Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Неявка в автосервис

1842  1 2 все
  Onkel-gosha
местный житель09.01.13 14:37
09.01.13 14:37 
Здравствуйте, уважаемые!
Прошу проконсультировать по такому вопросу. Мой хороший знакомый, проживающий в Венгрии, проезжал через Германию на своем авто и, услышав посторонние шумы в заднем колесе, обратился в фирменный автосервис. Дело было в субботу, когда сервис работал только полдня. Его машину посмотрели, проверили на ходу и сказали, что надо менять какую-то деталь. На вопрос, сможет ли машина проехать без ремонта 500 км, мастер ответил, что утверждать не может и посоветовал сделать все здесь. Предложил явиться во вторник, сделал ксерокопию техпаспорта и попрощался. Денег при этом за диагностику не взял.
Далее. Приятель подумал-подумал и решил потихоньку ехать в Будапешт. Доехал. Больше 1000км. Во вторник утром из сервиса звонят товарищу, чей номер оставили в сервисе и спрашивают, почему не приехал клиент. Им отвечают, что клиент передумал и уже уехал в Венгрию. Тогда они говорят, что выставят счет за запчасть и сорванный термин.
Мой приятель попросил узнать на форуме, возможно ли это с учетом того, что услуги оказаны не были и он живет в другой стране.
Заранее всем большое спасибо. Если нужна будет еще какая-то информация, я выясню и сообщу.
#1 
Myxa.DE
посетитель09.01.13 15:20
NEW 09.01.13 15:20 
в ответ Onkel-gosha 09.01.13 14:37
Звонили самому шоферу или постороннему приятелю, телефон которого оставили на всякий случай?
Если кто нибудь подписал что нибудь, то надо читать под чем он расписался (договор какой нибудь или Auftrag)? Автосервис может что-то делать если был договор или Auftrag.
#2 
  terteron2
гость09.01.13 15:48
NEW 09.01.13 15:48 
в ответ Myxa.DE 09.01.13 15:20
контракт на ремонт можно и устно заключить
то что денег за диагностику не взяли говорит в пользу автосервиса (рассчитывали что контракт есть и обсчитают конечным счетом)
вполне имеют право затребовать Schadenersatz
я бы отписался что деталь готов забрать и заплатить за диагностику а насчет остальных компенсаций пусть представят детальное обоснование которое я передам адвокату
#3 
  Onkel-gosha
местный житель09.01.13 15:55
NEW 09.01.13 15:55 
в ответ Myxa.DE 09.01.13 15:20
Приятель не говорит по-немецки, поэтому он в сервис поехал со знакомым. Этому знакомому и звонили, а он сказал, что клиент отказался от работ и уехал из Германии.
Никакого письменного договора не подписывали.
#4 
Myxa.DE
посетитель09.01.13 16:41
NEW 09.01.13 16:41 
в ответ Onkel-gosha 09.01.13 15:55, Последний раз изменено 09.01.13 16:53 (Myxa.DE)
Приятель/переводчик ничем автосервису не обязан. Автосервис должен обращаться к водителю. Автосервис должен доказать что был устный договор и дополнительно доказать что был "Schaden" из за неявки клиента. Запчасть они могут продать другому и во время сорванного термина они могли принять другого клиента. Остается неоплаченный осмотр машины. Автосервис должен был предупредить о стоимости услуг. Но похоже Автосервис за осмотр денег и не требует. В любом случае отвечает шофер, а не переводчик.
В Германии практически все автосервисы а уж тем более фирменные делают "Angebot" или "Kostenvoranschlag" и заставляют клиентов на них расписаться. Что-то тут не то.
#5 
Petrovich
старожил09.01.13 16:46
NEW 09.01.13 16:46 
в ответ Myxa.DE 09.01.13 16:41
всё верно, только в правильности этой фразы у меня большие сомнения:
В ответ на:
Автосервис должен был предупредить о стоимости услуг.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#6 
Myxa.DE
посетитель09.01.13 16:59
NEW 09.01.13 16:59 
в ответ Petrovich 09.01.13 16:46
В ответ на:
всё верно, только в правильности этой фразы у меня большие сомнения:

