Вход на сайт
Российская пенсия и социальная помощь в Германии
04.04.12 21:41
Последний раз изменено 04.04.12 21:58 (gendy)
Здравствуйте,
необходим совет знающих людей, это касается российской пенсии и социальной помощи в Германии. Думаю данная тема уже давно насущна и "избита", но не мог найти в форуме.
Суть вопроса вот в чём, и осмелюсь спросить: Как сохранить Российскую пенсию по старости и получать социальную помощь (пособие по безработице II).
Недавно пришло письмо от Jobcentra и приостановили выплаты (в том числе за квартиру), пока не будут предоставлены определённые документы (а именно какие пенсии получаем в России).
Возможно ли каким-то образом сохранить российскую пенсию, при этом получать социальную помощь в Германии? где и какие справки необходимо собрать?
Также, как то случайно Jobcentrу сообщили о недвижимости (квартира в долевой собственности) в России. Теперь Jobcenter требует справки о квартире: кому принадлежит, её стоимость, кто там проживает, снимает ли её кто? и за сколько...
Может подскажите, к каким консультантам можно обратиться или адвокатам (земля Баден-Вюртемберг).
необходим совет знающих людей, это касается российской пенсии и социальной помощи в Германии. Думаю данная тема уже давно насущна и "избита", но не мог найти в форуме.
Суть вопроса вот в чём, и осмелюсь спросить: Как сохранить Российскую пенсию по старости и получать социальную помощь (пособие по безработице II).
Недавно пришло письмо от Jobcentra и приостановили выплаты (в том числе за квартиру), пока не будут предоставлены определённые документы (а именно какие пенсии получаем в России).
Возможно ли каким-то образом сохранить российскую пенсию, при этом получать социальную помощь в Германии? где и какие справки необходимо собрать?
Также, как то случайно Jobcentrу сообщили о недвижимости (квартира в долевой собственности) в России. Теперь Jobcenter требует справки о квартире: кому принадлежит, её стоимость, кто там проживает, снимает ли её кто? и за сколько...
Может подскажите, к каким консультантам можно обратиться или адвокатам (земля Баден-Вюртемберг).
NEW 04.04.12 21:45
в ответ kmk 04.04.12 21:41
В ответ на:
Возможно ли каким-то образом сохранить российскую пенсию, при этом получать социальную помощь в Германии?
Да нет проблем. Просто соц. помощь уменьшат на размер пенсии.Возможно ли каким-то образом сохранить российскую пенсию, при этом получать социальную помощь в Германии?
В ответ на:
Теперь Jobcenter требует справки о квартире: кому принадлежит, её стоимость, кто там проживает, снимает ли её кто? и за сколько...
Это тоже всё вычтут из соцпомощи. Когда квартиру проедите - будете получать соцпомощь в сумме, уменьшанной на размер российской пенсии. С голоду умереть не дадут, минимум у вас будет. Об излишках мечтать не стоит.Теперь Jobcenter требует справки о квартире: кому принадлежит, её стоимость, кто там проживает, снимает ли её кто? и за сколько...
NEW 04.04.12 21:57
Квартира находиться в долевой собственности (то есть на 1 квартиру 3 хозяйна), поэтому продать всю квартиру не можем без участия других (точнее ещё одного хозяйна).
в ответ Ilia513 04.04.12 21:45
В ответ на:
Это тоже всё вычтут из соцпомощи. Когда квартиру проедите - будете получать соцпомощь в сумме, уменьшанной на размер российской пенсии. С голоду умереть не дадут, минимум у вас будет. Об излишках мечтать не стоит.
Это тоже всё вычтут из соцпомощи. Когда квартиру проедите - будете получать соцпомощь в сумме, уменьшанной на размер российской пенсии. С голоду умереть не дадут, минимум у вас будет. Об излишках мечтать не стоит.
Квартира находиться в долевой собственности (то есть на 1 квартиру 3 хозяйна), поэтому продать всю квартиру не можем без участия других (точнее ещё одного хозяйна).
NEW 04.04.12 22:01
Документы на всё Вы должны в любом случае предоставить - выбора у Вас всё равно нет. Послушаете что они скажут.
В ответ на:
поэтому продать всю квартиру не можем без участия других
Продайте с участием. Так Вам скажут. Это не их проблемы.поэтому продать всю квартиру не можем без участия других
Документы на всё Вы должны в любом случае предоставить - выбора у Вас всё равно нет. Послушаете что они скажут.
