеров обязательно надо учесть
Пенсион у чиновников в среднем 1600 евро
#20 
  Титановый
местный житель19.07.15 21:33
NEW 19.07.15 21:33 
в ответ Altwad 19.07.15 21:27
В ответ на:
да да, беамтеров обязательно надо учесть
Пенсион у чиновников в среднем 1600 евро

вот и я про то ваши 300 и их а в итоге пенсия на двоих по штуке выходит для статистики
#21 
  do konca
знакомое лицо19.07.15 21:36
NEW 19.07.15 21:36 
в ответ Мадемуазель Коко 19.07.15 18:41
In Antwort auf:
Те, кто работали по достойному окладу всю жизнь получают и побольше.

я думаю те кто после войны сразу работали- больше получают, а сегодняшняя молодёжь к пенсии или не доживёт или будет по мусоркам объедки доедать!
Вот до скольки лет сейчас подняли?
#22 
Мадемуазель Коко
патриот19.07.15 21:38
Мадемуазель Коко
NEW 19.07.15 21:38 
в ответ do konca 19.07.15 21:36, Последний раз изменено 19.07.15 21:39 (Мадемуазель Коко)
В ответ на:
а сегодняшняя молодёжь к пенсии или не доживёт или будет по мусоркам объедки доедать!

Да, увы...
В ответ на:
Вот до скольки лет сейчас подняли?

До 67 для всех, кто родился после 1964.
Если бы ты знал сколько получают ещё живые пока солдаты вермахта и даже их вдовы-вот тут ты бы обзавидовался по полной.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#23 
  Титановый
местный житель19.07.15 21:41
NEW 19.07.15 21:41 
в ответ Мадемуазель Коко 19.07.15 21:38
1500 € около 1%
2000% около 0,02 %
#24 
Мадемуазель Коко
патриот19.07.15 21:45
Мадемуазель Коко
NEW 19.07.15 21:45 
в ответ Титановый 19.07.15 21:41, Последний раз изменено 19.07.15 21:47 (Мадемуазель Коко)
Их мало, но пенсия у них была и есть очень достойная, даже остаток для вдов-выше этих 2000€. Особенно у офицерского состава. Германия своих героев не забыла.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#25 
  Титановый
местный житель19.07.15 21:49
NEW 19.07.15 21:49 
в ответ Мадемуазель Коко 19.07.15 21:45
В ответ на:
Их мало, но пенсия у них была и есть очень достойная, даже остаток для вдов-выше этих 2000€. Германия своих героев не забыла.
да да очередной миф
да к стате а почему до сих пор родственники упавшего самолета в Австрии ни чего не получили
#26 
Мадемуазель Коко
патриот19.07.15 21:54
Мадемуазель Коко
NEW 19.07.15 21:54 
в ответ Титановый 19.07.15 21:49
Никакого мифа. Сплошная сермяжная правда.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#27 
  kriptograf
коренной житель19.07.15 22:11
kriptograf
NEW 19.07.15 22:11 
в ответ Мадемуазель Коко 19.07.15 21:54
На последнего.
А какого рожна этот троллевский вопрос на правовом форуме и в такой форме всплыл?
Модераторы, поплавились что ли?
#28 
Мадемуазель Коко
патриот19.07.15 22:14
Мадемуазель Коко
NEW 19.07.15 22:14 
в ответ kriptograf 19.07.15 22:11
Ну в принципе вопрос то в правовом поле.
Другое дело как его интерпретировать.
Выходные же...жара...июль...Модераторы же не ваши крепостные.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#29 
  kriptograf
коренной житель19.07.15 22:23
kriptograf
NEW 19.07.15 22:23 
в ответ Мадемуазель Коко 19.07.15 22:14
В ответ на:
Ну в принципе вопрос то в правовом поле.

Максимум в ХВЗ - хрен все знает...
Это даже не спроси совет...
И вообще, ТС лежит далеко за пределами правового поля поставленного вопроса...
Ну, насчет крепостных - эт перебор, вопрос был риторическим
#30 
SebastianPerejro
коренной житель20.07.15 11:46
SebastianPerejro
NEW 20.07.15 11:46 
в ответ do konca 19.07.15 11:54
8,5 х 8 х 22= 1496.
примерно 0,61 ЕП/год, за 20 лет = 319 евро альтерсренте (запад).
#31 
  do konca
знакомое лицо20.07.15 13:40
NEW 20.07.15 13:40 
в ответ SebastianPerejro 20.07.15 11:46
In Antwort auf:
319 евро альтерсренте (запад).

и как жить если только за квартиру 400-500 евро? Амт доплачивает?
#32 
spaceX
коренной житель20.07.15 13:51
spaceX
NEW 20.07.15 13:51 
в ответ Титановый 19.07.15 21:49
В ответ на:
да к стате а почему до сих пор родственники упавшего самолета в Австрии ни чего не получили

в Австрии или всё таки во Франции?
Если вы имеете ввиду, самолёт, который во Франции упал, то родственники сразу же получили разовую помощь, если я не ошибаюсь 50тыс.
#33 
Мадемуазель Коко
патриот20.07.15 13:51
Мадемуазель Коко
NEW 20.07.15 13:51 
в ответ do konca 20.07.15 13:40
В ответ на:
Амт доплачивает?

Да.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#34 
Frost2sun
местный житель20.07.15 16:47
Frost2sun
NEW 20.07.15 16:47 
в ответ Мадемуазель Коко 20.07.15 13:51, Последний раз изменено 20.07.15 16:48 (Frost2sun)
Интересно, а если Амт доплачивает, то все как на социале? 100 евро на карточку получить нельзя, в отпуск без уведомления и больше чем на 3 недели нельзя, аусцюги сдавать, жилье только подходящее под соц. нормы?
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
#35 
  kriptograf
коренной житель20.07.15 17:03
kriptograf
NEW 20.07.15 17:03 
в ответ Frost2sun 20.07.15 16:47
Еще хуже, но это совсем другая тема....
#36 
  kurt-59
коренной житель20.07.15 19:08
NEW 20.07.15 19:08 
в ответ Frost2sun 20.07.15 16:47
А еще можно иметь сбережений пару штук евро и машина входит в эту сумму .
#37 
SobakaNaSene
прохожий21.07.15 00:19
SobakaNaSene
NEW 21.07.15 00:19 
в ответ kurt-59 20.07.15 19:08
В ответ на:
А еще можно иметь сбережений пару штук евро

А ещё у наследников наследство отберут на сумму полученных доплат...
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#38 
Frost2sun
местный житель21.07.15 06:43
Frost2sun
NEW 21.07.15 06:43 
в ответ SobakaNaSene 21.07.15 00:19, Последний раз изменено 21.07.15 06:48 (Frost2sun)
Как, любое наследство? Даже от двоюродного дядюшки? Или все- таки если попадаешь на грундзихерунг, то твой дом получает государство, а не наследники? И можно ли отказаться от грундзихерунга? Ну например, дети помогают, или подрабатывать? Или часть того же наследственного дома в аренду сдавать? В общем обходиться своими силами, не смотря на пенсию 200 евро например, и не зависеть от гос- ва? Или грундзихерунг принудительный?
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
#39 
Пух
патриот21.07.15 06:52
Пух
NEW 21.07.15 06:52 
в ответ Frost2sun 21.07.15 06:43
В ответ на:
И можно ли отказаться от грундзихерунга?

