Вход на сайт
штраф за скачивание с торрента
01.11.11 22:39
Ветка закрыта 05.12.11 18:17 (Сергей Ш.)
Здраствуйте! Пару дней назад нам пришол штраф от адвокатской конторы с Мюнхена за скачивание фильма с торрента,сумма 956 ойро. Муж говорит,что скачал, так что есть за что. Мы позвонили адвокату,тот оценил свои услуги в 400,после чего,мы связались с которой которая прислала нам штраф и они сообщили,что с адвокатом или без платить прийдется,но согласились на россрочку по 40 ойро в месяц в течении трех лет. Может у кого была похожая ситуация с этой конторой наз. она Валдорф Фроммер. Как лучше поступить воспользоватся адвокатом или сразу согласится на оплату?
NEW 01.11.11 22:44
в ответ rainbow2708 01.11.11 22:39
40 на 36 это 1440. ни хрена у них проценты.
посылайте вы их на фиг без всякого адвоката. пишите модифицирте эрклерунг и все.
хотя если звонили что признались уже?
звери просто звери бабло рвут ни за что. я бы это их предложение отнес в полицию спекулянтское. за вымогательство с процентами.
посылайте вы их на фиг без всякого адвоката. пишите модифицирте эрклерунг и все.
хотя если звонили что признались уже?
звери просто звери бабло рвут ни за что. я бы это их предложение отнес в полицию спекулянтское. за вымогательство с процентами.
NEW 01.11.11 23:36
в ответ grischado 01.11.11 22:44
Нет,не признались,муж сказал что ничего подписывать не будет и вины своей не признает,предложил разобратся и провести проверку нашего компьютера,на что они ответили,что разбиратся ни в чом не обязаны,даже если не мы скачали,то отвечать нам! Вот так,скидку делать не хотят,просто как-то не справедливо платить такую сумму за файл который даже не открылся.
NEW 02.11.11 00:15
в ответ rainbow2708 01.11.11 23:36
..к сожалению игра под названием Кошелёк на верёвочке (зачастую наполненый говном )- это любимый тренд в стране насегодня.. если вы не ведётесь добровольно подставят по наглому..адвокаты при этом профитируют от обоих сторон
здесь скоро без адвоката пукнуть нельзя будет.
здесь скоро без адвоката пукнуть нельзя будет.
NEW 02.11.11 00:17
в ответ rainbow2708 01.11.11 23:36
На этом этапе Вам не нужен адвокат - пустая трата времени и денег.
1. Как уже сказали, юзайте поиск
2. Читаем ...
www.netzwelt.de/forum/allgemeine-filesharing-diskussionen/107952-grundkur...
http://www.zahnarzt-dr-mueller.com/Statistiken/Ablauf_abmahnung.pdf
www.verein-gegen-den-abmahnwahn.de/zentrale/download/mod_ue/muster_mod_ue...
... и решаем сами как поступить
1. Как уже сказали, юзайте поиск
2. Читаем ...
www.netzwelt.de/forum/allgemeine-filesharing-diskussionen/107952-grundkur...
http://www.zahnarzt-dr-mueller.com/Statistiken/Ablauf_abmahnung.pdf
www.verein-gegen-den-abmahnwahn.de/zentrale/download/mod_ue/muster_mod_ue...
... и решаем сами как поступить
NEW 02.11.11 08:55
в ответ rainbow2708 02.11.11 05:30
MOD UE
В ответ на:
Unterlassungs- und Verpflichtungserklärung
AZ:
hiermit verpflichte ich, Herr Muster Mustermann, Musterstr. 1, Musterstadt,
mich ohne Anerkennung einer rechtlichen Verpflichtung dazu und ohne Präjudiz für die Sach- und Rechtslage, gleichwohl rechtsverbindlich,
gegenüber
der Firma ....., Strasse, Stadt- nachfolgend “Unterlassungsgläubigerin“ genannt - dazu, es bei Meidung einer für jeden Fall der Zuwiderhandlung von der Unterlassungsgläubigerin festzusetzende angemessene, im Streitfall durch das zuständige Amts- oder Landgericht zu überprüfende Vertragsstrafe, zu unterlassen,
das Filmwerk „Werner- Eiskalt“
ganz oder Teile daraus öffentlich zugänglich zu machen bzw. öffentlich zugänglich machen zu lassen, insbesondere über sogenannte Tauschbörsen im Internet zum elektronischen Abruf bereitzuhalten bzw. dies über einen nicht hinreichend gesicherten WLAN Internetanschluss zu ermöglichen.
Musterstadt, den Datum
Unterlassungs- und Verpflichtungserklärung
AZ:
hiermit verpflichte ich, Herr Muster Mustermann, Musterstr. 1, Musterstadt,
mich ohne Anerkennung einer rechtlichen Verpflichtung dazu und ohne Präjudiz für die Sach- und Rechtslage, gleichwohl rechtsverbindlich,
gegenüber
der Firma ....., Strasse, Stadt- nachfolgend “Unterlassungsgläubigerin“ genannt - dazu, es bei Meidung einer für jeden Fall der Zuwiderhandlung von der Unterlassungsgläubigerin festzusetzende angemessene, im Streitfall durch das zuständige Amts- oder Landgericht zu überprüfende Vertragsstrafe, zu unterlassen,
das Filmwerk „Werner- Eiskalt“
ganz oder Teile daraus öffentlich zugänglich zu machen bzw. öffentlich zugänglich machen zu lassen, insbesondere über sogenannte Tauschbörsen im Internet zum elektronischen Abruf bereitzuhalten bzw. dies über einen nicht hinreichend gesicherten WLAN Internetanschluss zu ermöglichen.
Musterstadt, den Datum
NEW 02.11.11 09:05
в ответ rainbow2708 01.11.11 22:39
Пусть докажут что именно вы его скачала, напишите им письмо
Sehr geehrte Damen und Herren,
hiermit lege ich Widerspruch zu ihrem Bescheid vom ........ aus folgenden
Gründen:
Die von Ihnen genannte Internet-Adresse ist mir unbekannt und ich habe auch noch niemals eine illegale Datei heruntergeladen. Ich fordere entsprechende Nachweise
Ein einfacher Papierausdruck von IP-Adressen aus einer Tauschbörse genügt nicht, um zu beweisen, dass von einem bestimmten Internetzugang aus eine Urheberrechtsverletzung begangen worden ist. Das hat das Landgericht Frankfurt am Main entschieden.
Auf Grund dessen bin ich nicht einverstanden den Betrag zu bezahlen.
Ich bitte von weiteren Mahn- Drohungen Abstand zu nehmen, Nur auf Gerichtliche Manbescheid werden wir mit Wiederspruch reagieren und ggf. Gerichtlich alles zu klären.
mit freundlichen Grüßen
Sehr geehrte Damen und Herren,
hiermit lege ich Widerspruch zu ihrem Bescheid vom ........ aus folgenden
Gründen:
Die von Ihnen genannte Internet-Adresse ist mir unbekannt und ich habe auch noch niemals eine illegale Datei heruntergeladen. Ich fordere entsprechende Nachweise
Ein einfacher Papierausdruck von IP-Adressen aus einer Tauschbörse genügt nicht, um zu beweisen, dass von einem bestimmten Internetzugang aus eine Urheberrechtsverletzung begangen worden ist. Das hat das Landgericht Frankfurt am Main entschieden.
Auf Grund dessen bin ich nicht einverstanden den Betrag zu bezahlen.
Ich bitte von weiteren Mahn- Drohungen Abstand zu nehmen, Nur auf Gerichtliche Manbescheid werden wir mit Wiederspruch reagieren und ggf. Gerichtlich alles zu klären.
mit freundlichen Grüßen
NEW 02.11.11 09:22
с точностью до наооборот, деньги то они хотят, вот пусть и докажут что они скачали, IP-adresse KEIN BEWEIS! http://www.ory.de/mpo/IndTexte.html?/mpo/txt/MpoText018.html
oder das http://www.dr-bahr.com/news/news_det_20080327111531.html
oder das http://www.dr-bahr.com/news/news_det_20080327111531.html
NEW 02.11.11 10:06
в ответ WTF? 02.11.11 09:42
не все так просто
Neben der zivilrechtlichen Haftung für Rechtsverstöße erlangt auch das Internetstrafrecht eine immer größere Bedeutung. Zum einen aufgrund des Bedarfs der Strafverfolgungsbehörden, auch im Internet über hinreichende Rechts und Ermittlungsgrundlagen zu verfügen, zum anderen auch aufgrund der Tatsache, dass die Ermittlungen der Strafverfolgungsbehörden auch zu zivilrechtlichen Zwecken gebraucht werden können. So bestand bisher zivilrechtlich kein rechtlicher Anknüpfungspunkt, um von Providern die Daten rechtsverletzender Websites zu erhalten. Jedoch konnten Rechtsverletzer im Internet über den Umweg des Strafrechts ermittelt werden: Die Provider sind verpflichtet, den Strafverfolgungsbehörden nach § 100g StPO bzw. § 113 TKG Auskünfte zu erteilen, auf die mit Hilfe des Akteneinsichtsrechts gem. § 406e StPO dann auch zur Verfolgung zivilrechtlicher Ansprüche zurückgegriffen werden kann. Das dabei geforderte berechtigte Interesse besteht in der möglichen Geltendmachung zivilrechtlicher Ansprüche durch den Verletzten; mangels eigener zivilrechtlicher Möglichkeit, die in den Akten stehenden Daten zu erlangen, wäre ein Verfahren ohne Erstattung einer Strafanzeige oftmals nicht erfolgreich. Das Strafverfahren eröffnet somit vielfach erst den Weg zur Geltendmachung von Ansprüchen. Dieses Recht zur Akteneinsicht wird von den Staatsanwaltschaften jedoch restriktiv gehandhabt. Ob das Gesetz zur Verbesserung der Durchsetzung von Rechten des geistigen Eigentums, das nunmehr ausdrücklich einen zivilrechtlichen Auskunftsanspruch gegen InternetProvider vorsieht (Vgl. § 101 UrhG n.F.), diesen Umweg über das Strafverfahren in Zukunft entbehrlich machen wird, scheint zweifelhaft. Hiergegen spricht, dass der zivilrechtliche Auskunftsanspruch nur bei Rechtsverletzungen in gewerblichem Ausmaß greift und zudem der Rechteinhaber die von ihm zunächst zu tragenden Rechtsverfolgungskosten erst im Regress gegen den Rechtsverletzer geltend machen kann
Neben der zivilrechtlichen Haftung für Rechtsverstöße erlangt auch das Internetstrafrecht eine immer größere Bedeutung. Zum einen aufgrund des Bedarfs der Strafverfolgungsbehörden, auch im Internet über hinreichende Rechts und Ermittlungsgrundlagen zu verfügen, zum anderen auch aufgrund der Tatsache, dass die Ermittlungen der Strafverfolgungsbehörden auch zu zivilrechtlichen Zwecken gebraucht werden können. So bestand bisher zivilrechtlich kein rechtlicher Anknüpfungspunkt, um von Providern die Daten rechtsverletzender Websites zu erhalten. Jedoch konnten Rechtsverletzer im Internet über den Umweg des Strafrechts ermittelt werden: Die Provider sind verpflichtet, den Strafverfolgungsbehörden nach § 100g StPO bzw. § 113 TKG Auskünfte zu erteilen, auf die mit Hilfe des Akteneinsichtsrechts gem. § 406e StPO dann auch zur Verfolgung zivilrechtlicher Ansprüche zurückgegriffen werden kann. Das dabei geforderte berechtigte Interesse besteht in der möglichen Geltendmachung zivilrechtlicher Ansprüche durch den Verletzten; mangels eigener zivilrechtlicher Möglichkeit, die in den Akten stehenden Daten zu erlangen, wäre ein Verfahren ohne Erstattung einer Strafanzeige oftmals nicht erfolgreich. Das Strafverfahren eröffnet somit vielfach erst den Weg zur Geltendmachung von Ansprüchen. Dieses Recht zur Akteneinsicht wird von den Staatsanwaltschaften jedoch restriktiv gehandhabt. Ob das Gesetz zur Verbesserung der Durchsetzung von Rechten des geistigen Eigentums, das nunmehr ausdrücklich einen zivilrechtlichen Auskunftsanspruch gegen InternetProvider vorsieht (Vgl. § 101 UrhG n.F.), diesen Umweg über das Strafverfahren in Zukunft entbehrlich machen wird, scheint zweifelhaft. Hiergegen spricht, dass der zivilrechtliche Auskunftsanspruch nur bei Rechtsverletzungen in gewerblichem Ausmaß greift und zudem der Rechteinhaber die von ihm zunächst zu tragenden Rechtsverfolgungskosten erst im Regress gegen den Rechtsverletzer geltend machen kann
NEW 02.11.11 13:50
в ответ Anatolij3 02.11.11 12:56
допустим мы ответим им и откажемся платить,пускай идут в суд. Пойдут ли они туда и каковы наши шансы? Мне кажется,что если они захотят содрать денег,то они это зделают. И еще вопрос,допустим мы заплатим,у них есть наш IP ,не станут ли письма счастья от них приходить каждый месяц?