NEW 04.04.12 22:07
в ответ kmk 04.04.12 21:41
сохранить, когда уже спросили - никак, надо было на момент вопроса иметь справку об отказе от пенсии, тогда прокатывает(совет нашего посльства в бонне). А вот с недвижимостью, никто вас за язык не тянул, а теперь - продавайте, проедайте, или уезжайте и живите там на пенсию и в квартире.
NEW 04.04.12 22:16
А вот этот совет посольства был вредным. Не прокатит!
Всё равно заставят оформлять. Или посчитают, что человеку эти 200-300€ были лишними и ему достаточно меньшего. А значит и пособие будут на эту сумму меньше платить.
И вообще, почитайте закон о ХАРЦ4. Там стоит, что человек обязан любыми средствами добиваться улучшения своего материального положения и ухода с черты бедности. Отказ от пенсии - это как раз противоположное. Так что будут заставлять снова пенсию оформлять.
в ответ kranin 04.04.12 22:07
В ответ на:
сохранить, когда уже спросили - никак, надо было на момент вопроса иметь справку об отказе от пенсии, тогда прокатывает(совет нашего посльства в бонне)
сохранить, когда уже спросили - никак, надо было на момент вопроса иметь справку об отказе от пенсии, тогда прокатывает(совет нашего посльства в бонне)
А вот этот совет посольства был вредным. Не прокатит!
Всё равно заставят оформлять. Или посчитают, что человеку эти 200-300€ были лишними и ему достаточно меньшего. А значит и пособие будут на эту сумму меньше платить.
И вообще, почитайте закон о ХАРЦ4. Там стоит, что человек обязан любыми средствами добиваться улучшения своего материального положения и ухода с черты бедности. Отказ от пенсии - это как раз противоположное. Так что будут заставлять снова пенсию оформлять.
Мне истина дороже не настолько!...
NEW 04.04.12 22:34
Не имеют права так поступать. Идите к анвальту.
Мы в суд на Джобцентр подали. Сначала обманывали в расчётах, потом с потолка стали суммы назад требовать (и при этом продолжали недоплачивать), на видашпрухи не отвечают, анвальту не отвечают.
Всё. Достали.
Вас дурят тоже. Экономят таким образом.
в ответ kmk 04.04.12 21:41
В ответ на:
Недавно пришло письмо от Jobcentra и приостановили выплаты (в том числе за квартиру), пока не будут предоставлены определённые документы (а именно какие пенсии получаем в России).
Недавно пришло письмо от Jobcentra и приостановили выплаты (в том числе за квартиру), пока не будут предоставлены определённые документы (а именно какие пенсии получаем в России).
Не имеют права так поступать. Идите к анвальту.
Мы в суд на Джобцентр подали. Сначала обманывали в расчётах, потом с потолка стали суммы назад требовать (и при этом продолжали недоплачивать), на видашпрухи не отвечают, анвальту не отвечают.
Всё. Достали.
Вас дурят тоже. Экономят таким образом.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 04.04.12 22:40

в ответ Irma_ 04.04.12 22:34
В ответ на:
Мы в суд на Джобцентр подали. Сначала обманывали в расчётах, потом с потолка стали суммы назад требовать (и при этом продолжали недоплачивать), на видашпрухи не отвечают, анвальту не отвечают.
Всё. Достали.
Мы в суд на Джобцентр подали. Сначала обманывали в расчётах, потом с потолка стали суммы назад требовать (и при этом продолжали недоплачивать), на видашпрухи не отвечают, анвальту не отвечают.
Всё. Достали.

"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 05.04.12 08:11
Что приостановили выплаты сразу или дали определенный срок для оформления и предоставления документов?
Какой срок и какими параграфами Jobcenter аггументировал?
Текст можете выложить?
в ответ kmk 04.04.12 21:41
В ответ на:
Недавно пришло письмо от Jobcentra и приостановили выплаты (в том числе за квартиру), пока не будут предоставлены определённые документы (а именно какие пенсии получаем в России).
Недавно пришло письмо от Jobcentra и приостановили выплаты (в том числе за квартиру), пока не будут предоставлены определённые документы (а именно какие пенсии получаем в России).
Что приостановили выплаты сразу или дали определенный срок для оформления и предоставления документов?
Какой срок и какими параграфами Jobcenter аггументировал?
Текст можете выложить?