Можно не просить. Насильно денег не дают даже в Германии.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#40 
Lioness
патриот21.07.15 09:05
Lioness
NEW 21.07.15 09:05 
в ответ Frost2sun 21.07.15 06:43
В ответ на:
то твой дом получает государство, а не наследники?

Не дом, а те деньги, которые были заплачены по Grundsicherung-у стребуют с наследников.
В ответ на:
Ну например, дети помогают, или подрабатывать?

До смерти подрабатывать что ль?
Не брать деньги вполне можно. Выкручивайтесь сами и никто не покусится на наследство, оставшееся после Вас.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#41 
Пух
патриот21.07.15 10:01
Пух
NEW 21.07.15 10:01 
в ответ Lioness 21.07.15 09:05
В ответ на:
Не дом, а те деньги, которые были заплачены по Grundsicherung-у стребуют с наследников.

Нет
§ 102 SGB XII Kostenersatz durch Erben
(5) Der Ersatz der Kosten durch die Erben gilt nicht für Leistungen nach dem Vierten Kapitel
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#42 
  nevertheless
старожил21.07.15 11:12
NEW 21.07.15 11:12 
в ответ Lioness 21.07.15 09:05
В ответ на:
До смерти подрабатывать что ль?

а ведь всё к тому и идёт...
вот вы смеётесь, а у нас в Rewe продукты на полки расставлять (а там, кстати, и трудные такие как консервы или коробки с банками (огурцов)), пенсионеры работают, которым за 70 лет. встретила там шапочную знакомую (бабушка девочки которая с моим дитём училась), она мне поведала... мне страшно стало к чему германия идёт.
а греки да, танцуют сартики и кушают сацаки и пенсия 1600 еврейчиков
#43 
Lioness
патриот21.07.15 11:47
Lioness
NEW 21.07.15 11:47 
в ответ Пух 21.07.15 10:01
В ответ на:
Нет
§ 102 SGB XII Kostenersatz durch Erben

Да, не знала, что это не совсем Sozialhilfe.
http://www.ruby-erbrecht.de/erbrecht-abc/g/Grundsicherung.php?dir_no=674
В ответ на:
All dies gilt bei der Grundsicherung nicht. Das Gesetz stellt in § 102 Abs. 5 SGB XII ausdrücklich klar, dass die Pflicht zum Kostenersatz durch die Erben nicht für Leistungen "nach dem Vierten Kapitel" des SGB XII, also nicht für Leistungen zur Grundsicherung im Alter und bei Erwerbsminderung gilt.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#44 
  FleurLily
гость21.07.15 13:03
NEW 21.07.15 13:03 
в ответ do konca 19.07.15 11:54
Ответила на Ваш пост, ат ак вопрос ко всем
Я совершенно не знакома с этой системой в Германии и была бы тоже рада если б кто то пояснил
Допустим там 150-200 или даже 300 евро
Скажите это все, что полуают пенсонеры?
А кк они тогда оплачивают жиле и комунальные? Ведь на это 300 евро явно не хватит
А кк я вижу, на улице они не живут и в магазинах нормально отовариваются
Может есть какие то соц помощи помимо этих 300 евро?
Благодарю
#45 
irina:78
постоялец21.07.15 13:08
NEW 21.07.15 13:08 
в ответ FleurLily 21.07.15 13:03, Последний раз изменено 21.07.15 13:10 (irina:78)
им доплачивают до прожиточного минимума
#46 
Frost2sun
местный житель21.07.15 13:51
Frost2sun
NEW 21.07.15 13:51 
в ответ FleurLily 21.07.15 13:03, Последний раз изменено 21.07.15 13:52 (Frost2sun)
Доплачивают. Разница в том, что в России бедная бабушка с пенсией 120 евро может иметь квартиру стоимостью 50 тыщ евро, может получать подарки от родственников денежные, может овощь огородную продавать, может в отпуск уехать с внуком на полгода, а тут нет. В России правда на 7500 р (120 евро) трудно выжить, и никто не доплачивает, но все атрибуты белого человека при тебе)).
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
#47 
Mar-Lu
старожил21.07.15 15:00
Mar-Lu
NEW 21.07.15 15:00 
в ответ Frost2sun 21.07.15 13:51
Немецкие пенсионеры,которые даже на грундзихерунг тоже могут себе ездить в другие страны и даже там жить. Правда,не знаю сколько долго.
#48 
Frost2sun
местный житель21.07.15 15:02
Frost2sun
NEW 21.07.15 15:02 
в ответ Mar-Lu 21.07.15 15:00, Последний раз изменено 21.07.15 15:03 (Frost2sun)
Если память мне не изменяет, то 21 день (если изменяет, то 28). Потом они доплаты лишаются.
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
#49 
Lioness
патриот21.07.15 15:18
Lioness
NEW 21.07.15 15:18 
в ответ Frost2sun 21.07.15 15:02
В ответ на:
Если память мне не изменяет, то 21 день (если изменяет, то 28).

Изменяет. 21 день - это не про "грундзихеровцев" Это про получателей ALG2
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#50 
Frost2sun
местный житель21.07.15 15:39
Frost2sun
NEW 21.07.15 15:39 
в ответ Lioness 21.07.15 15:18
Про обе категории, у меня есть пожилая родственница, которая каждый раз перед поездкой в Россию ходит отмечается, и может выехать только на 3 недели. Бабуле за 70.
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
#51 
Altwad
патриот21.07.15 15:40
Altwad
NEW 21.07.15 15:40 
в ответ FleurLily 21.07.15 13:03
In Antwort auf:
А кк я вижу, на улице они не живут и в магазинах нормально отовариваются

плохо смотрите
http://www.pfalz-express.de/wp-content/uploads/2013/06/Armut-in-Deutschland.jpg
http://bilder.augsburger-allgemeine.de/img/politik/crop18015681/4977215783-ctopT...
#52 
Altwad
патриот21.07.15 15:45
Altwad
NEW 21.07.15 15:45 
в ответ Frost2sun 21.07.15 15:39
In Antwort auf:
которая каждый раз перед поездкой в Россию ходит отмечается, и может выехать только на 3 недели. Бабуле за 70.

а как иначе?
А вдруг её ангебот на работу придёт и надо на собеседование срочно ехать, проезд кстати тоже за счёт государства
Впрочем как и зарплаты и содержание того беамтера кто контролирует бабулю
#53 
Пух
патриот21.07.15 15:52
Пух
NEW 21.07.15 15:52 
в ответ Frost2sun 21.07.15 15:39
В ответ на:
, у меня есть пожилая родственница, которая каждый раз перед поездкой в Россию ходит отмечается, и может выехать только на 3 недели. Бабуле за 70.

Скажи ей, пусть не ходит. Не обязана.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#54 
Пух
патриот21.07.15 15:54
Пух
NEW 21.07.15 15:54 
в ответ Altwad 21.07.15 15:40
В ответ на:
плохо смотрите
http://www.pfalz-express.de/wp-content/uploads/2013/06/Armut-in-Deutschland.jpg
http://bilder.augsburger-allgemeine.de/img/politik/crop18015681/4977215783-ctopT...

Что-то там пенсионеров на фото не видно.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#55 
Altwad
патриот21.07.15 15:55
Altwad
NEW 21.07.15 15:55 
в ответ Frost2sun 21.07.15 13:51
In Antwort auf:
в России бедная бабушка с пенсией 120 евро может иметь квартиру стоимостью 50 тыщ евро, может получать подарки от родственников денежные, может овощь огородную продавать, может в отпуск уехать с внуком на полгода, а тут нет.