NEW 02.11.11 14:02
в ответ rainbow2708 01.11.11 22:39
Да не переживайте вы так, здесь на форуме много недоученных адвокатов-студентов, многие из которых в этой фирме и работают, они вам ещё в личку не стучались?
Значит скоро напишут. Предложат за 400 евро сумму уменьшить раза в два. Заплитите 500 обманщикам + 400 адвокату = итого 900, возможно 56 евро сэкономите, а может заплатите 1200 или 3000 , что тоже возможно +400 адвокату недотёпе. Зато будете спать спокойно.
Или защищайтесь сами, здесь написано, что нужно сделать http://abmahnwahn-dreipage.de/index.html
в этом случае спать спокойно не удастся года три, зато душа будет радоваться, что вас не развели как лоха.
У меня была похожая история, дошло до манбешайда. Несмотря на установленый законом 6-недельный срок, ответа на видершпрух нет уже пятый месяц.
Значит развести не удалось.
Читайте форумы. Некоторых дело доходило до суда, получали повестки, но в самый последний момент почему-то истец свой иск обычно отзывает.
Значит скоро напишут. Предложат за 400 евро сумму уменьшить раза в два. Заплитите 500 обманщикам + 400 адвокату = итого 900, возможно 56 евро сэкономите, а может заплатите 1200 или 3000 , что тоже возможно +400 адвокату недотёпе. Зато будете спать спокойно.
Или защищайтесь сами, здесь написано, что нужно сделать http://abmahnwahn-dreipage.de/index.html
в этом случае спать спокойно не удастся года три, зато душа будет радоваться, что вас не развели как лоха.
У меня была похожая история, дошло до манбешайда. Несмотря на установленый законом 6-недельный срок, ответа на видершпрух нет уже пятый месяц.
Значит развести не удалось.
Читайте форумы. Некоторых дело доходило до суда, получали повестки, но в самый последний момент почему-то истец свой иск обычно отзывает.
"Im Jahr der Wirren gehe nichtstreng mit dem Bruder ins Gericht.""Der Stille Don" M.Sch.
NEW 02.11.11 14:11
Я бы не соглашался, а шел к адвокату. Ибо имеется неплохой шанс, уменьшить денежные потери и не ухудшить свою правовую ситуацию. Все дело в том, что согласие с требованиями правообладателя связано с подписанием приложенной к письму Unterlassungserklärung. Делая это, Вы ставите себя в незавидное положение. Например, признаете завышенный гонорар адвоката, представляющего правообладателя. Очень вероятно, что в данном случае адв. гонорар не может превышать 100 € или ценность спора (Streitwert), по которой ориентируется адв. гонорар, может быть тоже завышен. Ваш адвокат составит грамотную (не путать с болванками из инета) Unterlassungserklärung, после которой правообладатель по существу дела (нарушение авторских прав) не сможет обратиться в суд.
в ответ WTF? 02.11.11 08:55
В ответ на:
Как лучше поступить воспользоватся адвокатом или сразу согласится на оплату?
Как лучше поступить воспользоватся адвокатом или сразу согласится на оплату?
Я бы не соглашался, а шел к адвокату. Ибо имеется неплохой шанс, уменьшить денежные потери и не ухудшить свою правовую ситуацию. Все дело в том, что согласие с требованиями правообладателя связано с подписанием приложенной к письму Unterlassungserklärung. Делая это, Вы ставите себя в незавидное положение. Например, признаете завышенный гонорар адвоката, представляющего правообладателя. Очень вероятно, что в данном случае адв. гонорар не может превышать 100 € или ценность спора (Streitwert), по которой ориентируется адв. гонорар, может быть тоже завышен. Ваш адвокат составит грамотную (не путать с болванками из инета) Unterlassungserklärung, после которой правообладатель по существу дела (нарушение авторских прав) не сможет обратиться в суд.
_________________________________________________
Ответы на форуме являются моим личным мнением и не могут заменить консультацию адвоката
Ответы на форуме являются моим личным мнением и не могут заменить консультацию адвоката
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 02.11.11 14:19
ваша кваливикация как специалиста судя по выше приведенному оставляет желать лучшего!
есть масса судебных решении, где поясняется, что 100€ только для простого случая типа 1 мп3 тител, фильмы же суды наотрез отказываются считать таковым случаем!
В ответ на:
Очень вероятно, что в данном случае адв. гонорар не может превышать 100 €
Очень вероятно, что в данном случае адв. гонорар не может превышать 100 €
ваша кваливикация как специалиста судя по выше приведенному оставляет желать лучшего!
есть масса судебных решении, где поясняется, что 100€ только для простого случая типа 1 мп3 тител, фильмы же суды наотрез отказываются считать таковым случаем!
NEW 02.11.11 14:27
тут не хватает пункта "по справедливому усмотрению"
лучше: Peer-to-Peer-Netzwerke
Лишнее. Тут речь не идет об ответственности ТС за плохо защищенное подкключение.
в ответ WTF? 02.11.11 08:55
В ответ на:
von der Unterlassungsgläubigerin festzusetzende angemessene
von der Unterlassungsgläubigerin festzusetzende angemessene
тут не хватает пункта "по справедливому усмотрению"
В ответ на:
Tauschbörsen
Tauschbörsen
лучше: Peer-to-Peer-Netzwerke
В ответ на:
dies über einen nicht hinreichend gesicherten WLAN Internetanschluss zu ermöglichen
dies über einen nicht hinreichend gesicherten WLAN Internetanschluss zu ermöglichen
Лишнее. Тут речь не идет об ответственности ТС за плохо защищенное подкключение.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 02.11.11 14:36
в ответ rainbow2708 02.11.11 14:06
Ну вот, как я и говорил, один уже есть.
Только не верьте, что за 100 евро они ваше дело урегулируют. Это начало развода.
Точнее продолжение. Начало - это первый абамнунг.
В конце концов, вам придётся заплатить и адвокату и правообладателю, хотя еще не факт, что это правообладатель.
К адвокату идите когда вас в суд вызовут. А мод. УЕ составьте сами, главное, чтоб вы не признали своей вины. Игнорировать лучше не стоит, иначе могут провести ускоренный процесс.
Только не верьте, что за 100 евро они ваше дело урегулируют. Это начало развода.
Точнее продолжение. Начало - это первый абамнунг.
В конце концов, вам придётся заплатить и адвокату и правообладателю, хотя еще не факт, что это правообладатель.
К адвокату идите когда вас в суд вызовут. А мод. УЕ составьте сами, главное, чтоб вы не признали своей вины. Игнорировать лучше не стоит, иначе могут провести ускоренный процесс.
"Im Jahr der Wirren gehe nichtstreng mit dem Bruder ins Gericht.""Der Stille Don" M.Sch.
NEW 02.11.11 14:37
"масса судебных решении" - это громко сказано.
Если серьезно, то фактом остается то, что у судов единого мнения насчет применяемости § 97a II UrhG. Этот вопрос является спорным, поэтому можно говорить только о вероятности, что я делаю, а не твержу, что шансов нет.
в ответ WTF? 02.11.11 14:19
В ответ на:
ваша кваливикация как специалиста судя по выше приведенному оставляет желать лучшего!
есть масса судебных решении, где поясняется, что 100€ только для простого случая типа 1 мп3 тител, фильмы же суды наотрез отказываются считать таковым случаем!
ваша кваливикация как специалиста судя по выше приведенному оставляет желать лучшего!
есть масса судебных решении, где поясняется, что 100€ только для простого случая типа 1 мп3 тител, фильмы же суды наотрез отказываются считать таковым случаем!
"масса судебных решении" - это громко сказано.
Если серьезно, то фактом остается то, что у судов единого мнения насчет применяемости § 97a II UrhG. Этот вопрос является спорным, поэтому можно говорить только о вероятности, что я делаю, а не твержу, что шансов нет.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 02.11.11 14:39
Я не лезу с советами. Поскольку тема непростая. А заявления типа - "пусть они сами доказывают" просто явно неправильны в данной ситуации. В принципе один из наиболее правильных вариантов тут приведём. Это MUE
в ответ Anatolij3 02.11.11 12:56
В ответ на:
у мы можем и Ваше мнение выслушать того "кто в теме"!
у мы можем и Ваше мнение выслушать того "кто в теме"!
Я не лезу с советами. Поскольку тема непростая. А заявления типа - "пусть они сами доказывают" просто явно неправильны в данной ситуации. В принципе один из наиболее правильных вариантов тут приведём. Это MUE
NEW 02.11.11 14:41
Голословщина. Если не можете обосновать свою точку зрения, а вместо этого приходится переходить на личность, то, как говорится, "учите матчасть".
в ответ WTF? 02.11.11 14:30
В ответ на:
вы продолжаете меня разочaровывать своими непрофиссиональными утверждениями!!!
вы продолжаете меня разочaровывать своими непрофиссиональными утверждениями!!!
Голословщина. Если не можете обосновать свою точку зрения, а вместо этого приходится переходить на личность, то, как говорится, "учите матчасть".
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 02.11.11 15:00
А я пока не видел Вашего обоснования предложенного текста Unterlassungserklärung. И не увижу. Знаете почему? Потому что это очередная болванка из инета. Чтобы тупо пользоваться комбинациями клавиш "copy" и "paste", знаний "матчасти" не нужно. Отправив такую болванку, люди потом удивляются, почему же суд вынес einstweilige Verfügung, а адвокат прислал солидный счет.
В ответ на:
вы предлагаете внести поравки в МОД.УЕ никак их не обосновывая, так кто тут голословен?!
вы предлагаете внести поравки в МОД.УЕ никак их не обосновывая, так кто тут голословен?!
А я пока не видел Вашего обоснования предложенного текста Unterlassungserklärung. И не увижу. Знаете почему? Потому что это очередная болванка из инета. Чтобы тупо пользоваться комбинациями клавиш "copy" и "paste", знаний "матчасти" не нужно. Отправив такую болванку, люди потом удивляются, почему же суд вынес einstweilige Verfügung, а адвокат прислал солидный счет.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 02.11.11 15:08
а эта поправка обосновывается тем, что она создает дополнительные границы, что сужает возможности правообладателя требовать завышенный штраф.
в ответ WTF? 02.11.11 14:50
В ответ на:
тут не хватает пункта "по справедливому усмотрению"
тут не хватает пункта "по справедливому усмотрению"
а эта поправка обосновывается тем, что она создает дополнительные границы, что сужает возможности правообладателя требовать завышенный штраф.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 02.11.11 15:20
Т.е. фильм якобы был скачан, но не просмотрен ? И за что платить ? Лохотрон крутейший. Я бы пустила всё на самотёк, сумма не смертельная, можно и подождать, и этот пустой файл сильный аргумент.
в ответ Сергей Ш. 02.11.11 15:08
В ответ на:
просто как-то не справедливо платить такую сумму за файл который даже не открылся.
просто как-то не справедливо платить такую сумму за файл который даже не открылся.
Т.е. фильм якобы был скачан, но не просмотрен ? И за что платить ? Лохотрон крутейший. Я бы пустила всё на самотёк, сумма не смертельная, можно и подождать, и этот пустой файл сильный аргумент.
NEW 02.11.11 15:50
Здесь речь идёт о расдаче защищенных авторскими правами фильмов, а не о просмотре.
в ответ клонАфродиты 02.11.11 15:32
В ответ на:
если понимать буквально защиту авторских прав правообладателем, то фильм нелегально просмотрен не был,
если понимать буквально защиту авторских прав правообладателем, то фильм нелегально просмотрен не был,
Здесь речь идёт о расдаче защищенных авторскими правами фильмов, а не о просмотре.
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
NEW 02.11.11 15:54
Сто раз писалось. Такие суммы требуют не за скачивание, а за распространение. Просто пользователи не понимают многие, что пользуясь торентами они автоматом распространяют то , что скачивают. Поэтому сто раз и писалось. НЕ ПОЛЬЗУЙТЕСЬ торентами. Если очень надо - для этого есть файлообменники. Где реально идёт только скачивнаие. И где правообладатели ИП увидеть сами не могут.