что именно вы имеете в виду?
#7 
Petrovich
старожил09.01.13 17:03
NEW 09.01.13 17:03 
в ответ Myxa.DE 09.01.13 16:59
В ответ на:
что именно вы имеете в виду?
я имею в виду, что обращаясь к кому-то за какой-то услугой, например в данном случае автосервис, автосервис не обязан был предупредить о стоимости услуг.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#8 
Corvus_Black
коренной житель09.01.13 17:45
NEW 09.01.13 17:45 
в ответ Petrovich 09.01.13 17:03
Хмм, не найду сейчас закон, но, насколько мне помнится, если услуга платная, то должны предупреждать. Что до Kostenvoranschlag, то впервые слышу, чтоб за него расписывались. Сколько раз уже, чиня машину, ездил по 3-5 точкам, брал везде, а потом ехал к тому, где мне больше приглянулось - и ни разу не требовали... ;)
#9 
  terteron2
гость09.01.13 18:06
NEW 09.01.13 18:06 
в ответ Corvus_Black 09.01.13 17:45
"Kostenvoranschlag, то впервые слышу, чтоб за него расписывались"
мне пару лет назад на машине вмятину магазинной тележкой сделали
(стоянка у магазина с уклоном ну и тележка покатилась пока турка свою машину открывала)
в мастеркой сразу сказали что Kostenvoranschlag они за бесплатно не делают... (я им сразу сказал что чинить если и буду то у знакомого а не у них)
платил евро 10-20 (сейчас не помню точно) по кредит карте - пришлось расписаться
#10 
Petrovich
старожил09.01.13 19:41
NEW 09.01.13 19:41 
в ответ Corvus_Black 09.01.13 17:45
В ответ на:
Хмм, не найду сейчас закон, но, насколько мне помнится, если услуга платная, то должны предупреждать.

тогда вопрос: должен ли таксист предупреждать о платности перевозки?
почему?
В ответ на:
Что до Kostenvoranschlag, то впервые слышу, чтоб за него расписывались.

эту фразу я не понял.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#11 
  odindwatri
завсегдатай09.01.13 19:52
NEW 09.01.13 19:52 
в ответ Petrovich 09.01.13 19:41
н.п. Интересная ситуация. Так все-таки, человеку, который живет за границей и не смог воспользоваться предложенным сервисом, грозит наказание или нет? Вроде он и заказывал услугу, а с другой стороны, кто станет ждать возле закрытого сервиса двое суток? Да и как до него добраться, если он не живет в Германии?
#12 
Petrovich
старожил09.01.13 19:55
NEW 09.01.13 19:55 
в ответ odindwatri 09.01.13 19:52
В ответ на:
грозит наказание или нет?

нет.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#13 
Myxa.DE
посетитель10.01.13 16:22
NEW 10.01.13 16:22 
в ответ Petrovich 09.01.13 19:41, Последний раз изменено 10.01.13 16:39 (Myxa.DE)
В ответ на:
тогда вопрос: должен ли таксист предупреждать о платности перевозки?
почему?

Теоретически да, но практически вы не можете отказаться уплачивать проезд в такси, если вас заранее не предупредили. Здесь большую роль играет "Gewohnheitsrecht". Все и так занют что такси платные и если цена "обычная" то предупреждать не надо. Клиент знает и так сам. А если таксист захочет милион евро за километр, то обязан предупредить клиента заранее.
То же самое с автосервисом. В Германии за первичную поверхностную диагностику ОБЫЧНО автосервисы деньги не берут и люди к этому привыкли. По этому если автосервис захотел бы за это денег, то должен был предупредить или иметь хорошо видимый прейскурант (например в виде вывески) на эту услугу.
В ответ на:
"Kostenvoranschlag, то впервые слышу, чтоб за него расписывались"