Это не только там, так же ещё в многих странах Евросоюза, за исключением самых высокоразвитых типа Германии и Франции
вот тут то и кроется разгадка того почему немцы практически самые бедные в Европе
#56 
Altwad
патриот21.07.15 15:56
Altwad
NEW 21.07.15 15:56 
в ответ Пух 21.07.15 15:54
In Antwort auf:
Что-то там пенсионеров на фото не видно.

специально для вас
http://polpix.sueddeutsche.com/bild/1.1828843.1393409074/940x315/vermoegensberic...
#57 
Пух
патриот21.07.15 16:03
Пух
NEW 21.07.15 16:03 
в ответ Altwad 21.07.15 15:56
А это специально для вас
fotos02.mallorcazeitung.es/2009/09/23/646x260/2009-09-23_IMG_2009-09-23_1...
static.bz-berlin.de/data/uploads/multimedia/archive/00121/mallorca_rente_...
media1.schwarzwaelder-bote.de/media.media.2b554b99-c82b-4bcc-bbd6-208d568...
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#58 
Altwad
патриот21.07.15 16:10
Altwad
NEW 21.07.15 16:10 
в ответ Пух 21.07.15 16:03
Я знаю, это называется кафефарт
ничего другого немецкий пенсионер со средней пенсией в 700 евро себе позволить не может
#59 
Пух
патриот21.07.15 16:23
Пух
NEW 21.07.15 16:23 
в ответ Altwad 21.07.15 16:10
В ответ на:
Я знаю, это называется кафефарт

Кафефарт на Майорку? Тоже не плохо.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#60 
egor01
старожил21.07.15 16:44
egor01
NEW 21.07.15 16:44 
в ответ Мадемуазель Коко 19.07.15 21:45
ты по аккуратней с преступниками которые выполняли преступные приказы бесноватого фюрера. они не герои
#61 
Altwad
патриот21.07.15 17:22
Altwad
NEW 21.07.15 17:22 
в ответ Пух 21.07.15 16:23
In Antwort auf:
Кафефарт на Майорку? Тоже не плохо.

Оставлю за рамками чем занимаються на самом деле организаторы кафефартов, но стоимость........ сколько там на фото у вашей старушки было?
чуть больше сотни евро это и есть стоимость проживания в низкосортном отеле на майорке в не сезон с пансионом только из одного кофе
потому и везут туда немецкие старики и старушки баулы с сухарями и консервами что бы пожрать, различия между постоянными поездками пенсионеров в странах с диктаторским режимом на собственные дачи, для вас есть?
#62 
риана
патриот21.07.15 19:26
риана
NEW 21.07.15 19:26 
в ответ nevertheless 21.07.15 11:12, Последний раз изменено 21.07.15 19:28 (риана)
Ну так, кто зе им доктор. Они имуществом обзавеись, вот его терятьне хотят, чтобы детям досталось, а не государству. Те, кто имущедства не имеет идет за пособием и в 70 лет ему подрабатывать не надо.
foren.germany.ru/immo/f/28528847.html?Cat=&page=0.75&view=&sb=&part=2&vc=...
#63 
  do konca
знакомое лицо23.07.15 12:33
NEW 23.07.15 12:33 
в ответ риана 21.07.15 19:26
а если например китаец(киргиз, колумбиец, и т.д.) доработал в Германии до пенсии и уехал к себе в Колумбию, будет он от Германии пенсию в полном
объёме получать или меньше?
#64 
Frost2sun
местный житель23.07.15 13:59
Frost2sun
NEW 23.07.15 13:59 
в ответ do konca 23.07.15 12:33
Да, это интересный вопрос. Вот в России например, можно 40 лет отработать, но если гражданство теряешь, то с ним прощай и российская пенсия.
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
#65 
Azizat
патриот23.07.15 14:14
Azizat
NEW 23.07.15 14:14 
в ответ Frost2sun 23.07.15 13:59
Если в РФ начал получать пенсию, а потом отказался от гражданства, то пенсию всё равно продолжают платить.
#66 
Frost2sun
местный житель23.07.15 15:56
Frost2sun
NEW 23.07.15 15:56 
в ответ Azizat 23.07.15 14:14
Но начисляли то ее человеку с гражданством. Потом вопрос, уведомил ли человек ПФ о том, что вышел из российского гражданства.
Памятка гражданам Российской Федерации, постоянно проживающим за границей, оформляющим документы для назначения российской пенсии
1. Трудовая пенсия по законодательству Российской Федерации назначается только гражданам Российской Федерации.
Вот ссылка http://www.ruskonsmchn.mid.ru/pens.html
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
#67 
bord
патриот23.07.15 16:13
bord
NEW 23.07.15 16:13 
в ответ Frost2sun 23.07.15 15:56
В ответ на:
1. Трудовая пенсия по законодательству Российской Федерации назначается только гражданам Российской Федерации.

так назначается гражданам РФ, а платится уже и не гр. РФ.
Главное начислили .... эти 5 копеек.
"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird" - Wolfgang Amadeus Mozart
#68 
Frost2sun
местный житель23.07.15 17:02
Frost2sun
NEW 23.07.15 17:02 
в ответ bord 23.07.15 16:13, Последний раз изменено 23.07.15 17:14 (Frost2sun)
Главное, что ситуации разные бывают. Вот приехал человек в Германию в возрасте за 50, российская пенсия не скоро. Но отработал 30 лет, и с хорошей зарплатой и заработал хорошую пенсию, не у всех 5 копеек, у некоторых и 200-300 евро, что сопоставимо с немецким социалом. Возможность получения немецкого гражданства появилась через 4 года, не факт, что через 8-10 лет она сохранится, потеряет работу например.
Можно дальше развить ситуацию, а вдруг что с супругом случится, так он не получив немецкого гражданства и ВНЖ потеряет.
Вот вам и дилемма.
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
#69 
Azizat
патриот23.07.15 19:16
Azizat
NEW 23.07.15 19:16 
в ответ Frost2sun 23.07.15 17:02
Да нет никакой дилеммы.
Приехала в 50, так может уже пенсионерка, не пенсионерка, так в 55 получит. Я о женщинах.
Кому пенсия нужна и ВНЖ настораживает, так получит ПМЖ, тем самым сохранит гражданство и пенсию.
Короче есть у людей варианты и выбор.
#70 
  Julia Koller
свой человек23.07.15 21:03
Julia Koller
NEW 23.07.15 21:03 
в ответ Azizat 23.07.15 19:16
Нп. Знакомый немец он бывший банкир. Ушел на раннюю пенсию, получает 3500€.
#71 
  Титановый
местный житель24.07.15 01:12
NEW 24.07.15 01:12 
в ответ Julia Koller 23.07.15 21:03
В ответ на:
Нп. Знакомый немец он бывший банкир. Ушел на раннюю пенсию, получает 3500€.
меня умиляют такие посты
в германии мать не всегда знает сколько усына зарплата
тем боле такие фантастические
#72 
SobakaNaSene
прохожий24.07.15 01:18
SobakaNaSene
NEW 24.07.15 01:18 
в ответ Титановый 24.07.15 01:12
В ответ на:
меня умиляют такие посты

А к чему они обязывают, эти посты? У меня соседка снизу 30 лет путцевала, получает пенсию 7000 (прописью: семь тысячь), сосед сверху - локомотивщик, ожидает пенсю 12000.
От пусть все тут лопнут от зависти к моим соседям.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#73 
Пух
патриот24.07.15 07:55
Пух
NEW 24.07.15 07:55 
в ответ Julia Koller 23.07.15 21:03
В ответ на:
знакомый немец он бывший банкир. Ушел на раннюю пенсию, получает 3500€.