В ответ на:
.е. фильм якобы был скачан, но не просмотрен ? И за что платить ? Лохотрон крутейший. Я бы пустила всё на самотёк, сумма не смертельная, можно и подождать, и этот пустой файл сильный аргумент.
.е. фильм якобы был скачан, но не просмотрен ? И за что платить ? Лохотрон крутейший. Я бы пустила всё на самотёк, сумма не смертельная, можно и подождать, и этот пустой файл сильный аргумент.
Сто раз писалось. Такие суммы требуют не за скачивание, а за распространение. Просто пользователи не понимают многие, что пользуясь торентами они автоматом распространяют то , что скачивают. Поэтому сто раз и писалось. НЕ ПОЛЬЗУЙТЕСЬ торентами. Если очень надо - для этого есть файлообменники. Где реально идёт только скачивнаие. И где правообладатели ИП увидеть сами не могут.
NEW 02.11.11 16:10
вы по нeмецки читать умеете или не дочитав доконца и не поняв( юрист!) делаете совершенно не профессиональное предложениe.
В ответ на:
es bei Meidung einer für jeden Fall der Zuwiderhandlung von der Unterlassungsgläubigerin festzusetzende angemessene, im Streitfall durch das zuständige Amts- oder Landgericht zu überprüfende Vertragsstrafe, zu unterlassen,
es bei Meidung einer für jeden Fall der Zuwiderhandlung von der Unterlassungsgläubigerin festzusetzende angemessene, im Streitfall durch das zuständige Amts- oder Landgericht zu überprüfende Vertragsstrafe, zu unterlassen,
вы по нeмецки читать умеете или не дочитав доконца и не поняв( юрист!) делаете совершенно не профессиональное предложениe.
NEW 02.11.11 17:09
Опять голословщина. Научитесь обосновывать сказанное. Словами, а не спецразметкой. Пока от Вас в основном поступали псевдоюридические сотрясения воздуха с частичными переходами на личность. Но обосновать толком не можете ввиду пробелов в "матчасти".
в ответ WTF? 02.11.11 16:10
В ответ на:
вы по нeмецки читать умеете или не дочитав доконца и не поняв( юрист!) делаете совершенно не профессиональное предложениe.
вы по нeмецки читать умеете или не дочитав доконца и не поняв( юрист!) делаете совершенно не профессиональное предложениe.
Опять голословщина. Научитесь обосновывать сказанное. Словами, а не спецразметкой. Пока от Вас в основном поступали псевдоюридические сотрясения воздуха с частичными переходами на личность. Но обосновать толком не можете ввиду пробелов в "матчасти".
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 02.11.11 18:13
по первому пункту я ответил выше, добавлу лишь "по справедливому усмотрению" - юридически безграмотно
по втoрому:
P2P Netzwerke ето не только торрент,eMule, но и Skype и прочие VoiP программы
по третьему:
важныи пункт, введенeныи в ответ на известное решение BGH "sommer meines lebens" в маe 2010.
В ответ на:
В ответ на: von der Unterlassungsgläubigerin festzusetzende angemessene
тут не хватает пункта "по справедливому усмотрению"
В ответ на: Tauschbörsen
лучше: Peer-to-Peer-Netzwerke
В ответ на: dies über einen nicht hinreichend gesicherten WLAN Internetanschluss zu ermöglichen
лишнее. Тут речь не идет об ответственности ТС за плохо защищенное подкключение.
В ответ на: von der Unterlassungsgläubigerin festzusetzende angemessene
тут не хватает пункта "по справедливому усмотрению"
В ответ на: Tauschbörsen
лучше: Peer-to-Peer-Netzwerke
В ответ на: dies über einen nicht hinreichend gesicherten WLAN Internetanschluss zu ermöglichen
лишнее. Тут речь не идет об ответственности ТС за плохо защищенное подкключение.
по первому пункту я ответил выше, добавлу лишь "по справедливому усмотрению" - юридически безграмотно
по втoрому:
P2P Netzwerke ето не только торрент,eMule, но и Skype и прочие VoiP программы
по третьему:
важныи пункт, введенeныи в ответ на известное решение BGH "sommer meines lebens" в маe 2010.
В ответ на:
Übersetzung der Unterlassungserklärung: Anwalt -Deutsch
„- nachfolgend “Unterlassungsschuldner“ genannt - mich ohne Anerkennung einer rechtlichen Verpflichtung dazu und ohne Präjudiz für die Sach- und Rechtslage, gleichwohl rechtsverbindlich,“
Übersetzung:
Die Unterlassungserklärung stellt kein Schuldanerkenntnis dar und es kann aus der Abgabe der Unterlassungserklärung auch nichts Dahingehendes geschlussfolgert werden. Ich erkenne die Unterlassungserklärung trotzdem als verbindliche Regelung an.
…………………………………………………………………………………………………
„gegenüber der Firma Verlagsgruppe Muster GmbH & Co. KG, Musterstraße 23-31, 51469 Musterbach, - nachfolgend „Unterlassungsgläubigerin“ genannt - dazu,"
Übersetzung:
Die Verpflichtung wird gegenüber diesem Rechteinhaber (und sonst keinem) abgegeben.
……………………………………………………………………………………………..…
„es bei Meidung einer für jeden Fall der Zuwiderhandlung von der Unterlassungsgläubigerin festzusetzende angemessene, im Streitfall durch das zuständige Amts- oder Landgericht zu überprüfende Vertragsstrafe, zu unterlassen,"
Übersetzung:
Bei Verstoß gegen die Verpflichtung das genannte Werk nicht mehr im Internet in Tauschbörsen zu tauschen, wird eine Geldstrafe fällig. Diese Geldstrafe bestimmt der Rechteinhaber. Sollte der Rechteinhaber eine zu hohe Summe angesetzt haben, überprüft das Gericht die Summe der Höhe nach.
……………………………………………………………………………………………..…
„ganz oder Teile daraus öffentlich zugänglich zu machen bzw. öffentlich zugänglich machen zu lassen, insbesondere über so genannte Tauschbörsen im Internet zum elektronischen Abruf bereitzuhalten …“
Übersetzung:
Nur der Rechteinhaber hat das Recht zu entscheiden, was mit dem Werk geschieht. Ohne Einwilligung darf das Werk nicht in Tauschbörsen oder auf andere Weise Dritten zugänglich gemacht werden. Diese Verpflichtung bezieht auf eine mögliche Täter- und Störerhaftung.
„… bzw. dies über einen nicht hinreichend gesicherten WLAN Internetanschluss zu ermöglichen.“
Übersetzung:
Diese Formulierung der Ermöglichung trägt der Rechtsprechung des BGH Rechnung (BGH, Urteil v. 12.5.2010 - I ZR 121/08 - Sommer unseres Lebens). Dort heißt es:
“Ein Unterlassungsanspruch steht der Klägerin nur insoweit zu, als sie sich dagegen wendet, dass der Beklagte außenstehenden Dritten Rechtsverletzungen der genannten Art ermöglicht, indem er den Zugang zu seinem WLANAnschluss unzureichend sichert“.
Eine entsprechende Konkretisierung wäre auch in dieser mod. UE sinnvoll gewesen. Nach-dem es sich, bei der hier vorliegenden mod. UE jedoch um eine Unterlassungserklärung handeln soll, welche als kleinster gemeinsamer Nenner funktionieren muss, ist eine weitere Anpassung, ohne individuelle anwaltliche Beratung schwierig. Einige Abmahnkanzleien wehren sich mit Händen und Füßen gegen entsprechende Konkretisierungen/Einschränkungen. Hier geht die Sicherheit der Nutzer vor juristischen Grabenkämpfen. Wie weit die Unterlassungserklärung auf Grundlage des BGH Urteils, a.a.O., insbesondere auch des Urteils des OLG Frankfurt, Urteil vom 21.12.2010 - 11 U 52/07 weiter eingeschränkt werden kann, ohne das Risiko der Zurückweisung der Unterlassungserklärung durch abmahnende Kanzleien einzugehen, wird in den nächsten Monaten zu klären sein.
Als naheliegende Konkretisierung bietet sich an: Die Ermöglichungshandlung auf das WLAN zu beziehen, insbesondere solange dieser nicht hinreichend gegen Eingriffe von außen gesichert ist (Mindestvoraussetzung WEP).
Ferner hat das OLG Frankfurt, Urteil vom 21.12.2010 - 11 U 52/07 die Anforderungen an den Schutz des Routers dergestalt beschrieben, dass der WLAN-Router mit einem persönlichen, ausreichend langen und sicheren Passwort versehen werden muss.
Die Übersetzung erfolgte mit freundlicher Unterstützung von:
RA Dr. Alexander Wachs
Osterstraße 116
20259 Hamburg
Telefon: +49 (0)40 411 88 15 70
Fax: +49 (0)40 444 655 10 bzw. +49 (0)40 411 88 15 77
E-Mail: info@dr-wachs.de
Internet: http://www.dr-wachs.de/
Übersetzung der Unterlassungserklärung: Anwalt -Deutsch
„- nachfolgend “Unterlassungsschuldner“ genannt - mich ohne Anerkennung einer rechtlichen Verpflichtung dazu und ohne Präjudiz für die Sach- und Rechtslage, gleichwohl rechtsverbindlich,“
Übersetzung:
Die Unterlassungserklärung stellt kein Schuldanerkenntnis dar und es kann aus der Abgabe der Unterlassungserklärung auch nichts Dahingehendes geschlussfolgert werden. Ich erkenne die Unterlassungserklärung trotzdem als verbindliche Regelung an.
…………………………………………………………………………………………………
„gegenüber der Firma Verlagsgruppe Muster GmbH & Co. KG, Musterstraße 23-31, 51469 Musterbach, - nachfolgend „Unterlassungsgläubigerin“ genannt - dazu,"
Übersetzung:
Die Verpflichtung wird gegenüber diesem Rechteinhaber (und sonst keinem) abgegeben.
……………………………………………………………………………………………..…
„es bei Meidung einer für jeden Fall der Zuwiderhandlung von der Unterlassungsgläubigerin festzusetzende angemessene, im Streitfall durch das zuständige Amts- oder Landgericht zu überprüfende Vertragsstrafe, zu unterlassen,"
Übersetzung:
Bei Verstoß gegen die Verpflichtung das genannte Werk nicht mehr im Internet in Tauschbörsen zu tauschen, wird eine Geldstrafe fällig. Diese Geldstrafe bestimmt der Rechteinhaber. Sollte der Rechteinhaber eine zu hohe Summe angesetzt haben, überprüft das Gericht die Summe der Höhe nach.
……………………………………………………………………………………………..…
„ganz oder Teile daraus öffentlich zugänglich zu machen bzw. öffentlich zugänglich machen zu lassen, insbesondere über so genannte Tauschbörsen im Internet zum elektronischen Abruf bereitzuhalten …“
Übersetzung:
Nur der Rechteinhaber hat das Recht zu entscheiden, was mit dem Werk geschieht. Ohne Einwilligung darf das Werk nicht in Tauschbörsen oder auf andere Weise Dritten zugänglich gemacht werden. Diese Verpflichtung bezieht auf eine mögliche Täter- und Störerhaftung.
„… bzw. dies über einen nicht hinreichend gesicherten WLAN Internetanschluss zu ermöglichen.“
Übersetzung:
Diese Formulierung der Ermöglichung trägt der Rechtsprechung des BGH Rechnung (BGH, Urteil v. 12.5.2010 - I ZR 121/08 - Sommer unseres Lebens). Dort heißt es:
“Ein Unterlassungsanspruch steht der Klägerin nur insoweit zu, als sie sich dagegen wendet, dass der Beklagte außenstehenden Dritten Rechtsverletzungen der genannten Art ermöglicht, indem er den Zugang zu seinem WLANAnschluss unzureichend sichert“.
Eine entsprechende Konkretisierung wäre auch in dieser mod. UE sinnvoll gewesen. Nach-dem es sich, bei der hier vorliegenden mod. UE jedoch um eine Unterlassungserklärung handeln soll, welche als kleinster gemeinsamer Nenner funktionieren muss, ist eine weitere Anpassung, ohne individuelle anwaltliche Beratung schwierig. Einige Abmahnkanzleien wehren sich mit Händen und Füßen gegen entsprechende Konkretisierungen/Einschränkungen. Hier geht die Sicherheit der Nutzer vor juristischen Grabenkämpfen. Wie weit die Unterlassungserklärung auf Grundlage des BGH Urteils, a.a.O., insbesondere auch des Urteils des OLG Frankfurt, Urteil vom 21.12.2010 - 11 U 52/07 weiter eingeschränkt werden kann, ohne das Risiko der Zurückweisung der Unterlassungserklärung durch abmahnende Kanzleien einzugehen, wird in den nächsten Monaten zu klären sein.