NEW 05.04.12 08:59
"посольцы" своих законов и то не знают, где им уж немецкие комментировать!
в ответ kranin 05.04.12 02:47
В ответ на:
это делать надо до запроса от харца, тогда прокатывает, посольцы сами сказали, а вот если уже затребовали такую справку, а чел. поехал и отказался, тогда, как вы говорите - заставят.
это делать надо до запроса от харца, тогда прокатывает, посольцы сами сказали, а вот если уже затребовали такую справку, а чел. поехал и отказался, тогда, как вы говорите - заставят.
"посольцы" своих законов и то не знают, где им уж немецкие комментировать!

"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 05.04.12 09:25
Совет хороший и до начала 2012 г. я в нем бы не сомневался.
Но в январе я беседовал с своим Sachbearbeiter'ом о неправольности расчетов. Он спросил почему я так читаю, я ответил стоит в SGB II и назвал параграф.
На что получил ответ, который меня ошрашил: "Я не знаю SGB II".
Позже в разговоре с другим Sachberabeite'ом - та же ситуация.
На вопрос - а как же вы работаете и аргументируете в письмах параграфами, если вы не знаете SGB II?
Ответ: "Каждые 2-3 месяца мы получаем dienstliche Hinweise к SGB II (последний вариант имеет более 140 страниц челевечески-понятного текста), оттуда при необходимости мы и параграфы приводим.
Вот так и общаемся в официальными органами:
- мы "на досуге" пытаемся понять из amrliche Deutsch, что стоит в законе,
- а они работают с другими понятными комментариями к закону.
в ответ Azizat 05.04.12 08:48
В ответ на:
Может вам почитать на досуге SGB 2,12,10.
Может вам почитать на досуге SGB 2,12,10.
Совет хороший и до начала 2012 г. я в нем бы не сомневался.
Но в январе я беседовал с своим Sachbearbeiter'ом о неправольности расчетов. Он спросил почему я так читаю, я ответил стоит в SGB II и назвал параграф.
На что получил ответ, который меня ошрашил: "Я не знаю SGB II".
Позже в разговоре с другим Sachberabeite'ом - та же ситуация.
На вопрос - а как же вы работаете и аргументируете в письмах параграфами, если вы не знаете SGB II?
Ответ: "Каждые 2-3 месяца мы получаем dienstliche Hinweise к SGB II (последний вариант имеет более 140 страниц челевечески-понятного текста), оттуда при необходимости мы и параграфы приводим.
Вот так и общаемся в официальными органами:
- мы "на досуге" пытаемся понять из amrliche Deutsch, что стоит в законе,
- а они работают с другими понятными комментариями к закону.
NEW 05.04.12 09:34
Для начала они не имею права лишать средств к существованию, если вина человека не доказана. Это противоречит очень многим правовым и законодательным актам.
Для начала прочтите СГБ2. Это их "Библия", а заодно и наша.
Но знаете, мы сами это ничего не делаем. Зачем? Мы поши к хорошему анвальту, который на этом деле собаку съел, он выдернул с них уже всё то, что они нам недоплачивали, плюс требует объяснить то, что они до сих пор неверно (занижено) начисляют, а они объяснить не могут. И сейчас дело передано в атмсгерихт на конкретного бератора.
Они нас дурят - пусть свою дурь и оплачивают заодно через процесскостенхильфе. Его либо спишут через 4 года, либо оплатят полностью, если мы суд выиграем. А анвальт уверена, что выиграем.
в ответ garober 04.04.12 23:08
В ответ на:
А чем вы аргументируете в ответ на их "неправильные действия"?
А чем вы аргументируете в ответ на их "неправильные действия"?
Для начала они не имею права лишать средств к существованию, если вина человека не доказана. Это противоречит очень многим правовым и законодательным актам.
Для начала прочтите СГБ2. Это их "Библия", а заодно и наша.
Но знаете, мы сами это ничего не делаем. Зачем? Мы поши к хорошему анвальту, который на этом деле собаку съел, он выдернул с них уже всё то, что они нам недоплачивали, плюс требует объяснить то, что они до сих пор неверно (занижено) начисляют, а они объяснить не могут. И сейчас дело передано в атмсгерихт на конкретного бератора.
Они нас дурят - пусть свою дурь и оплачивают заодно через процесскостенхильфе. Его либо спишут через 4 года, либо оплатят полностью, если мы суд выиграем. А анвальт уверена, что выиграем.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)