Только не от государства. Ну элементарный расчет. Максимально можно набрать за 40 лет стажа в пенсионной системе 80 балов. В рублях это будет по 29,21 евро за бал = 2335 евро в месяц брутто.
Так это надо всю жизнь проработать на работе с зарплатой минимум в 2 раза выше средней по стране.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#74 
garober
старожил24.07.15 08:17
NEW 24.07.15 08:17 
в ответ SobakaNaSene 24.07.15 01:18
В ответ на:
А к чему они обязывают, эти посты?
У меня соседка снизу 30 лет путцевала, получает пенсию 7000 (прописью: семь тысячь),
сосед сверху - локомотивщик, ожидает пенсю 12000.
От пусть все тут лопнут от зависти к моим соседям.
Насколько вы доверчивы.
Согласно таблице приводимой газетой Bild по состоянию на 01.07.12
- максимальную государственная пенсия в Германии была 2300 €
- и получало ее всего 2337 чел.
Поэтому приводимые вами размеры пенсии надо поделитъ на 12.
В отношении Putzfrau - 584 € в месяц за 30 лет она конечно могла теоретически заработатъ,
но для этого ей надо было работать где-то по 14 часов в день, 5 дней в неделю с заработком 8,50 € / час.
#75 
Frost2sun
местный житель24.07.15 09:50
Frost2sun
NEW 24.07.15 09:50 
в ответ garober 24.07.15 08:17
Беамте тоже входят в общее правило расчета пенсий, или для них свои правила?
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
#76 
  do konca
знакомое лицо24.07.15 10:55
NEW 24.07.15 10:55 
в ответ garober 24.07.15 08:17
In Antwort auf:
Насколько вы доверчивы.

вообще то был сарказм, если вы не поняли
#77 
Frost2sun
местный житель24.07.15 16:03
Frost2sun
NEW 24.07.15 16:03 
в ответ Azizat 23.07.15 19:16, Последний раз изменено 24.07.15 16:05 (Frost2sun)
В ответ на:
Да нет никакой дилеммы.
Приехала в 50, так может уже пенсионерка, не пенсионерка, так в 55 получит. Я о женщинах.
Кому пенсия нужна и ВНЖ настораживает, так получит ПМЖ, тем самым сохранит гражданство и пенсию.
Короче есть у людей варианты и выбор.

Вы говорите, что есть люди, для которых это не важно, у них и так все хорошо складывается, им и так ПМЖ и ВНЖ дают. А я вам о другом говорю.
ПМЖ получить не очень просто, нужно требованиям соответствовать, работать в частности не на мини джоб, а с нормальным доходом. Требования при получении Гражданства мягче, чем для ПМЖ. ВНЖ чтобы продляли, тоже основания нужны. Если бы все было так просто, как вы говорите, не возникали бы на форуме темы типа: Дедушке 70 лет, у него умерла жена, он заработал себе пенсию 68 евро в Германии, но весь его ВНЖ кончился с кончиной жены, теперь его выгоняют на Родину, хотя он тут уже 12 лет живет.
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
#78 
риана
патриот24.07.15 16:17
риана
NEW 24.07.15 16:17 
в ответ Frost2sun 24.07.15 09:50, Последний раз изменено 24.07.15 16:33 (риана)
В ответ на:
Беамте тоже входят в общее правило расчета пенсий, или для них свои правила?
Для них свои правила. У них вообще не пенсия (ренте), а пензион. Участвует ли они в общей статистике, не знаю, смотря как сформулировано.
#79 
  Julia Koller
свой человек24.07.15 16:18
Julia Koller
NEW 24.07.15 16:18 
в ответ Пух 24.07.15 07:55
Вы не знаете сколько банкиры зарабатывают здесь? Он был далеко не последний человек в норд лб. Открою тайну точно не меньше 7000€ в месяц. Мой шеф имеет в месяц 10000-15000€ , сам векселя оформляю, вижу сколько кто получает.
#80 
риана
патриот24.07.15 16:29
риана
NEW 24.07.15 16:29 
в ответ Frost2sun 23.07.15 17:02
В ответ на:
Главное, что ситуации разные бывают. Вот приехал человек в Германию в возрасте за 50, российская пенсия не скоро. Но отработал 30 лет, и с хорошей зарплатой и заработал хорошую пенсию, не у всех 5 копеек, у некоторых и 200-300 евро, что сопоставимо с немецким социалом. Возможность получения немецкого гражданства появилась через 4 года, не факт, что через 8-10 лет она сохранится, потеряет работу например.
Можно дальше развить ситуацию, а вдруг что с супругом случится, так он не получив немецкого гражданства и ВНЖ потеряет.
Вот вам и дилемма

Нет никаких ни дилем ни загадок. Все предусмотрено законодательством. Заработанную в Германии пенсию платят всем и гражданам и иностранцам, где бы они не жили на земном шаре. Если иностранец не проработал 5 лет (точнее, не проотчился в пенсионнхй фонд 60 мес.), то он, покидая Германию, может забрать свою часть выплаченных взносов деньгами (а не в виде поменячной пенсии), насколько я знаю, по прошествии 2 лет после выезда из Германии (гражданин Германии этого сделать не может).
Если иностранец проработал более 5 лет (имет 60 мес. пенсионных отчислений), то он будет получать помесячную пенсию по достижению немецкого пенсионного возраста, где бы он ни жил, хоть в Германии хоть вне. Вот только я так до конца и не разобралась, - раньше вроде бы было, что если иностранец проживает на пенсии не в Германии, то он получит не всю немецкую пенсию, а урезенную на какой-то процент, рсчитанный по коеффициенту разницы в уровне жизни в Германии и этой др стране (?). Гражданин Германии же, проживая а пенсии в другй стране, получит немецкую пенсию в полном обьеме. Но возможно и иностранец получит тоже в полном обьеме, писали разную информацию по данному вопросу.
В любом случае, пенсия заработанная в Германии выплачивается всем (и гражданам Германии и негражданам) по достижении нем. пенсионного возраста, где бы они не проживали.
#81 
риана
патриот24.07.15 16:31
риана
NEW 24.07.15 16:31 
в ответ Frost2sun 23.07.15 17:02, Последний раз изменено 24.07.15 16:32 (риана)
В ответ на:
у некоторых и 200-300 евро, что сопоставимо с немецким социалом
Немецкий "социал" составляет примерно 850 евро на одного в месяц.
#82 
риана
патриот24.07.15 16:38
риана
NEW 24.07.15 16:38 
в ответ Julia Koller 24.07.15 16:18
Насколько я понимаю, даже при заоблачной зарплате, размер пенсии не может так же заоблачно отличасться от среднестатистической, т.к. количество пунктов за проработанный год присваивается то хоть и от размера зарплаты, но не бескончно, а органиченное количетство. Ну например, максималное количество пунктов, которые можно получить за отрабтанный год получается при зарплате в 5.000 (цифра с потолка, для схемы) и потом ты хоть миллион зарабатывай, а больше пунктов все равно не дадут.
#83 
  Julia Koller
свой человек24.07.15 16:48
Julia Koller
NEW 24.07.15 16:48 
в ответ риана 24.07.15 16:38
Так у них же приватная пенсия.
#84 
Frost2sun
местный житель24.07.15 16:55
Frost2sun
NEW 24.07.15 16:55 
в ответ риана 24.07.15 16:29, Последний раз изменено 24.07.15 16:56 (Frost2sun)
Вы ветку почитайте. Речь шла о том, что заработанную в России пенсию начисляют только гражданам РФ. То есть если человек проработал в России 30 лет и заработал пенсию 300 евро, он ее не получит получив немецкое гражданство, так как вынужден будет отказаться от российского.
Я в курсе, что Германия платит пенсию и негражданам.
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
#85 
Пух
патриот24.07.15 17:00
Пух
NEW 24.07.15 17:00 
в ответ Julia Koller 24.07.15 16:18
В ответ на:
Вы не знаете сколько банкиры зарабатывают здесь?