Als naheliegende Konkretisierung bietet sich an: Die Ermöglichungshandlung auf das WLAN zu beziehen, insbesondere solange dieser nicht hinreichend gegen Eingriffe von außen gesichert ist (Mindestvoraussetzung WEP).
Ferner hat das OLG Frankfurt, Urteil vom 21.12.2010 - 11 U 52/07 die Anforderungen an den Schutz des Routers dergestalt beschrieben, dass der WLAN-Router mit einem persönlichen, ausreichend langen und sicheren Passwort versehen werden muss.
Die Übersetzung erfolgte mit freundlicher Unterstützung von:
RA Dr. Alexander Wachs
Osterstraße 116
20259 Hamburg
Telefon: +49 (0)40 411 88 15 70
Fax: +49 (0)40 444 655 10 bzw. +49 (0)40 411 88 15 77
E-Mail: info@dr-wachs.de
Internet: http://www.dr-wachs.de/
NEW 02.11.11 19:03
денежные потери можно вообще свести к нулю, игнорируя наглое вымогательство жадных адвокатишек..
можно, конечно написать модЕУ.. лично я бы и этого не делал..
(только не надо пугать призрачным EV)
еще не было ни одного негативного решения нем. суда против тех, кто отказывался от всех обвинений и вел себя правильно..
в ответ Сергей Ш. 02.11.11 14:11
В ответ на:
Я бы не соглашался, а шел к адвокату. Ибо имеется неплохой шанс, уменьшить денежные потери
Я бы не соглашался, а шел к адвокату. Ибо имеется неплохой шанс, уменьшить денежные потери
денежные потери можно вообще свести к нулю, игнорируя наглое вымогательство жадных адвокатишек..
можно, конечно написать модЕУ.. лично я бы и этого не делал..
(только не надо пугать призрачным EV)
еще не было ни одного негативного решения нем. суда против тех, кто отказывался от всех обвинений и вел себя правильно..
Для начала мы испортим самолеты...
NEW 02.11.11 21:27
Спецразметка - это не обоснование.
Опять голословщина. Почему "юридически безграмотно" - обоснования нет.
И?
Переводить я тоже умею. От Вас пока ничего путного не поступило, окромя "копипасты" чужого текста.
Автор данного текста сам говорит, что эту болванку надо подстраивать под текст конкретной Unterlassungserklärung и без конкректной адв. помощи это сложно. Вы предлагаете тупо перенять ее, не зная содержания исходной Unterlassungserklärung.
Что касается "dies über einen nicht hinreichend gesicherten WLAN Internetanschluss zu ermöglichen", то включая это предложение в текст Unterlassungserklärung, нарушитель расширяет свою ответственность на случаи плохо защищенной W-LAN, несмотря на то, что его обвиняют только в собственноручной расдаче фильма, а не в халатном предоставлении третьим лицам возможности для нарушения авторских прав. В данном случае нарушение UrhG не отрицается ТС и заключается в расдаче. Мало того, что "dies über einen nicht hinreichend gesicherten WLAN Internetanschluss zu ermöglichen" тут ни к селу, ни к городу, Вы советуете ТС расширить свую ответственность.
в ответ WTF? 02.11.11 18:13
В ответ на:
по первому пункту я ответил выше,
по первому пункту я ответил выше,
Спецразметка - это не обоснование.
В ответ на:
добавлу лишь "по справедливому усмотрению" - юридически безграмотно
добавлу лишь "по справедливому усмотрению" - юридически безграмотно
Опять голословщина. Почему "юридически безграмотно" - обоснования нет.
В ответ на:
P2P Netzwerke ето не только торрент,eMule, но и Skype и прочие VoiP программы
P2P Netzwerke ето не только торрент,eMule, но и Skype и прочие VoiP программы
И?
В ответ на:
важныи пункт, введенeныи в ответ на известное решение BGH "sommer meines lebens" в маe 2010.
важныи пункт, введенeныи в ответ на известное решение BGH "sommer meines lebens" в маe 2010.
Переводить я тоже умею. От Вас пока ничего путного не поступило, окромя "копипасты" чужого текста.
Автор данного текста сам говорит, что эту болванку надо подстраивать под текст конкретной Unterlassungserklärung и без конкректной адв. помощи это сложно. Вы предлагаете тупо перенять ее, не зная содержания исходной Unterlassungserklärung.
Что касается "dies über einen nicht hinreichend gesicherten WLAN Internetanschluss zu ermöglichen", то включая это предложение в текст Unterlassungserklärung, нарушитель расширяет свою ответственность на случаи плохо защищенной W-LAN, несмотря на то, что его обвиняют только в собственноручной расдаче фильма, а не в халатном предоставлении третьим лицам возможности для нарушения авторских прав. В данном случае нарушение UrhG не отрицается ТС и заключается в расдаче. Мало того, что "dies über einen nicht hinreichend gesicherten WLAN Internetanschluss zu ermöglichen" тут ни к селу, ни к городу, Вы советуете ТС расширить свую ответственность.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 02.11.11 21:34
в ответ georggg 02.11.11 19:03
заблуждаетесь, "ЕФау" - далеко не призрачная, см ниже как пример:
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=legal&Number=19856759&Searchus...
http://files.germany.ru/wwwthreads/files/4-19918985-LG_K_ln.pdf
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=legal&Number=19856759&Searchus...
http://files.germany.ru/wwwthreads/files/4-19918985-LG_K_ln.pdf
NEW 02.11.11 21:35
Опять громко сказано. На форуме уже не раз выкладывались сканы на einstweilige Verfügungen. Даже по российским фильмам, типа "Пирамммиды". В этих einstweilige Verfügungen суд также определял, что нарушитель обязан нести адв. издержки правообладателя. А это сумма ощутимая.
Тем не менее, пролейте нам свет, как правильно вести себя, чтобы не было "негативных решений".
в ответ georggg 02.11.11 19:03
В ответ на:
еще не было ни одного негативного решения нем. суда против тех, кто отказывался от всех обвинений и вел себя правильно
еще не было ни одного негативного решения нем. суда против тех, кто отказывался от всех обвинений и вел себя правильно
Опять громко сказано. На форуме уже не раз выкладывались сканы на einstweilige Verfügungen. Даже по российским фильмам, типа "Пирамммиды". В этих einstweilige Verfügungen суд также определял, что нарушитель обязан нести адв. издержки правообладателя. А это сумма ощутимая.
Тем не менее, пролейте нам свет, как правильно вести себя, чтобы не было "негативных решений".
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 02.11.11 22:03
в ответ rainbow2708 02.11.11 14:18
все искусство квалифицированных адвокатских услуг в вашей ситуации заключается не только в скашивании суммы требования и формулировке коректной модУЕ, которая должна быть немного полноценней той,что представленна выше...например включая поправки модератора и еше несколько тонких приемов.
надо так же отгородить себя от последующих писем,в которых вам предЬявят другие фильмы и альбомы,скачанные с вашего подключения,что адвокаты В Ф делают нередко.таким образом вам "сэкономят" растраты денежных средств и нервов на еще несколько притязаний в размерах по 956€ за каждое. если у адвоката достаточно опыта, чтобы оказать такую услугу, то он стоит тех самых 400-600€-. если же нет,то ищите другого.
обычная модУЕ и торг - недостаточная адвокатская работа для вашего случая.
надо так же отгородить себя от последующих писем,в которых вам предЬявят другие фильмы и альбомы,скачанные с вашего подключения,что адвокаты В Ф делают нередко.таким образом вам "сэкономят" растраты денежных средств и нервов на еще несколько притязаний в размерах по 956€ за каждое. если у адвоката достаточно опыта, чтобы оказать такую услугу, то он стоит тех самых 400-600€-. если же нет,то ищите другого.
обычная модУЕ и торг - недостаточная адвокатская работа для вашего случая.
NEW 02.11.11 22:16
в ответ rainbow2708 01.11.11 22:39
Я бы на вашем месте сперва выложил здесь письмо или хотя бы данные от кого это письмо (фамилии и т.д.). Или же задайте в Гугл имя этого адвоката и посмотрите, может на него уже есть что-то... что могло бы помочь в вашем случае
Чем могу помогу, спрашивайте.
http://www.profiseller.de/shop1/index.php3?ps_id=p16958421
NEW 02.11.11 22:37
в ответ Профессор 02.11.11 22:16
Вот,пожалуйста:
письмо от Waldorf Frommer Rechtsanwälte-Beethovenstrraße 12-D-80336 München
письмо выложу пожже,но вот какое-то оно сомнительное,ни одной настоящей подписи и печати,все отсканировано,странно,мне казалось,такие документы должны быть в оригинале
ну я их гуглила,такие есть и как мне показалось,серьезная контора
письмо от Waldorf Frommer Rechtsanwälte-Beethovenstrraße 12-D-80336 München
письмо выложу пожже,но вот какое-то оно сомнительное,ни одной настоящей подписи и печати,все отсканировано,странно,мне казалось,такие документы должны быть в оригинале
ну я их гуглила,такие есть и как мне показалось,серьезная контора
NEW 02.11.11 22:44
А этот сайт вы нагуглили ? Там написано: ни в коем случае не платите сразу этому анвальту )) Или ещё один лохотрон ?
http://www.abmahnberatung.de/waldorf-frommer.html
http://www.abmahnberatung.de/waldorf-frommer.html
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
NEW 02.11.11 22:56
в ответ Kaly 02.11.11 22:44
Этот нет,спасибо,надо будет позвонить.
Это у них такое новое веенье в адвокатском бизнесе деньги тянуть с населения,эти письма стали приходить массово,ладно уж мы попались,ну а те кто и знать не знает что такое торрент?
только друм арбайтсколегам моего мужа пришло, один из которых даже и понятия не имеет за что,это разве справедливо? и люди то ведутся,пугаются и платят,ведь они еще так розказать могут,как нам например,что пропадает всякая вера в правосудие.
Это у них такое новое веенье в адвокатском бизнесе деньги тянуть с населения,эти письма стали приходить массово,ладно уж мы попались,ну а те кто и знать не знает что такое торрент?
только друм арбайтсколегам моего мужа пришло, один из которых даже и понятия не имеет за что,это разве справедливо? и люди то ведутся,пугаются и платят,ведь они еще так розказать могут,как нам например,что пропадает всякая вера в правосудие.
NEW 02.11.11 23:03
в ответ rainbow2708 02.11.11 22:56
Вообще не исключено, что это один лохотрон и есть: от одной конторы вы получаете штраф, а якобы другая вас от них берётся защищать.
Но позвонить конечно надо.
Но позвонить конечно надо.
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
NEW 02.11.11 23:06
ваши знания и понимание закона достаточны может быть для юрисконсульта, но до адвоката вам еще далеко! поетому ваш детский лепет комментировать не буду.
по поводу бесплатного мод уе - чeм уж так сильно отличается данный случай от тысяч других?
ес-но если человек не можeт внести правильно данные из своего случая в данный мод.уе и его УЕ поэтому будет не принято, то пусть идет и платит своему адвокату за тот же самый текст, но с корректными данными. Проф солидарность превыше всего, не так ли?
вот пример UE, который написал за денюжку один адвокат:
Есть ещё другой тип адвокатов, которые тянут время и деньги из своих клиентов:
по поводу бесплатного мод уе - чeм уж так сильно отличается данный случай от тысяч других?
ес-но если человек не можeт внести правильно данные из своего случая в данный мод.уе и его УЕ поэтому будет не принято, то пусть идет и платит своему адвокату за тот же самый текст, но с корректными данными. Проф солидарность превыше всего, не так ли?
вот пример UE, который написал за денюжку один адвокат:
В ответ на:
Strafbewehrte Unterlassungserklärung
Vorname/Name, Adresse
-im folgenden Unterlassungsschuldnerin-
verpflichtet sich hiermit ohne Anerkennung einer Rechtspflicht,jedoch rechtsverbindlich, gegenüber der
GV World GmbH
-im folgenden Unterlassungsgläubigerin-
es bei Meidung einer für jeden Fall der Zuwiderhandlung fälligen Vertragsstrafe, welche von der tatsächlich betroffenen Unterlassungsgläubigerin angemessenen festzusetzen, im Streitfall durch das zuständige Amts- oder Landgericht zu überprüfenden ist, ab sofort zu unterlassen, das Werk "Yolki" oder einzelne Teile hiervon, ohne deren Einwilligung im Internet oder auf sonstige Weise Dritten zugänglich zu machen oder machen zu lassen.
Die Unterlassungserklärung steht unter der auflösenden Bedingung, dass die zu unterlassene Handlung in Folge einer Gesetzesänderung oder Änderung der höchstrichterlichen Rechtsprechung rechtmäßig wird.