Не за него, а на нем. Там бывает такая строчка "Auftrag erteilt__________________". Это значит что вы поручаете ремонт в соответствии с "Kostenvoranschlag" Ели не хотите ремонта, то естественно не подписываете. Естественно не на всех "Kostenvoranschlag" имеется такая строчка. Продавец делат "Kostenvoranschlag" как хочет.
#14 
Petrovich
старожил10.01.13 20:31
NEW 10.01.13 20:31 
в ответ Myxa.DE 10.01.13 16:22
В ответ на:
Теоретически да,

на основании чего?
в общем, вы меня пока не убедили.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#15 
Myxa.DE
посетитель11.01.13 09:35
NEW 11.01.13 09:35 
в ответ Petrovich 10.01.13 20:31, Последний раз изменено 11.01.13 09:38 (Myxa.DE)
В ответ на:
на основании чего?

Какой вы не доверчивый
http://www.gesetze-im-internet.de/pangv/index.html Убеждайтесь.
Касательно услуг стоит в §1 и §5 (остальное мне было лень читать).
#16 
Профессор
знакомое лицо11.01.13 12:36
Профессор
NEW 11.01.13 12:36 
в ответ Onkel-gosha 09.01.13 14:37
если ничего не подписывалось, то я на месте вашего приятеля при ещё одном Звонке, дал бы телефон венгерского товариша, пускай учат венгерский. Но никаких денег, а тем более какого либо нем. адресса давать не надо
Чем могу помогу, спрашивайте. http://www.profiseller.de/shop1/index.php3?ps_id=p16958421
#17 
  Onkel-gosha
местный житель04.02.13 18:11
NEW 04.02.13 18:11 
в ответ Профессор 11.01.13 12:36
История получила продолжение. Сегодня из сервиса позвонили тому товарищу, чей телефон оставили для при диагностике для связи и в категорической форме потребовали приехать, забрать запчасть и оплатить её в размере около 50 евро. Мол, "Зи мюсен ...абхолен унд бецален". На вопрос почему я, а не заказчик работ, ответили, что заказчик недостижим, копию его техпаспорта потеряли и теперь, мол, считаем вас нашим заказчиком. Этот товарищ пытался продиктовать им адрес в Будапеште, но они записывать со слов отказались и предложили приехать к ним. Он отказался и сказал, чтобы отношения с заказчиком выясняли без него. Тогда мы пришлем маннунг, сказали ему и попрощались. Свой адрес этот дюссельдорфский товарищ им не оставлял.
Теперь он опасается, что его и дальше будут терроризировать, но ехать и забирать эту хреновину тоже не хочет. Иначе будет выглядеть, что он согласился считаться заказчиком и на него могут повесить еще какие-нибудь затраты.
Что будет, если ему действительно пришлют счет?
#18 
Petrovich
старожил04.02.13 18:34
NEW 04.02.13 18:34 
в ответ Onkel-gosha 04.02.13 18:11
В ответ на:
Что будет, если ему действительно пришлют счет?

имхо, ничего.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#19 
  Onkel-gosha
местный житель04.02.13 19:00
NEW 04.02.13 19:00 
в ответ Petrovich 04.02.13 18:34
Проигнорировать?
#20 
Профессор
знакомое лицо04.02.13 19:15
Профессор
NEW 04.02.13 19:15 
в ответ Onkel-gosha 04.02.13 18:11
раз обещали, то пришлют. Мне тоже рекламу присылают, так что, всё покупать что ли? В Мусор и забыть
Чем могу помогу, спрашивайте. http://www.profiseller.de/shop1/index.php3?ps_id=p16958421
#21 
Petrovich
старожил04.02.13 19:57
NEW 04.02.13 19:57 
в ответ Onkel-gosha 04.02.13 19:00
В ответ на:
Проигнорировать?
да.
можно ответить, что вы у них ничего не заказывали и знать их не знаете.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#22 
Myxa.DE
завсегдатай05.02.13 15:18
NEW 05.02.13 15:18 
в ответ Onkel-gosha 04.02.13 19:00, Последний раз изменено 05.02.13 15:21 (Myxa.DE)
В ответ на:
Проигнорировать?