А какая разница. Beitragsbemessungsgrenze составляет в госстрхавке на сегодня 66.000 Euro (5.500 im Monat). То есть как раз на 2 пункта в пенсионной системе. Со всего что выше взносы не взимают и пенсию не начисляют. Так что с точки зрения государственной пенсии, что 6000 в месяц, что 60 000 зарплата, пенсия будет одинаковая.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#86 
Frost2sun
местный житель24.07.15 17:05
Frost2sun
NEW 24.07.15 17:05 
в ответ риана 24.07.15 16:31, Последний раз изменено 24.07.15 17:06 (Frost2sun)
Имелась в виду сумма, остающаяся пенсионеру на руки, это около 350 евро. Вы лично готовы отказаться от заработанной пенсии в 300 евро просто так, за здорово живешь, понимая, что полноценной немецкой пенсии вам за оставшиеся 12 лет до пенсии не заработать?
Не все готовы. Вот у них и дилемма, они вынуждены выбирать, либо остаться гражданами России и получить таки эту пенсию, либо принять немецкое гражданство и лишится российской пенсии.
По моему это несправедливо, что Россия не начисляет пенсию вышедшим из гражданства, не смотря на то, что пенсию они в России заработали, и большую часть жизни работали именно в России, налоги со своей зарплаты платили, и в соц страх и в пенсионный с этой зарплаты также платились отчисления.
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
#87 
  kurt-59
коренной житель24.07.15 17:35
NEW 24.07.15 17:35 
в ответ Frost2sun 24.07.15 16:03
В ответ на:
Требования при получении Гражданства мягче, чем для ПМЖ. ВНЖ чтобы продляли,

Зачем лишнее звено ???
Имея ВНЖ идем прямо в Гражданство ! ПМЖ - удел вечных Иностранцев . Им так хочется .
#88 
риана
патриот24.07.15 18:58
риана
NEW 24.07.15 18:58 
в ответ Frost2sun 24.07.15 17:05, Последний раз изменено 25.07.15 11:46 (риана)
Большинство тех же русских, не заработавших пенсию в Германии, отказываются от российских 2-3 сотен пенсии как раз охотно, т.к. получая эти деньги из России ни какой выгоды кроме проблем не имеют. 2-3 сотни все равно не покроют прожиточный минимум (даже если к этому + сотни 2 немецкой пенсии), так что все равно придется обращаться за пособием по старости, из которого потом эти же 2-3 сотни российской пенсии и вычтут. В итоге конечная сумма та же + еще и головняк в связи с получением российской пенсии.
#89 
риана
патриот24.07.15 19:05
риана
NEW 24.07.15 19:05 
в ответ Julia Koller 24.07.15 16:48
У банкиров? Возможно, но к обсуждаемому вопросу о гос. пенсионном страховании это отношения не имеет. Да и приватные пенсии не только банкиры иметь могут, а и кто угодно и отчислять туда сколько душе угодно.
Но мне чего-то кажется, что люди, знающие в данном вопросе что к чему, в эти игры не играют.
#90 
Altwad
патриот24.07.15 19:28
Altwad
NEW 24.07.15 19:28 
в ответ риана 24.07.15 16:31
In Antwort auf:
Немецкий "социал" составляет примерно 850 евро на одного в месяц

Да вы что когда успели более чем в два раза его увеличить?
#91 
Aerobic
местный житель24.07.15 20:05
NEW 24.07.15 20:05 
в ответ Altwad 24.07.15 19:28
да может и больше чем 850. Оплата квартиры,коммунальных услуг, медстраховки...
Трудящиеся и пенсионеры (те что не на социале) все это платят из своиго кармана.
#92 
  Титановый
местный житель24.07.15 20:29
NEW 24.07.15 20:29 
в ответ Aerobic 24.07.15 20:05
В ответ на:
да может и больше чем 850. Оплата квартиры,коммунальных услуг, медстраховки...
Трудящиеся и пенсионеры (те что не на социале) все это платят из своиго кармана.
за вас также шеф платит и медстраховки и страховки по слезам и флегам и пенсионные ,давайте их к вашей зарплате припишем
#93 
Aerobic
местный житель24.07.15 20:54
NEW 24.07.15 20:54 
в ответ Титановый 24.07.15 20:29
В ответ на:
за вас также шеф платит и медстраховки и страховки по слезам и флегам и пенсионные ,давайте их к вашей зарплате припишем

по вашей логике эти отчисления припишем и тем кто получает социал - так у них еще больше получится!
Разговор идет о выгоде-невыгоде пенсии вообще и выгоде получения российской части пенсии по сравнению с социалом.
#94 
Пух
патриот24.07.15 21:42
Пух
NEW 24.07.15 21:42 
в ответ Altwad 24.07.15 19:28
В ответ на:
n Antwort auf:
Немецкий "социал" составляет примерно 850 евро на одного в месяц
Да вы что когда успели более чем в два раза его увеличить?