Ort/Datum
Unterschrift(Vor-Nachname)
Strafbewehrte Unterlassungserklärung
Vorname/Name, Adresse
-im folgenden Unterlassungsschuldnerin-
verpflichtet sich hiermit ohne Anerkennung einer Rechtspflicht,jedoch rechtsverbindlich, gegenüber der
GV World GmbH
-im folgenden Unterlassungsgläubigerin-
es bei Meidung einer für jeden Fall der Zuwiderhandlung fälligen Vertragsstrafe, welche von der tatsächlich betroffenen Unterlassungsgläubigerin angemessenen festzusetzen, im Streitfall durch das zuständige Amts- oder Landgericht zu überprüfenden ist, ab sofort zu unterlassen, das Werk "Yolki" oder einzelne Teile hiervon, ohne deren Einwilligung im Internet oder auf sonstige Weise Dritten zugänglich zu machen oder machen zu lassen.
Die Unterlassungserklärung steht unter der auflösenden Bedingung, dass die zu unterlassene Handlung in Folge einer Gesetzesänderung oder Änderung der höchstrichterlichen Rechtsprechung rechtmäßig wird.
Ort/Datum
Unterschrift(Vor-Nachname)
Есть ещё другой тип адвокатов, которые тянут время и деньги из своих клиентов:
В ответ на:
Sehr geerte Herr Kollege Dr.Kornmeier,
Frau .... hat mich gemaß anwaltlich versicherter Vollmacht mit der Wahrnehmung ihrer Interessen beauftragt und mir Ihr Schreiben vom ..... zur Überprüfung und Beanwortung vorgelegt.
Die von Ihnen erhobenen Vorwürfe werden als unbegründet zurückgewiesen.
Weiterhin wird die ordnungsgemaße Bevollmachtigung bestritten,da insoweit keine Originalvollmacht vorgelegt wurde.
Des weiteren wird bestritten,ob Ihre Mandantschaft ungeachtet dessen ob eine Urheberrechtsverletzung stattgefunden hat, überhaupt Rechteinhaberin ist. Auch hier fehlen jegliche Belege. Meine Mandantin ist nicht erklarlich,wie Sie an Ihre IP Adresse kommen, unter der angeblich am ..... Dateien zum Download angeboten worden sein sollen.
Vor diesem Hintergrund werden jeglicheZahlungen und auch die Abgabe der Unterlassungserklarung abgelehnt.
Selbstverstandlich erklart meine Mandantin ausdrücklich,dass Sie den Film Yolki oder Teile hiervon niemals im Internet des Öffentlichkeit zuganglich gemacht hat bzw.jemals machen wird.
Mit freundlichen Grüßen
Sehr geerte Herr Kollege Dr.Kornmeier,
Frau .... hat mich gemaß anwaltlich versicherter Vollmacht mit der Wahrnehmung ihrer Interessen beauftragt und mir Ihr Schreiben vom ..... zur Überprüfung und Beanwortung vorgelegt.
Die von Ihnen erhobenen Vorwürfe werden als unbegründet zurückgewiesen.
Weiterhin wird die ordnungsgemaße Bevollmachtigung bestritten,da insoweit keine Originalvollmacht vorgelegt wurde.
Des weiteren wird bestritten,ob Ihre Mandantschaft ungeachtet dessen ob eine Urheberrechtsverletzung stattgefunden hat, überhaupt Rechteinhaberin ist. Auch hier fehlen jegliche Belege. Meine Mandantin ist nicht erklarlich,wie Sie an Ihre IP Adresse kommen, unter der angeblich am ..... Dateien zum Download angeboten worden sein sollen.
Vor diesem Hintergrund werden jeglicheZahlungen und auch die Abgabe der Unterlassungserklarung abgelehnt.
Selbstverstandlich erklart meine Mandantin ausdrücklich,dass Sie den Film Yolki oder Teile hiervon niemals im Internet des Öffentlichkeit zuganglich gemacht hat bzw.jemals machen wird.
Mit freundlichen Grüßen
NEW 02.11.11 23:08
или этот www.recht-hat.de/taetigkeitesbereiche/filesharing/waldorf-frommer-rechtsa...
или так http://lmgtfy.com/?q=WALDORF+FROMMER+Rechtsanw%C3%A4lte
или так http://lmgtfy.com/?q=WALDORF+FROMMER+Rechtsanw%C3%A4lte
Чем могу помогу, спрашивайте.
http://www.profiseller.de/shop1/index.php3?ps_id=p16958421
NEW 03.11.11 07:29
в ответ Профессор 02.11.11 23:08
NEW 03.11.11 08:21
Переход на личность. По теме "0".
Переход на личность. По теме "0". Иного ответа не ожидал: у полузнаек всегда проблемы с "матчастью", что выясняется сразу, когда копнешь глубже и потребуешь обоносвать.
Все остальное "копипаста" чужих сообщений, за которой Вы прячитесь, дабы не обосновывать свои утверждения выше. Собственной аргументации нет. Почему? См. выше.
в ответ WTF? 02.11.11 23:06
В ответ на:
ваши знания и понимание закона достаточны может быть для юрисконсульта, но до адвоката вам еще далеко
ваши знания и понимание закона достаточны может быть для юрисконсульта, но до адвоката вам еще далеко
Переход на личность. По теме "0".
В ответ на:
поетому ваш детский лепет комментировать не буду.
поетому ваш детский лепет комментировать не буду.
Переход на личность. По теме "0". Иного ответа не ожидал: у полузнаек всегда проблемы с "матчастью", что выясняется сразу, когда копнешь глубже и потребуешь обоносвать.
Все остальное "копипаста" чужих сообщений, за которой Вы прячитесь, дабы не обосновывать свои утверждения выше. Собственной аргументации нет. Почему? См. выше.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 03.11.11 08:26
должен ли я в каждом посте начинать все сначала, господин ассесор?
неужели вы не можете уследить за ходом моеи мысли?
если вы такои компетентныи ентузиаст, то где ваш пример МОД.УЕ, составленого так как надо или же ваш ентузиазм кончается там где начинается гешефт?
что характерно, русские правообладатели, обращаются к услугам именно немецких адвокатов и ето при большом количестве русских юристов в Германии. Вам ето ни о чем не говорит? Лично мне о многом, если вы конечно понимаете о чем ето я.
неужели вы не можете уследить за ходом моеи мысли?
если вы такои компетентныи ентузиаст, то где ваш пример МОД.УЕ, составленого так как надо или же ваш ентузиазм кончается там где начинается гешефт?
что характерно, русские правообладатели, обращаются к услугам именно немецких адвокатов и ето при большом количестве русских юристов в Германии. Вам ето ни о чем не говорит? Лично мне о многом, если вы конечно понимаете о чем ето я.
NEW 03.11.11 09:04
Ваш псевдоюридический сумбур не стоит перечитывать. Правильней он от этого не станет.
Это работа адвоката, к которому я рекомендую обращаться каждому, кто не в состоянии помочь себе сам. Вы даже не можете обосновать свои пока оставшиеся голословными утверждения, т.н. "матчасть" не знаете, но на форуме "советы" даете. Пример, приведенный Вами, составлен не Вами. Обоснования со страницы zahnarzt-dr-müller тоже не Ваши. А для того, чтобы "копипастить" чужие тексты, знать "матчасть" не нужно.
В ответ на:
должен ли я в каждом посте начинать все сначала, господин ассесор?
неужели вы не можете уследить за ходом моеи мысли?
должен ли я в каждом посте начинать все сначала, господин ассесор?
неужели вы не можете уследить за ходом моеи мысли?
Ваш псевдоюридический сумбур не стоит перечитывать. Правильней он от этого не станет.
В ответ на:
если вы такои компетентныи ентузиаст, то где ваш пример МОД.УЕ, составленого так как надо или же ваш ентузиазм кончается там где начинается гешефт?
если вы такои компетентныи ентузиаст, то где ваш пример МОД.УЕ, составленого так как надо или же ваш ентузиазм кончается там где начинается гешефт?
Это работа адвоката, к которому я рекомендую обращаться каждому, кто не в состоянии помочь себе сам. Вы даже не можете обосновать свои пока оставшиеся голословными утверждения, т.н. "матчасть" не знаете, но на форуме "советы" даете. Пример, приведенный Вами, составлен не Вами. Обоснования со страницы zahnarzt-dr-müller тоже не Ваши. А для того, чтобы "копипастить" чужие тексты, знать "матчасть" не нужно.
_________________________________________________
Ответы на форуме являются моим личным мнением и не могут заменить консультацию адвоката
Ответы на форуме являются моим личным мнением и не могут заменить консультацию адвоката
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 03.11.11 10:18
в ответ rainbow2708 02.11.11 14:18
если был обман то боритесъ, есть verbrauhercentrale, они тоже помогают, хотя бы куда обратиься, сейчас часто в телевизоре об этом показывают, и вообще жизнь такая стала что без адвокатской страховки не проживёш, можно дешёвую выбрать и спать спокойно
NEW 03.11.11 10:20
В 70% немцы, получившие абманунг за filesharing, пишут МОД.УЕ, приведeнное в моем первом посте (заметьте как цитата), кстати составленное настоящим ентузиастом этого дела адвокатом Dr.A.Wachs, авторитет которого будет поболe вашего, господин анонимныи ассесор!
И етого достаточно на первом етапе. Еконимит нервы и деньги, при условии свободного владения немецким языком .К услугам же адвоката прибегают лишь когда на них подали в суд.
Бывшим же советским гражданам, которые по немецки не в зуб ногои, остается лишь непозволительная роскошь- обращениe к русскоговорящим адвокатам, которые подберут, обогреют и... оберут!!!
Как показывает многолетнии опыт жизни в Германии, в случае серьезных проблем будь то со здоровьем или же правовых, обращение к немецким специалистам предпочтительнее.
И етого достаточно на первом етапе. Еконимит нервы и деньги, при условии свободного владения немецким языком .К услугам же адвоката прибегают лишь когда на них подали в суд.
Бывшим же советским гражданам, которые по немецки не в зуб ногои, остается лишь непозволительная роскошь- обращениe к русскоговорящим адвокатам, которые подберут, обогреют и... оберут!!!
Как показывает многолетнии опыт жизни в Германии, в случае серьезных проблем будь то со здоровьем или же правовых, обращение к немецким специалистам предпочтительнее.
NEW 03.11.11 10:42
70%? Маловато будет. Я думаю, 73,7 %.
Dr. A. Wachs предупреждает, что эту болванку надо подстраивать под текст конкретной Unterlassungserklärung и без индивидуальной адв. помощи это сложно. Многие наотрез отказываются принимать это предупреждение всерьез. К чему занятия самодеятельностью, о бездействии я вообще молчу, могут привести, мы видим по примерам einstweilige Verfügungen, ссылки на которые были приведены выше.
в ответ WTF? 03.11.11 10:20
В ответ на:
В 70% немцы, получившие абманунг за филешаринг, пишут МОД.УЕ, приведeнное в моем первом посте (заметите как цитата), кстати составленное настоящим ентузиастом этого дела адвокатом Dr.A.Wachs,
В 70% немцы, получившие абманунг за филешаринг, пишут МОД.УЕ, приведeнное в моем первом посте (заметите как цитата), кстати составленное настоящим ентузиастом этого дела адвокатом Dr.A.Wachs,
70%? Маловато будет. Я думаю, 73,7 %.
Dr. A. Wachs предупреждает, что эту болванку надо подстраивать под текст конкретной Unterlassungserklärung и без индивидуальной адв. помощи это сложно. Многие наотрез отказываются принимать это предупреждение всерьез. К чему занятия самодеятельностью, о бездействии я вообще молчу, могут привести, мы видим по примерам einstweilige Verfügungen, ссылки на которые были приведены выше.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 03.11.11 11:49
Как я уже указал выше возможны две причины : самодеятельность или бездействие. Самодеятельность включает в себя неправильно состaвленный Unterlassungserklärung по болванке и без адв. помощи.
Что идет в разрез с предупреждением автора болванки Dr. A. Wachs, который по Вашим словам является "настоящим ентузиастом этого дела".
в ответ WTF? 03.11.11 11:21
В ответ на:
в ЕВпо ссылкам, не указывается причина их побудившая. Так что не надо пугать народ.
в ЕВпо ссылкам, не указывается причина их побудившая. Так что не надо пугать народ.
Как я уже указал выше возможны две причины : самодеятельность или бездействие. Самодеятельность включает в себя неправильно состaвленный Unterlassungserklärung по болванке и без адв. помощи.