Игнорировать это плохая идея. Если пришлют "gerichtliches Mahnbescheid" то надо обязательно в указанный срок написать "Widerspruch". Иначе вам прийдется потом заплатить. Если пришлют просто счет - то надо тоже отреагировать инаписать "Widerspruch", что вы не заказчик а являлись всего лишь переводчиком. Если этот автосервис подаст в суд, то вам намного легче будет доказать вашу невиновность.
#23 
PRINSESS
местный житель05.02.13 15:36
PRINSESS
NEW 05.02.13 15:36 
в ответ Onkel-gosha 09.01.13 14:37
Не реагируйте даже на выставленный счет.
У нас когда ломалась деталь, муж тоже объезжал автосервисы, и узнавал сколько будет стоить поменять деталь...в одном-сразу говорили, в другом посмотрели и сказали, а в третьем посмотрели , сказали сколько будет стоить....и написали предварительную стоимость. Муж выбрал одну автомастерскую, заменили. Потом те, которые написали стоимость, присылают счет, за осмотр и предвар. расчет 80 евро. Муж позвонил и сказал, что ничего не подписывал, и не обещал, сказал, что подумает, почему выписали счет и т.д.....Они сказали, что у них так стоят услуги и бла бла бла..Муж сказал, что уже отремонтировал, и в их услагах не нуждается, и оплачивать ничего не будет...т.к его не предупреждали заблаговременно...Вообщем итог, 2-3 письма со счетом пришло...а потом затихло...
Прежде чем сжигать мосты, посмотри, на том ли ты берегу!!!
Прежде чем сжигать мосты, посмотри, на том ли ты берегу!!!
#24 
Myxa.DE
завсегдатай05.02.13 16:17
NEW 05.02.13 16:17 
в ответ PRINSESS 05.02.13 15:36
PRINSESS вы похоже плохо знакомы с немецкими законами. У человека может создаться впечатление, что реагиеровать вообще не обязательно. Счета выкидывать можно, но ...
Если прийдет "gerichtliches Mahnbescheid" ни в коем случае нельзя игнорировать. После того как кончится Wiederspruchsfrist человеку прийдется заплатить виновен он или нет. Счета конечно можно выкидывать, но для приличия можно один раз овтетить и указать что автосервис обратился не по адресу.
#25 
Petrovich
старожил05.02.13 16:51
NEW 05.02.13 16:51 
в ответ Myxa.DE 05.02.13 16:17
В ответ на:
Если прийдет "gerichtliches Mahnbescheid"

если бы у бабушки были колеса...
вот если прийдет, тогда и будет голова болеть.
а на счета можно и не реагировать.
он уже вроде объяснил им по телефону, что они не по адресу обращаются.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#26 
PRINSESS
местный житель05.02.13 21:38
PRINSESS
NEW 05.02.13 21:38 
в ответ Myxa.DE 05.02.13 16:17
я говорила про счета на оплату а не про gerichtliches Mahnbescheid. На это надо реагировать немедленно!!!
Прежде чем сжигать мосты, посмотри, на том ли ты берегу!!!
#27 
kool
знакомое лицо06.02.13 10:01
kool
NEW 06.02.13 10:01 
в ответ Onkel-gosha 04.02.13 18:11
В ответ на:
если ему действительно пришлют счет?

не вскрывая конверт написать на нем "Annahme verweigert" и отправить назад ,(даже платить не надо)
Не думаю что за 50 евро они будут с судом заморачиваться
В ответ на:
копию его техпаспорта потеряли
думаете почему?
#28 
art welle
гость16.02.13 11:22
NEW 16.02.13 11:22 
в ответ Onkel-gosha 09.01.13 14:37, Последний раз изменено 16.02.13 11:33 (art welle)
нет никакой судебной перспективы.
#29 
1 2 все