А когда его более чем в два раза уменьшали? Вроде всегда так было.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#95 
Frost2sun
местный житель24.07.15 21:50
Frost2sun
NEW 24.07.15 21:50 
в ответ Aerobic 24.07.15 20:54, Последний раз изменено 24.07.15 21:52 (Frost2sun)
О выгоде получения пенсии речь не идет, понятно, что выгоднее ее получать, чем не получать)). О выгоде получения российской по сравнению с социалом тоже речь не идет. Тут все равно выше социала не прыгнешь.
Речь идет о тех, кто например заработал в Германии пенсию 400-500 евро, и в России 300, вместе эти деньги обеспечивают ему приемлемый доход, а вот если в этом случае не получать российскую часть, то придется сесть на грунзихерунг.
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
#96 
garober
старожил24.07.15 21:50
NEW 24.07.15 21:50 
в ответ Aerobic 24.07.15 20:54
В ответ на:
Разговор идет о выгоде-невыгоде пенсии вообще
и выгоде получения российской части пенсии по сравнению с социалом.
При наличии GSiA / ALG 2 получение российской пенсии невыгодно тем, что
на подтверждение в живых много хлопот (телодвижений, материальных потерь и предоставление справок из ПФ России),
у большинства никакой материальной прибавки
(за исключением небольшой части пенсионеров: блокадников, пострадавших от политических репрессий, может еще что-то),
но тем не менее практически никакой алтернативы нет - социальные органы заставляют ее оформлять и получать.
#97 
Azizat
патриот24.07.15 22:17
Azizat
NEW 24.07.15 22:17 
в ответ Frost2sun 24.07.15 21:50
500 немецкой и 300 российской=800. Это тоже почти Грузи и нужно ставить антраг на вонгельд и самому платить ГЕЦет.
#98 
Azizat
патриот24.07.15 22:18
Azizat
NEW 24.07.15 22:18 
в ответ garober 24.07.15 21:50
Ну ещё Чернобыльцы в этот список добавляются
#99 
Frost2sun
местный житель24.07.15 22:21
Frost2sun
NEW 24.07.15 22:21 
в ответ Azizat 24.07.15 22:17, Последний раз изменено 24.07.15 22:25 (Frost2sun)
Это если пенсионер одинокий. Да и не все пенсионеры снимают жилье, есть и те, кто в своем живет, в этом случае 500 и 800 - все таки большая разница.
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
garober
старожил24.07.15 22:24
NEW 24.07.15 22:24 
в ответ Azizat 24.07.15 22:17
В ответ на:
и нужно ставить антраг на вонгельд
и самому платить ГЕЦет.
+ Heiz- und Warmwasserbereitungkosten, медстраховка,
а также платить самому за то, что позволяет Bescheid:
полный билет на проезд, скидка на членской взнос за пользованием библиотекой и посещение выставок и т.д.
Azizat
патриот24.07.15 22:25
Azizat
NEW 24.07.15 22:25 
в ответ Frost2sun 24.07.15 22:21
Надо рассчитывать, что когда то любой пенсионер станет одиноким
Azizat
патриот24.07.15 22:27
Azizat
NEW 24.07.15 22:27 
в ответ garober 24.07.15 22:24
Я уже не стала про это писать. Это я называю "социальные плюшки".
Их тоже не будет
Frost2sun
местный житель24.07.15 22:31
Frost2sun
NEW 24.07.15 22:31 
в ответ Azizat 24.07.15 22:27, Последний раз изменено 24.07.15 22:53 (Frost2sun)
С ваших слов получается, что меньше чем на 1000 евро один не проживешь. А учитывая статистику пенсий ( сколько % населения какую пенсию получает) , половина пенсионеров сидит на грундзихерунге, у них же меньше 1000. Это действительно так?
Мой дядюшка проработавший 20 лет в Германии помню был рад пенсии в 800 евро, сказал с этим еще можно жить, не социалка.
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
Kowal
коренной житель24.07.15 22:47
Kowal
NEW 24.07.15 22:47 
в ответ Frost2sun 24.07.15 22:31, Последний раз изменено 24.07.15 22:47 (Kowal)
н.п
Вопрос; - а зачем пенсионерам деньги? Запросы у них минимальные, всякими там экзотиками и дискотеками не увлекаются.
у меня папик, с зачётом советского стажа, как служащий, получил в 1996м году 980 евро. Хотя в Германии не проработал ни одного дня. Сидел на пенсии.. было ему скучно. Устроился хаусмастером на 290 евро в месяц, га тракторёнке косил лужайки да мусорные бочки выкатывал... а зимой своим тракторёнком снег чистил. Подтвердил советский рыбацкий билет, вступил в рыболовецкий ферайн. И жили они с матерью на эти деньги вдвоём.. Мать русская.. она то ничего не получила.
Прикол то что когда папка помер в 2008 году, на книжках у него оказалось 35 штук евро накоплений. Это он за 12 лет проживания в Германии сумел собрать...
вот и вывод - нахрена пенсионерам деньги. Они и те копейки что получают, не знают на что тратить!
А я всё чаще замечаю, что меня как-будто кто-то подменил. О морях и не мечтаю, компьютер мне природу заменил!
garober
старожил24.07.15 22:47
NEW 24.07.15 22:47 
в ответ Frost2sun 24.07.15 22:31
А учитывая статистику пенсий ( сколько % населения какую пенсию получает),
половина пенсионеров сидит на грундзихерунге. Это действительно так?Да.
По состоянию на 1.07.12 в Германии было 18.640.150 пенсионеров.
Из них получающих:
- до 800 € - 10.836.021 чел.
- до 1000 € - 13.335.215 чел.
К сожалению не указано Brutto это или Netto.
garober
старожил24.07.15 23:10
NEW 24.07.15 23:10 
в ответ Kowal 24.07.15 22:47
В ответ на:
у меня папик, с зачётом советского стажа, как служащий, получил в 1996м году
В каком месяце он вышел на пенсию?
В ответ на:
980 евро.
Евро как наличная денежная единица в Германии стала использоваться с 2002 г.
По размеру пенсии (980 €) ваши родители жили глубоко ниже прожиточного минимума
и только 290 € доп.заработка, а также наверное рыба из Verein'а позволяла им жить чуть лучше.
Кроме того м/б они из своего населенного пункта никуда не отлучались, поэтому и смогли скопить 35 тыс. € за 12 лет?
Kowal
коренной житель24.07.15 23:43
Kowal
NEW 24.07.15 23:43 
в ответ garober 24.07.15 23:10
980 евро - о размере этой пенсии мы узнали после его смерти. В 2008 году было уже евро. В каком месяце он начал получать пенсию, я не знаю... и сколько она была изначально в марках, также понятия не имею.
Рыболовецкий ферайн, взносы, со всеми лицензиями ему стоили примерно всё вместе чуть меньше 200 евро. При этом поймать ему разрешалось то ли 12, то ли 16 карпов + какая то другая рыба. Рыбалка в Германии удовольствие не из дешёвых...
В отпуски они постоянно ездили, каждый год, но не в Тюркай, как нормальные крутые перцы...
а всё туда... в бССР к братьям да сёстрам.
Но машины не имели.. поэтому классно экономили на штрафах. Папик на мопеде катался.. нормальный такой мопед, не китайский, немецкий Геркулес. Купил он его подержанным, что то около 1000 заплатил.