В ответ на:
Имея под рукои оригинальныи абманунг, можно легко и просто (если голова на плечах) подогнать стандартныи МОД.УЕ под конкретныи случаи.
Имея под рукои оригинальныи абманунг, можно легко и просто (если голова на плечах) подогнать стандартныи МОД.УЕ под конкретныи случаи.
Что идет в разрез с предупреждением автора болванки Dr. A. Wachs, который по Вашим словам является "настоящим ентузиастом этого дела".
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 03.11.11 12:01
www.netzwelt.de/forum/allgemeine-filesharing-diskussionen/107952-grundkur...
ес-но что все ети советы - для тех кто способен разобраться в тематике и готов не просто за 5 минут изменить болванку, а посвятить етому недели изучения законов, комментериев к ним ( не форумных) и судебнои практики.
В ответ на:
Ich habe ein Schreiben bekommen, dass meine modifizierte Unterlassungserklärung nicht anerkannt wurde.
Damit so etwas nicht geschieht, sei an dieser Stelle noch einmal an das Interview mit Dr. A. Wachs vom 19.07.2009 erinnert.
Mahnende Worte (für do-it-your-self-juristen) zur Unterlassungs- und Verpfl...
Der häufigste Grund dafür ist, dass das Muster der Unterlassungserklärung nicht formal korrekt mit den spezifischen Daten aus der Abmahnung ausgefüllt wurde.
Mögliche Fehler:
- Unterschrift / Datum fehlt
- Anschrift des Rechteinhabers fehlerhaft oder gänzlich fehlend
- Als „Werk“ steht der damals unterstellte Dateiname (.mp3 /.avi /.mpg) drin und nicht die Bezeichnung des Werkes
- sonstige Fehler zum Werk
- die Feldersetzer „Mustermann“ o. ä. wurde beibehalten
In allen anderen Fällen gibt es keinen Grund die mod. UE abzulehnen, da sie strafbewehrt sowie gerichtsfest ist und den ernsthaften Unterlassungswillen des Unterzeichners bekundet. Die Wirksamkeit ist ggfls. ohnehin nur durch ein Gericht und nicht durch den Abmahner zu überprüfen.
Sollte die mod. UE trotz sorgfältiger Prüfung durch den Abgemahnten vom Abmahner nicht anerkannt werden, so ist das Antwortschreiben des Abmahners hinsichtlich des Nichanerkennungsgrundes genauestens zu prüfen. Berechtigte Gründe lassen die abgesendete mod. UE unwirksam werden und erfüllen damit den vom Rechteinhaber geforderten Unterlassungsanspruch nicht.
Die Prüfung durch einen spezialisierten Anwalt oder die penible Abarbeitung des Merkblattes "mod. UE" (pdf) ist hier dringend angezeigt. Bei gefundenen "Fehlern" ist ein erneutes Versenden der korrekt formulierten mod. UE unerlässlich.
Ich habe ein Schreiben bekommen, dass meine modifizierte Unterlassungserklärung nicht anerkannt wurde.
Damit so etwas nicht geschieht, sei an dieser Stelle noch einmal an das Interview mit Dr. A. Wachs vom 19.07.2009 erinnert.
Mahnende Worte (für do-it-your-self-juristen) zur Unterlassungs- und Verpfl...
Der häufigste Grund dafür ist, dass das Muster der Unterlassungserklärung nicht formal korrekt mit den spezifischen Daten aus der Abmahnung ausgefüllt wurde.
Mögliche Fehler:
- Unterschrift / Datum fehlt
- Anschrift des Rechteinhabers fehlerhaft oder gänzlich fehlend
- Als „Werk“ steht der damals unterstellte Dateiname (.mp3 /.avi /.mpg) drin und nicht die Bezeichnung des Werkes
- sonstige Fehler zum Werk
- die Feldersetzer „Mustermann“ o. ä. wurde beibehalten
In allen anderen Fällen gibt es keinen Grund die mod. UE abzulehnen, da sie strafbewehrt sowie gerichtsfest ist und den ernsthaften Unterlassungswillen des Unterzeichners bekundet. Die Wirksamkeit ist ggfls. ohnehin nur durch ein Gericht und nicht durch den Abmahner zu überprüfen.
Sollte die mod. UE trotz sorgfältiger Prüfung durch den Abgemahnten vom Abmahner nicht anerkannt werden, so ist das Antwortschreiben des Abmahners hinsichtlich des Nichanerkennungsgrundes genauestens zu prüfen. Berechtigte Gründe lassen die abgesendete mod. UE unwirksam werden und erfüllen damit den vom Rechteinhaber geforderten Unterlassungsanspruch nicht.
Die Prüfung durch einen spezialisierten Anwalt oder die penible Abarbeitung des Merkblattes "mod. UE" (pdf) ist hier dringend angezeigt. Bei gefundenen "Fehlern" ist ein erneutes Versenden der korrekt formulierten mod. UE unerlässlich.
www.netzwelt.de/forum/allgemeine-filesharing-diskussionen/107952-grundkur...
ес-но что все ети советы - для тех кто способен разобраться в тематике и готов не просто за 5 минут изменить болванку, а посвятить етому недели изучения законов, комментериев к ним ( не форумных) и судебнои практики.
NEW 03.11.11 12:19
Вот и я об этом. Досконально разобраться трудно, особенно при имеющемся количестве судебных решений и необходимости иметь определенные базовые знания. Но не невозможно. Тем, кому это не по зубам, а это подавляющее большинство, следует обращаться к адвокату.
в ответ WTF? 03.11.11 12:01
В ответ на:
ес-но что все ети советы - для тех кто способен разобраться в тематике и готов не просто за 5 минут изменить болванку, а посвятить етому недели изучения законов, комментериев к ним ( не форумных) и судебнои практики.
ес-но что все ети советы - для тех кто способен разобраться в тематике и готов не просто за 5 минут изменить болванку, а посвятить етому недели изучения законов, комментериев к ним ( не форумных) и судебнои практики.
Вот и я об этом. Досконально разобраться трудно, особенно при имеющемся количестве судебных решений и необходимости иметь определенные базовые знания. Но не невозможно. Тем, кому это не по зубам, а это подавляющее большинство, следует обращаться к адвокату.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 03.11.11 13:05
как ето вы определили?
по моему убеждению, как раз наоборот - каждыи способен разобраться в даннои проблематике при наличии желания и времени, и готовности нести ответственность за принятое решение, кое даже в случае с адвокатом принимает сам пострадавшии - с адвоката взятки гладки!
Так что не надо держать народ за тупое быдло - статистика говорит об обратном!
в ответ Сергей Ш. 03.11.11 12:19
В ответ на:
Вот и я об этом. Досконально разобраться трудно, особенно при имеющемся количестве судебных решений и необходимости иметь определенные базовые знания. Но не невозможно. Тем, кому это не по зубам, а это подавляющее большинство, следует обращаться к адвокату.
Вот и я об этом. Досконально разобраться трудно, особенно при имеющемся количестве судебных решений и необходимости иметь определенные базовые знания. Но не невозможно. Тем, кому это не по зубам, а это подавляющее большинство, следует обращаться к адвокату.
как ето вы определили?
по моему убеждению, как раз наоборот - каждыи способен разобраться в даннои проблематике при наличии желания и времени, и готовности нести ответственность за принятое решение, кое даже в случае с адвокатом принимает сам пострадавшии - с адвоката взятки гладки!
Так что не надо держать народ за тупое быдло - статистика говорит об обратном!
NEW 03.11.11 13:15
Время, которого очень мало, играет против нарушителя. В короткий срок не все в состоянии проштудировать комментарии и судебные решения. Особенно при наличии работы.
в ответ WTF? 03.11.11 13:05
В ответ на:
при наличии желания и времени
при наличии желания и времени
Время, которого очень мало, играет против нарушителя. В короткий срок не все в состоянии проштудировать комментарии и судебные решения. Особенно при наличии работы.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 03.11.11 13:51
в ответ Сергей Ш. 03.11.11 13:17
блажен кто верует!
Клиент подписывает с адвокатом Anwaltsvertrag и что там он подписывает знает только сам адвокат!
В ответ на:
Rechtsanwaltshaftung
Leistet der Rechtsanwalt mangelhafte Arbeit, ist er seinem Mandanten gegenüber aus den daraus entstehenden Schäden schadenersatzpflichtig.
Will der Anwalt den Auftrag nicht annehmen, muss er die Ablehnung unverzüglich erklären. Hat der Rechtsanwalt das Mandat angenommen, haftet der Anwalt in der Regel aus Anwaltsvertrag.
Die häufigsten Pflichtverletzungen der Rechtsanwälte bestehen aus Fristversäumnissen. Der Anwalt muss dafür sorgen, dass die Fristen gewahrt werden und die nötige Organisation dafür schaffen.
Bei einem Prozessverlust allein kann noch nicht von einer anwaltlichen Pflichtverletzung ausgegangen werden. Dies gilt schon deshalb, weil der Prozess vor allem durch eine ungünstige Rechtslage und tatsächliche Umstände beeinflusst wird. Die Pflicht des Anwalts erstreckt sich daher allein darauf, möglichst gute Dienste zu leisten - sie erstreckt sich nicht darauf, den Prozess auch zu gewinnen.
Der Umfang der anwaltlichen Pflichten kann nicht generell bestimmt sein; er wird vielmehr durch den jeweiligen Anwaltsvertrag bestimmt. Die Gerichte sehen in den Pflichten des Anwalts unter anderem, die umfassende und möglichst erschöpfende Beratung des Mandanten und auch die Belehrung über die sachliche Durchführung des Rates und die Gefahren, die das beabsichtigte Geschäft in sich birgt.
Rechtsanwaltshaftung
Leistet der Rechtsanwalt mangelhafte Arbeit, ist er seinem Mandanten gegenüber aus den daraus entstehenden Schäden schadenersatzpflichtig.
Will der Anwalt den Auftrag nicht annehmen, muss er die Ablehnung unverzüglich erklären. Hat der Rechtsanwalt das Mandat angenommen, haftet der Anwalt in der Regel aus Anwaltsvertrag.
Die häufigsten Pflichtverletzungen der Rechtsanwälte bestehen aus Fristversäumnissen. Der Anwalt muss dafür sorgen, dass die Fristen gewahrt werden und die nötige Organisation dafür schaffen.
Bei einem Prozessverlust allein kann noch nicht von einer anwaltlichen Pflichtverletzung ausgegangen werden. Dies gilt schon deshalb, weil der Prozess vor allem durch eine ungünstige Rechtslage und tatsächliche Umstände beeinflusst wird. Die Pflicht des Anwalts erstreckt sich daher allein darauf, möglichst gute Dienste zu leisten - sie erstreckt sich nicht darauf, den Prozess auch zu gewinnen.
Der Umfang der anwaltlichen Pflichten kann nicht generell bestimmt sein; er wird vielmehr durch den jeweiligen Anwaltsvertrag bestimmt. Die Gerichte sehen in den Pflichten des Anwalts unter anderem, die umfassende und möglichst erschöpfende Beratung des Mandanten und auch die Belehrung über die sachliche Durchführung des Rates und die Gefahren, die das beabsichtigte Geschäft in sich birgt.
Клиент подписывает с адвокатом Anwaltsvertrag и что там он подписывает знает только сам адвокат!
NEW 03.11.11 14:01
Представьте себе, что "möglichst gute Dienste zu leisten" не всех адвокатов получается. Если ошибки даже у адвокатов бывают, то что говорить о дилетантах.
В ответ на:
Bei einem Prozessverlust allein kann noch nicht von einer anwaltlichen Pflichtverletzung ausgegangen werden. Dies gilt schon deshalb, weil der Prozess vor allem durch eine ungünstige Rechtslage und tatsächliche Umstände beeinflusst wird. Die Pflicht des Anwalts erstreckt sich daher allein darauf, möglichst gute Dienste zu leisten - sie erstreckt sich nicht darauf, den Prozess auch zu gewinnen.
Bei einem Prozessverlust allein kann noch nicht von einer anwaltlichen Pflichtverletzung ausgegangen werden. Dies gilt schon deshalb, weil der Prozess vor allem durch eine ungünstige Rechtslage und tatsächliche Umstände beeinflusst wird. Die Pflicht des Anwalts erstreckt sich daher allein darauf, möglichst gute Dienste zu leisten - sie erstreckt sich nicht darauf, den Prozess auch zu gewinnen.
Представьте себе, что "möglichst gute Dienste zu leisten" не всех адвокатов получается. Если ошибки даже у адвокатов бывают, то что говорить о дилетантах.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 03.11.11 20:59
именно призрачная, есть всего два или три скана, на все интернет пространство, которыми размахивают пособники абцокеров как гавроши на баррикадах восставшего парижа..
еще не факт что они подлинные..
в ответ Krasiwoe Imja 02.11.11 21:34
В ответ на:
заблуждаетесь, "ЕФау" - далеко не призрачная, см ниже как пример:
заблуждаетесь, "ЕФау" - далеко не призрачная, см ниже как пример:
именно призрачная, есть всего два или три скана, на все интернет пространство, которыми размахивают пособники абцокеров как гавроши на баррикадах восставшего парижа..
еще не факт что они подлинные..
Для начала мы испортим самолеты...
NEW 03.11.11 21:11
по поводу здоровья согласен, такими вещами не шутят..
а вот насчет правовых....
....
вспоминаю фразу из жванецкого:
выбегает нищий в лохмотьях из подворотни и кричит: я разорен, я разорен!!
к чему я это?
а вот что: 99,9 % здесь постящих либо социальщики, либо люди с малым доходом..
с таких взять нечего, даже при самом неблагоприятном раскладе в суде..
(говорю исходя из личного ж. опыта)
так что боятся нем. суда не надо, бояться надо жадных адвокатишек и дающих вредные советы...
мнение мое такое
в ответ WTF? 03.11.11 10:20
В ответ на:
Как показывает многолетнии опыт жизни в Германии, в случае серьезных проблем будь то со здоровьем или же правовых, обращение к немецким специалистам предпочтительнее.
Как показывает многолетнии опыт жизни в Германии, в случае серьезных проблем будь то со здоровьем или же правовых, обращение к немецким специалистам предпочтительнее.
по поводу здоровья согласен, такими вещами не шутят..
а вот насчет правовых....
....
вспоминаю фразу из жванецкого:
выбегает нищий в лохмотьях из подворотни и кричит: я разорен, я разорен!!
к чему я это?
а вот что: 99,9 % здесь постящих либо социальщики, либо люди с малым доходом..
с таких взять нечего, даже при самом неблагоприятном раскладе в суде..
(говорю исходя из личного ж. опыта)
так что боятся нем. суда не надо, бояться надо жадных адвокатишек и дающих вредные советы...
мнение мое такое
Для начала мы испортим самолеты...
NEW 03.11.11 21:14
у адвокатов цель одна, срубить бабла с клиента...
это я знаю точно...
ничего личного, просто жизненный опыт
в ответ Сергей Ш. 03.11.11 14:01
В ответ на:
Представьте себе, что "möglichst gute Dienste zu leisten" не всех адвокатов получается. Если ошибки даже у адвокатов бывают, то что говорить о дилетантах.
Представьте себе, что "möglichst gute Dienste zu leisten" не всех адвокатов получается. Если ошибки даже у адвокатов бывают, то что говорить о дилетантах.
у адвокатов цель одна, срубить бабла с клиента...
это я знаю точно...
ничего личного, просто жизненный опыт
Для начала мы испортим самолеты...
NEW 03.11.11 21:37
Опять за старый баян взялись. Еще теории заговора всех киностудий против народа не хватает.
в ответ georggg 03.11.11 20:59
В ответ на:
именно призрачная, есть всего два или три скана, на все интернет пространство, которыми размахивают пособники абцокеров как гавроши на баррикадах восставшего парижа..
еще не факт что они подлинные..
именно призрачная, есть всего два или три скана, на все интернет пространство, которыми размахивают пособники абцокеров как гавроши на баррикадах восставшего парижа..
еще не факт что они подлинные..
Опять за старый баян взялись. Еще теории заговора всех киностудий против народа не хватает.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 03.11.11 21:39
Сожалею, что у Вас такой печальный жизненный опыт. Однако не вижу оснований распространять его на всех адвокатов, по принципу - все бабы - дуры, а мужики - козлы. Не знаю, кто Вы по профессии или кем Вы работате, но уверен, что и среди Ваших коллег по цеху тоже найдется достаточно паршивых овец.
в ответ georggg 03.11.11 21:14
В ответ на:
ничего личного, просто жизненный опыт
ничего личного, просто жизненный опыт
Сожалею, что у Вас такой печальный жизненный опыт. Однако не вижу оснований распространять его на всех адвокатов, по принципу - все бабы - дуры, а мужики - козлы. Не знаю, кто Вы по профессии или кем Вы работате, но уверен, что и среди Ваших коллег по цеху тоже найдется достаточно паршивых овец.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 03.11.11 22:13
в некоторых случаях обобщения все же обоснованы...
например, от мужиков я не в восторге, ну не нравятся они мне..
да и баб я шибко умных не встречал...
женщин вообще, умных не бывает, есть прелесть какие глупенькие и ужас какие дуры..
пардон, отвлекся...
в ответ Сергей Ш. 03.11.11 21:39
В ответ на:
Однако не вижу оснований распространять его на всех адвокатов, по принципу - все бабы - дуры, а мужики - козлы.
Однако не вижу оснований распространять его на всех адвокатов, по принципу - все бабы - дуры, а мужики - козлы.
в некоторых случаях обобщения все же обоснованы...
например, от мужиков я не в восторге, ну не нравятся они мне..
да и баб я шибко умных не встречал...
женщин вообще, умных не бывает, есть прелесть какие глупенькие и ужас какие дуры..
пардон, отвлекся...
Для начала мы испортим самолеты...
NEW 04.11.11 00:22
в ответ georggg 03.11.11 20:59
Обращаюсь к вам лично и ко всем,кто себя чувствует адресатом данного обращения.
вас пока не шарахнет,будете кричать и пузыриться, превознося мнимую безнаказанность,как и многие другие.
одно из етих,поставленных вами под сомнение, решений я сосканнировал с подленника собственноручно. стерев естественно предварительно все данные недалеких людей,которые поверили еше более недалеким проповедям подобным вашей,что ничего не бывает и тем более за русские фильмы,проигнорировали все и выхватили в итоге по полной программе. еще одни такие же качальщики судится скоро будут, хотя у них реальных вариантов выиграть дело нет,а они этого не понимают или понимать не хотят.
можете сомневаться в подлинности решения и с тем же успехом таковой собственной же тени, ваше право.
если есть желание устранить все сомнения и убедится в правоте теорий всеобщих сговоров - скачайте например актуальное что-нибудь от константин фильм или универсал мьюзик или ту же самую "пирамммиду" и посмотрите что будет. а лучше не останавливайтесь,качайте дальше,ничего ведь не будет! :)
это бомба замедленного действия,наберитесь терпения и ждите. дождетесь обязательно. либо ЕФау ли бо иска....но нет, ничего же не будет,все обманщики вокруг и все призрачно :)
слушайте и внимайте игнорантам! только врядли те юридически необразованные умники, которые советуют все игнорировать, переймут хоть копейку из ваших судебных издержек.
удачи.
вас пока не шарахнет,будете кричать и пузыриться, превознося мнимую безнаказанность,как и многие другие.
одно из етих,поставленных вами под сомнение, решений я сосканнировал с подленника собственноручно. стерев естественно предварительно все данные недалеких людей,которые поверили еше более недалеким проповедям подобным вашей,что ничего не бывает и тем более за русские фильмы,проигнорировали все и выхватили в итоге по полной программе. еще одни такие же качальщики судится скоро будут, хотя у них реальных вариантов выиграть дело нет,а они этого не понимают или понимать не хотят.
можете сомневаться в подлинности решения и с тем же успехом таковой собственной же тени, ваше право.
если есть желание устранить все сомнения и убедится в правоте теорий всеобщих сговоров - скачайте например актуальное что-нибудь от константин фильм или универсал мьюзик или ту же самую "пирамммиду" и посмотрите что будет. а лучше не останавливайтесь,качайте дальше,ничего ведь не будет! :)
это бомба замедленного действия,наберитесь терпения и ждите. дождетесь обязательно. либо ЕФау ли бо иска....но нет, ничего же не будет,все обманщики вокруг и все призрачно :)
слушайте и внимайте игнорантам! только врядли те юридически необразованные умники, которые советуют все игнорировать, переймут хоть копейку из ваших судебных издержек.
удачи.
NEW 04.11.11 02:37
в ответ Krasiwoe Imja 04.11.11 00:22
Слежу за темой давно, сам получил два абмнунга по 650 , в ответ модУЕ, потом были еще письма , типа ну заплатите хоть что нибудь, ну соответственно не отвечал и не платил. По постам некоторых деятелей, истерично вопящих о неотвратимости наказания и советующих немедленно бежать к ватокату , создается впечатление что ребята эти как говорится сами в теме и своей деятельностью подталкивают сомневающихся к необратимым действиям
NEW 04.11.11 09:14
"Профи" молчат!!, поетому ответит вам "дилетант":
с выставлением манбешеида Verjährung приостанавливается на полгода, т.е 3 + 0,5 года.
даже после вашего widersprucha дело для вас не закончено до истечении этого срока, противная сторона можeт в течении этого срока начать судебный процесс.
BGB § 204 Abs 1 Satz 3, Abs 2
Поетому если вы получили абманунг в 2010, а потом манбешеид ,то спать спокойно сможете лишь начиная s 01.01.2015
, поетому ответит вам "дилетант":с выставлением манбешеида Verjährung приостанавливается на полгода, т.е 3 + 0,5 года.
даже после вашего widersprucha дело для вас не закончено до истечении этого срока, противная сторона можeт в течении этого срока начать судебный процесс.
BGB § 204 Abs 1 Satz 3, Abs 2
Поетому если вы получили абманунг в 2010, а потом манбешеид ,то спать спокойно сможете лишь начиная s 01.01.2015
NEW 04.11.11 12:11
http://www.allrussian.info/index.php?page=Thread&threadID=127855&pageNo=58
В ответ на:
моей сестре летом в 2010 году тоже прислали абманунг за глухаря, они ничего по сей день не платили и не отвечали, хотя письма с угрозами слали в течении 6 месяцев, теперь тишина, вроде как отстали
моей сестре летом в 2010 году тоже прислали абманунг за глухаря, они ничего по сей день не платили и не отвечали, хотя письма с угрозами слали в течении 6 месяцев, теперь тишина, вроде как отстали
В ответ на:
У меня жесть !!! Пришло письмо от Obergerichtsvollzieher с термином на eidesstattliche Versicherung ! Что делать ? Все письма от крузе игнорировали ну и подумали что Mahnbescheid очередной развод тем более выглядел он не убедительно печати странные. ну вообщем мы похоже в жопе. .. да манбешайд был аж в начале года а сегодня термин прислали....
У меня жесть !!! Пришло письмо от Obergerichtsvollzieher с термином на eidesstattliche Versicherung ! Что делать ? Все письма от крузе игнорировали ну и подумали что Mahnbescheid очередной развод тем более выглядел он не убедительно печати странные. ну вообщем мы похоже в жопе. .. да манбешайд был аж в начале года а сегодня термин прислали....
http://www.allrussian.info/index.php?page=Thread&threadID=127855&pageNo=58
NEW 04.11.11 16:58
Мы с самого начало поняли что это Лохотрон, и один наш знакомый адвокат, нам посоветовал не платить, так как у этих попрошаек нет конкретных доказательств и прав на это, всё это развод нашего брата на деньги, так что мы спим спокойно уже сейчас да ии манбешайдов мы не получали, а получим так и ответим что мы не согласны
да ии манбешайдов мы не получали, а получим так и ответим что мы не согласны
NEW 04.11.11 17:07
NEW 04.11.11 17:24
в ответ WTF? 04.11.11 17:07
вот пример как Абцокера послали в Шранк www.rechtsanwaltskanzlei-urheberrecht.de/news/Abmahnung_Kornmeier_Partner...
www.rechtsanwaltskanzlei-urheberrecht.de/news/Abmahnung_Kornmeier_Partner...
NEW 04.11.11 18:53
в ответ iveco164 04.11.11 17:24
foren.germany.ru/arch/legal/f/19719752.html?Cat=&page=&view=&sb=&part=all...
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 04.11.11 19:30
Aufgrund des für beide Seiten unsicheren Verfahrensausgangs schlug das Gericht einen Vergleich vor. Dieser wurde sowohl von der Kanzlei Kornmeier und Partner angenommen als auch von uns. Mein Mandant hat innerhalb von 2 Wochen € 700,00 an die GSDR GmbH auf das Kanzleikonto von Kornmeier und Partner zu überweisen. Damit ist die gesamte vorgeworfene Urheberrechtsverletzung - einschließlihc der Kosten der Abmahnung - abgegolten. Die Kosten des Verfahrens wurden gegeneinander aufgehoben, das heißt, jede Partei trägt ihre eigenen Anwaltskosten selbst. Dies bedeutet im Ergebnis, dass bei GSDR bzw. der Kanzlei Kornmeier und Partner angesichts der selbst zu tragenden Verfahrenskosten nicht viel hängen geblieben sein dürfte. Das Landgericht München I setzte den Gegenstandswert auf € 6.000,00 fest.