Но квартира у них социальная была, дешёвая... что то около 400 евро варм.
Нормально они жили... По ресторанам, правда, не ходили... как мы привыкли... и трусы за 60 евро никогда не покупали... наверное на этом и съэкономили 35 штук!
А я всё чаще замечаю, что меня как-будто кто-то подменил. О морях и не мечтаю, компьютер мне природу заменил!
Azizat
патриот24.07.15 23:59
Azizat
NEW 24.07.15 23:59 
в ответ garober 24.07.15 23:10
Не ниже прожиточного получается. 980+290=1270-квартира 400=870 евро.
Даже на сегодняшний день выше пособия на двоих, а тогда тем более.
Frost2sun
местный житель25.07.15 08:38
Frost2sun
NEW 25.07.15 08:38 
в ответ Azizat 24.07.15 23:59, Последний раз изменено 25.07.15 08:42 (Frost2sun)
Я все таки не понимаю, 1270 на двоих больше социального прожиточного минимуа, а 800 значит одному не хватает на жизнь, независимую от социала. Страховки начинаете вспоминать, Гец - не знаю что это, бесплатные проездные и библиотеки ( последнее в наше интернетное время - вообще неактуально).
Разве в данном случае мед страховку не надо было платить?
И я не знаю, платят ли пенсионеры мед. страховку из пенсии, или как? В Америке, например, все лица старше 65 застрахованы от государства.
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
garober
старожил25.07.15 10:19
NEW 25.07.15 10:19 
в ответ Kowal 24.07.15 23:43
По приезду в Германию - в какие земли восточные или западные изначально были распределены родители?
У матери медицинская страховка (она ведь д/б самостоятельно застрахована?):
- какого типа была
- сколько обходилась в месяц?
garober
старожил25.07.15 10:33
NEW 25.07.15 10:33 
в ответ Azizat 24.07.15 23:59
В ответ на:
Не ниже прожиточного получается. 980+290=1270-квартира 400=870 евро.
Даже на сегодняшний день выше пособия на двоих, а тогда тем более.
В 2008 г. Regelsatz был:
- на одного - 351 €
- на двоих - 2*316 = 632 .
Т.е. если бы глава семьи не подрабатывал, то: 980 - 400 = 580, что несколько ниже прижиточнопго минимума того времени на двоих.
И это при том, что пенсия в 1996 г ( Kowal'я отец - Spätaussedler с § 4, скорее всего вышел на пенсию до 06 мая)
еще не имела ограничений в 25 EP на одного и коэффициент (Absenkungsfaktor) еще был 0.7, а не 0.6.
Azizat
патриот25.07.15 10:37
Azizat
NEW 25.07.15 10:37 
в ответ Frost2sun 25.07.15 08:38
У вас математика странная какая то.
Конечно 1270 на двоих хватает, а на одного дороже 850 примерно государство отстёгивает.
Так как для двоих дешевле многие вещи получаются, сидят двое в комнате у них 2 пособия по 366 и они включили свет и платят за свет из 2-х пособий!(366+366)-пособия
И в такой же комнате сидит 1 чел., с одним пособием и включил тот же свет и платит за такое же кол-во электричества из 1-го пособия! (399)-пособие.
Тоже самое с варкой супа и мн.другим.
Телефон на двоих 25 и на одного 25.
Вот такая математика.
Не знаю стало вам с примерами понятней или нет
P.S. Вместо пособия можно пенсия тоже читать, т.е 2 пенсии и одна пенсия.
Kowal
коренной житель25.07.15 10:39
Kowal
NEW 25.07.15 10:39 
в ответ garober 25.07.15 10:19
Бавария. 4 и мать 7 параграфы. Отцу по 4 параграфу признали стаж полностью. И признали как госслужащему... В Казахстане он был на высоких должностях. Мать по 7 параграфу ничего не признали и она осталась ни с чем.. но немецкое гражданство получила вместе со всеми.
На счёт обязательных страховок, я не в курсе, как у нем пенсионеров это всё организовано.... кажется что то снимали с них автоматом. Но 980 это то что поступало ему на конту.
А я всё чаще замечаю, что меня как-будто кто-то подменил. О морях и не мечтаю, компьютер мне природу заменил!
Azizat
патриот25.07.15 10:39
Azizat
NEW 25.07.15 10:39 
в ответ garober 25.07.15 10:33
Если бы не подрабатывал, то да они бы жили ниже прожиточного минимума и нужно было бы обращаться в Грузи.
Azizat
патриот25.07.15 10:41
Azizat
NEW 25.07.15 10:41 
в ответ Kowal 25.07.15 10:39
Автоматом снимается КК и Пфлегекасса. Всё правильно.
Значит пенсия у отца быоа больше 980.
980-это уже нетто пенсия.
Мать была с ним в страховке семейной.
Azizat
патриот25.07.15 10:50
Azizat
NEW 25.07.15 10:50 
в ответ Frost2sun 25.07.15 08:38
Странно, что вы про ГЕЦет не знаете
Может так понятнее будет ARD, ZDF, Deutschlandradio
В данном конкретном случае медстраховку надо было платить и она оплачивалась, разобрались выше уже.
Немецкие пенсионеры платят медстраховку из пенсии. Вроде только те не платят, кому Грузи доплачивает.
Сейчас придут знающие и скажут нужно ли платить медстраховку, если скажем пенсия 500 евро.
garober
старожил25.07.15 10:50
NEW 25.07.15 10:50 
в ответ Kowal 25.07.15 10:39
В ответ на:
На счёт обязательных страховок, я не в курсе, как у нем пенсионеров это всё организовано....
кажется что то снимали с них автоматом. Но 980 это то что поступало ему на конту.
С отца, да, DRV автоматом снимал взносы за KV и PV и остаток 980 € Netto ему поступал Konto.
Но мне интересно, как было со старховкой его жены. Она д/б самостоятельно застахована и соответственно ее оплачивать, т.к. песнию она не получала.
А это возможно было лишь из 980 € мужа или кто-то, например Sоzialamt.
Azizat
патриот25.07.15 10:52
Azizat
NEW 25.07.15 10:52 
в ответ garober 25.07.15 10:50
Не жена на мужниной страховке.
У меня сейчас так. Муж-пенсионер и я на его страховке, ещё и сын студент там же
garober
старожил25.07.15 10:57
NEW 25.07.15 10:57 
в ответ Azizat 25.07.15 10:41
В ответ на:
Мать была с ним в страховке семейной.
Мне очень кажется, что KVdR (Krankenvesicherung der Rentner) не распространятся на членов семьи, если они не получают свою пенсию.
Kowal
коренной житель25.07.15 11:04
Kowal
NEW 25.07.15 11:04 
в ответ garober 25.07.15 10:50
Честно скажу... я не знаю. Но кажется она была с ним вместе застрахована.
После смерти отца, она получила витверенту. Потом мы её оформили в пфлегехайм, пребывание ей там доплачивает социаламт.
А я всё чаще замечаю, что меня как-будто кто-то подменил. О морях и не мечтаю, компьютер мне природу заменил!
Azizat
патриот25.07.15 11:23
Azizat
NEW 25.07.15 11:23 
в ответ garober 25.07.15 10:57
Я же вам выше уже отаетила, что распостраняется на всех членов семьи, проживающих с пенсионером
риана
патриот25.07.15 11:49
риана
NEW 25.07.15 11:49 
в ответ Altwad 24.07.15 19:28
В ответ на:
Немецкий "социал" составляет примерно 850 евро на одного в месяц
Да вы что когда успели более, чем в два раза его увеличить?

Это как раз по минимуму: примерно 350 евро на еду и т.п.,+ 350 евро на оплату квартиры и + са. 150 евро на мед. страховку.
риана
патриот25.07.15 11:53
риана
NEW 25.07.15 11:53 
в ответ Frost2sun 24.07.15 22:31
В ответ на:
Мой дядюшка проработавший 20 лет в Германии помню был рад пенсии в 800 евро, сказал с этим еще можно жить, не социалка
Можно, но хуже, чем на "социалке", т.к. мало того, что ъэто меньше, чем спциал, так еще и за все самому платитъ придется, т.е. жизненный уровень ниже, чем у социальщика.
риана
патриот25.07.15 12:02
риана
NEW 25.07.15 12:02 
в ответ Frost2sun 25.07.15 08:38
В ответ на:
Я все таки не понимаю, 1270 на двоих больше социального прожиточного минимуа, а 800 значит одному не хватает на жизнь, независимую от социала
Расходы на жизнь на двоих вместе живущих меньше, чем на двоих отдельно живущих, хотя бы потому, что 2 однокомнатные квартиры стоят больше, чем, 1 двухкомнатная, и все прочие расходы для одного совместного хаусхальта ниже, чем для 2-х отдельных.
В ответ на:
И я не знаю, платят ли пенсионеры мед. страховку из пенсии, или как?
Конечно платят, причем если страховка семейная, то взнос с одного и с двоих (если супруги) стоит одинаково.
  Не надо!
прохожий25.07.15 13:49
NEW 25.07.15 13:49 
в ответ Azizat 25.07.15 10:37, Последний раз изменено 25.07.15 14:01 (Не надо!)
garober
старожил25.07.15 14:49
NEW 25.07.15 14:49 
в ответ Не надо! 25.07.15 13:49
В ответ на:
2 однокомнатные одинаковой площади- да,
Но по площади для 1 человека нужно намного меньше квадратов, чем если бы 2хкомнатную тупо разделили на 2!
Грубо говоря есть 1комнатные , рассчитаные именно на 1 человека, там маленькая кухня, нет коридора, балкона, маленькая площадь!
И она будет не дороже 2хкомнатной разделённой на 2, потому как в 2хкомнатной заведомо всё расчитано на 2-3-4 человек.
Задайте в google.de поисковое слово "Mietspiegel" - и по любому городу посмотрите какое отличие в Kaltmiete на одного и на 2-х человек.
Я думаю после этого вы поменяете свое мнение.
  Не надо!
прохожий25.07.15 15:07
NEW 25.07.15 15:07 
в ответ garober 25.07.15 14:49, Последний раз изменено 25.07.15 15:08 (Не надо!)
риана
патриот25.07.15 16:15
риана
NEW 25.07.15 16:15 
в ответ Не надо! 25.07.15 15:07
Как раз бред пишете вы. По вашей логике один человек живет в квартире, а вот если 2, то уже в доме. Может и один жить в вилле, мы же говорим о необходимом прожиточном минимуме. Сравните миете 1-комнатной квартиры, рассчитанную на 1 человека и 2-комнатной, расчитанной на 2 человек. Кстати, даже по площади это не будет х2. На одного полагается 45 м2, а на 2-их не 90, а 60 м2.
При том же совместном ведении хозяйства может у вас и каждый себе отдельные блюда готовит, но обычно готовится на семью. Уже не говоря о том, что кухонная мебель, печка, стир. машина и другая бытовая техника хоть у одного, хоть у двоих будет одна.
Azizat
патриот25.07.15 17:29
Azizat
NEW 25.07.15 17:29 
в ответ Не надо! 25.07.15 13:49
Однако, даже госструктуры, такие, как Социаламт и ДЦ не разделяют ваше мнение и платят для пары 366 на нос, а одиночке 399.
Значит государство знает, там всё подсчитано, что жизнь одиночки дороже обходится.
Frost2sun
местный житель25.07.15 18:10
Frost2sun
NEW 25.07.15 18:10 
в ответ Azizat 25.07.15 17:29, Последний раз изменено 25.07.15 18:11 (Frost2sun)
Но не в полтора раза же больше платит, а на 33 евро, что составляет менее 10% разницы .
Вообще нужно смотреть ГДЕ жилье, потому что в Заксен можно и двушку за 150 кальт снять, а в Мюнхене полагаю за 700 и однушку поискать. И этот фактор, ГДЕ, может как сэкономить большие деньги, так и съесть их.
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
  kurt-59
коренной житель25.07.15 18:10
NEW 25.07.15 18:10 
в ответ Azizat 25.07.15 17:29
БЛизкая знакомая . Одна .АЛГ-2.
700 Евро брутто с квартирой двухкомнатной .
Швигерэльтерн.
Двое на Пенсии СНГ + Грузи стольник . Квартира 525. Трешка .
  Не надо!
гость25.07.15 21:39
NEW 25.07.15 21:39 
в ответ Azizat 25.07.15 17:29, Последний раз изменено 25.07.15 21:49 (Не надо!)
garober
старожил25.07.15 21:46
NEW 25.07.15 21:46 
в ответ Не надо! 25.07.15 21:39
В ответ на:
На одного полагается 45 м2,
сами выдумали?)))
Ваша некомпетенстнстъ налицо, а вот гонору ...
В большинстве случаев 45 м2, в некоторых коммунах 50 м2.
  Не надо!
гость25.07.15 21:51
NEW 25.07.15 21:51 
в ответ garober 25.07.15 21:46
Azizat
патриот25.07.15 22:23
Azizat
NEW 25.07.15 22:23 
в ответ Не надо! 25.07.15 21:39, Последний раз изменено 25.07.15 22:24 (Azizat)
Я всё никак не пойму почему вы отвечаете мне, копируя цитаты совершенно другого ника?
У вас вообще, как со зрением?
Можете не отвечать, это был риторический вопрос.
риана
патриот25.07.15 22:39
риана
NEW 25.07.15 22:39 
в ответ Не надо! 25.07.15 21:51
В ответ на:
ому полагается, кто гарантирует такую площадь???)))
Государсво Германии. Это социальные нормы.
риана
патриот25.07.15 22:51
риана
NEW 25.07.15 22:51 
в ответ Не надо! 25.07.15 21:39, Последний раз изменено 25.07.15 22:55 (риана)
В ответ на:
ну вот 33 евро разницы, я же говорю копейки, несущественная разница
Не существенная разница в деньгах выделяемый на "еду", основная разница будет за счет оплаты квартиры: одно дело 2 квартиры одмнокомнатные двум одиночкам, а другое дело одна 2-хкомнатная на двоих, живущих вместе. Если же вы сравниваете 2 однокоммнатные в восточногерманской глуши с одной двухкомнатной в Мюнхене, то дискутировать с вами, действительно, бесполезно (это касается Frost2sun)
  Не надо!
гость25.07.15 22:52
NEW 25.07.15 22:52 
в ответ Azizat 25.07.15 22:23, Последний раз изменено 25.07.15 22:59 (Не надо!)
bord
патриот25.07.15 23:18
bord
NEW 25.07.15 23:18 
в ответ Не надо! 25.07.15 22:52
а почему вы собираете все посты в кучу и отправляете их одной Азизат?
"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird" - Wolfgang Amadeus Mozart
garober
старожил25.07.15 23:20
NEW 25.07.15 23:20 
в ответ Не надо! 25.07.15 22:52
В ответ на:
с трудом вериться что амт вот так вот прям расселяет стариков в Мюнхене, ещё и 65 м, оплачивает миту до копейки,
они бы уже обанкротились
Amt редко кого расселяет, тем более в München'е.
Но если получатель пособия сам найдет angemessene по стоимости жилье (на число проживающих),
то его оплатят, даже если площадь будет больше.
Frost2sun
местный житель25.07.15 23:20
Frost2sun
NEW 25.07.15 23:20 
в ответ риана 25.07.15 22:51
Это не социальные нормы, это максимально допустимая площадь для социальщика.
Разницу чувствуете?
Дискутировать действительно бесполезно, кто- то считает что лучше на свои 800 жить, и квартиру подешевле найти. А кто- то при тех же вводных идет за доплатой от социала в 50 евро, ради билета на выставки и в библиотеку. Есть такой тип пожилых, у них хобби по инстанциям ходить )).
— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
Azizat
патриот26.07.15 00:18
Azizat
NEW 26.07.15 00:18 
в ответ Frost2sun 25.07.15 23:20
На свои 800 жить и квартиру за копейки найти функциорирует только на Востоке.
У нас квартиры варм на одиночку 400 уже не найти, только WG или студ. общаги.
Вот такая математика 800-80 КК-400 квартира варм=320-ZDF 17,5=ca 300
Хватит 300?
Если можно иметь 399
  Не надо!
гость26.07.15 00:33
NEW 26.07.15 00:33 
в ответ bord 25.07.15 23:18
bord
патриот26.07.15 11:24
bord
NEW 26.07.15 11:24 
в ответ Не надо! 26.07.15 00:33
В ответ на:
а почему у тебя такое убогое чучело на аватаре, копия тебя? ты тоже горбатая?

Ну! понеслось!
А ты зайчик или мальчик другой "профпригодности"?
Сколько ты клонов не делай - дерьмо твое вылезет всегда.
"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird" - Wolfgang Amadeus Mozart
1 2 3 4 5 6 7 8 все