PS:In der Abmahnung waren eine Unterlassungserklärung sowie € 450,00 gefordert worden.
т.е говоря по русски, при первоначальном требовании заплатить 450€, судебная тягомотина стоила клиенту:
1. Kornmeieru - 700€
2. своему адвокату только за суд при обычной ставке 1,3 при 6000 € - 439€
------------
итого 1139€ и это как минимум
И где тут победа для клиента, цель которого была с самого начала - как можно меньше заплатить ??
похоже что у вас doch nicht alle Tassen im Schrank
В ответ на:
вот пример как Абцокера послали в Шранк www.rechtsanwaltskanzlei-urheberrecht.de/news/Abmahnung_Kornmeier_Partner...
вот пример как Абцокера послали в Шранк www.rechtsanwaltskanzlei-urheberrecht.de/news/Abmahnung_Kornmeier_Partner...
Aufgrund des für beide Seiten unsicheren Verfahrensausgangs schlug das Gericht einen Vergleich vor. Dieser wurde sowohl von der Kanzlei Kornmeier und Partner angenommen als auch von uns. Mein Mandant hat innerhalb von 2 Wochen € 700,00 an die GSDR GmbH auf das Kanzleikonto von Kornmeier und Partner zu überweisen. Damit ist die gesamte vorgeworfene Urheberrechtsverletzung - einschließlihc der Kosten der Abmahnung - abgegolten. Die Kosten des Verfahrens wurden gegeneinander aufgehoben, das heißt, jede Partei trägt ihre eigenen Anwaltskosten selbst. Dies bedeutet im Ergebnis, dass bei GSDR bzw. der Kanzlei Kornmeier und Partner angesichts der selbst zu tragenden Verfahrenskosten nicht viel hängen geblieben sein dürfte. Das Landgericht München I setzte den Gegenstandswert auf € 6.000,00 fest.
PS:In der Abmahnung waren eine Unterlassungserklärung sowie € 450,00 gefordert worden.
т.е говоря по русски, при первоначальном требовании заплатить 450€, судебная тягомотина стоила клиенту:
1. Kornmeieru - 700€
2. своему адвокату только за суд при обычной ставке 1,3 при 6000 € - 439€
------------
итого 1139€ и это как минимум
И где тут победа для клиента, цель которого была с самого начала - как можно меньше заплатить ??
похоже что у вас doch nicht alle Tassen im Schrank
NEW 04.11.11 20:13
в ответ iveco164 04.11.11 17:18
ещё один свеженький пример когда жертва абманунга рвется в суд доказывать свою правоту что она де "не виноватaя я"
В ответ на:
LG Magdeburg: Zur Haftung des Anschlussinhabers für illegales Filesharing bei Abwesenheit / Streitwert: 10.000 EUR
Rechtsanwalt Dr. Ole DammLG Magdeburg, Urteil vom 12.05.2011, Az. 7 O 1337/10
§ 97 Abs. 1 UrhG, § 97a Abs. 2 UrhG
Das LG Magdeburg hat entschieden, dass das illegale Angebot eines Films in einer Internettauschbörse auch dann zu unterlassen ist, wenn weder der Anschlussinhaber noch seine Familie (Ehefrau und zwei Kinder im Alter von 4 und 11 Jahren) zum Tatzeitpunkt zu Hause waren. Zum Verhängnis wurde dem Anschlussinhaber die sog. Störerhaftung, nach welcher derjenige haftet, der zumutbare Sicherungsmaßnahmen gegen die missbräuchliche Verwendung seines Internetanschlusses unterlässt. Laut Mitteilung der Kanzlei Schutt Waetke (hier) wurde der Anschlussinhaber nicht nur zur Unterlassung verurteilt, sondern hatte auch Schadensersatz in Höhe von 951,80 EUR zu leisten (wobei eine Decklung der Abmahnkosten auf 100,00 EUR ausgeschlossen wurde) sowie die Verfahrenskosten zu tragen, die im vorliegenden Fall über 3.800,00 EUR betragen haben dürften. Der Gegenstandswert wurde auf 10.300,00 EUR festgesetzt.
http://www.damm-legal.de/lg-magdeburg-zur-haftung-des-anschlussinhabers-fuer-ill...LG Magdeburg: Zur Haftung des Anschlussinhabers für illegales Filesharing bei Abwesenheit / Streitwert: 10.000 EUR
Rechtsanwalt Dr. Ole DammLG Magdeburg, Urteil vom 12.05.2011, Az. 7 O 1337/10
§ 97 Abs. 1 UrhG, § 97a Abs. 2 UrhG
Das LG Magdeburg hat entschieden, dass das illegale Angebot eines Films in einer Internettauschbörse auch dann zu unterlassen ist, wenn weder der Anschlussinhaber noch seine Familie (Ehefrau und zwei Kinder im Alter von 4 und 11 Jahren) zum Tatzeitpunkt zu Hause waren. Zum Verhängnis wurde dem Anschlussinhaber die sog. Störerhaftung, nach welcher derjenige haftet, der zumutbare Sicherungsmaßnahmen gegen die missbräuchliche Verwendung seines Internetanschlusses unterlässt. Laut Mitteilung der Kanzlei Schutt Waetke (hier) wurde der Anschlussinhaber nicht nur zur Unterlassung verurteilt, sondern hatte auch Schadensersatz in Höhe von 951,80 EUR zu leisten (wobei eine Decklung der Abmahnkosten auf 100,00 EUR ausgeschlossen wurde) sowie die Verfahrenskosten zu tragen, die im vorliegenden Fall über 3.800,00 EUR betragen haben dürften. Der Gegenstandswert wurde auf 10.300,00 EUR festgesetzt.
NEW 04.11.11 23:04
скорее всего, так и происходит, выбирают фраеров ушастых, которые напортачили общаясь с абманщиками или просто поставных лиц и устраивают показательные процессы..
а потом пугают доверчивую публику сомнительными сканами...
в ответ jajaja0 04.11.11 22:58
В ответ на:
Но для продолжения мошеннических действий необходимы показательные акции. поэтому немного судятся. Какой то процент засуживают. Вероятно выбирают наиболее верные варианты.
Но для продолжения мошеннических действий необходимы показательные акции. поэтому немного судятся. Какой то процент засуживают. Вероятно выбирают наиболее верные варианты.
скорее всего, так и происходит, выбирают фраеров ушастых, которые напортачили общаясь с абманщиками или просто поставных лиц и устраивают показательные процессы..
а потом пугают доверчивую публику сомнительными сканами...
Для начала мы испортим самолеты...
NEW 05.11.11 12:41
Слава богу, что Вам она стала понятна.
Мой ответ найдете, если удосужитесь прочитать эту ветку с самого начала.
в ответ serz69 04.11.11 20:07
В ответ на:
Уже всем давно понятна ваша мысль"Обращайтесь к адвокатам"
Уже всем давно понятна ваша мысль"Обращайтесь к адвокатам"
Слава богу, что Вам она стала понятна.
В ответ на:
Вот только меня интересует вопрос, зачем? Если можно всё сделать самому?
Вот только меня интересует вопрос, зачем? Если можно всё сделать самому?
Мой ответ найдете, если удосужитесь прочитать эту ветку с самого начала.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 05.11.11 12:50
И этот баян с теорией заговора (подставные лица, "показательные" процессы, подделанные сканы, купленные судьи итп.) мы от Вас тоже не раз слышали.
в ответ georggg 04.11.11 23:04
В ответ на:
скорее всего, так и происходит, выбирают фраеров ушастых, которые напортачили общаясь с абманщиками или просто поставных лиц и устраивают показательные процессы..
а потом пугают доверчивую публику сомнительными сканами.
скорее всего, так и происходит, выбирают фраеров ушастых, которые напортачили общаясь с абманщиками или просто поставных лиц и устраивают показательные процессы..
а потом пугают доверчивую публику сомнительными сканами.
И этот баян с теорией заговора (подставные лица, "показательные" процессы, подделанные сканы, купленные судьи итп.) мы от Вас тоже не раз слышали.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 06.11.11 11:14
в ответ Batyj 05.11.11 16:04
те кто идет в суд, пытаясь доказать неправомочность абманунга за фаилшаринг, обычно его проигрывает и попадает не на сотни, а на тысячи евро.
тут уж не до интернета: DSL кюндигуется, компьюторы продаются за ненадобностью и/или в уплату судебных издержек или же изымаются судебным исполнителем в погашение долга.
тут уж не до интернета: DSL кюндигуется, компьюторы продаются за ненадобностью и/или в уплату судебных издержек или же изымаются судебным исполнителем в погашение долга.
NEW 06.11.11 11:33
давно так не смеялся...
в ответ WTF? 06.11.11 11:14
В ответ на:
те кто идет в суд, пытаясь доказать неправомочность абманунга за фаилшаринг, обычно его проигрывает и попадает не на сотни, а на тысячи евро.
тут уж не до интернета: DSL кюндигуется, компьюторы продаются за ненадобностью и/или в уплату судебных издержек или же изымаются судебным исполнителем в погашение долга.
те кто идет в суд, пытаясь доказать неправомочность абманунга за фаилшаринг, обычно его проигрывает и попадает не на сотни, а на тысячи евро.
тут уж не до интернета: DSL кюндигуется, компьюторы продаются за ненадобностью и/или в уплату судебных издержек или же изымаются судебным исполнителем в погашение долга.
давно так не смеялся...
Для начала мы испортим самолеты...
NEW 06.11.11 12:44
в ответ WTF? 06.11.11 11:40
Да уж Боря попал((((. Как получил абманунгов сразу пачкой тысяч на 100. Но это неправда. Он был социальщик и вообщем для него это было не смертельно.
Тут другое. Когда в России было повсеместное крышевание, то платить надо было или по полной или ничего. раз заплатил все. По понятиям тебя уже никто не имеет право отбить. даже правоохранительные органы приватно говорили. "Или плати или не плати ничего. заплатишь-помочь не сможем."
Так и здесь. Ведь абманщики не занимаются предупреждением преступления как главной задачей. Они занимаются рекетом по отношению к административным правонарушениям, коим является частное скачивание. Из задача заработать. Поэтому поведение у них чисто рекетирское. Заплати один раз и ты подсел. Далее абманунги не заставят себя ждать. В интернете описаны случаи, когда люди разорялись на абманунгах. Поэтому лучше рискнуть, на мой взгляд и потерять если попадешься в число тех, на кого подали в суд, несколько тысяч но бороться.
В мелком бизнесе в России 90-х если поляна у группировки была большая и большинство платило, то немногие отступники получали по морде, поджигались, но потом от них отставали в большинстве случаев. Нет смысла связываться с магазинчиком отморозка (как называли бандиты тех, кто не платил) когда полно тихих дойных коров.
Я в принципе за предотвращения скачивания, потому что это действительно правонарушение. Но я сторонник французского метода. когда первый раз просто предупреждают. А второй раз штрафуют на очень небольшую сумму и только в третий раз отключают интернет. Вот четко видно, что у людей задача профилактики. А здесь конечно дурно попахивает одной корыстью. По американской схеме. Мне всегда Германия казалась цивилизованной страной, а не бандитской как Америка. Но вероятно давление США очень велико, раз ФРГ полностью подчинено Америке во всех областях жизни.
Тут другое. Когда в России было повсеместное крышевание, то платить надо было или по полной или ничего. раз заплатил все. По понятиям тебя уже никто не имеет право отбить. даже правоохранительные органы приватно говорили. "Или плати или не плати ничего. заплатишь-помочь не сможем."
Так и здесь. Ведь абманщики не занимаются предупреждением преступления как главной задачей. Они занимаются рекетом по отношению к административным правонарушениям, коим является частное скачивание. Из задача заработать. Поэтому поведение у них чисто рекетирское. Заплати один раз и ты подсел. Далее абманунги не заставят себя ждать. В интернете описаны случаи, когда люди разорялись на абманунгах. Поэтому лучше рискнуть, на мой взгляд и потерять если попадешься в число тех, на кого подали в суд, несколько тысяч но бороться.
В мелком бизнесе в России 90-х если поляна у группировки была большая и большинство платило, то немногие отступники получали по морде, поджигались, но потом от них отставали в большинстве случаев. Нет смысла связываться с магазинчиком отморозка (как называли бандиты тех, кто не платил) когда полно тихих дойных коров.
Я в принципе за предотвращения скачивания, потому что это действительно правонарушение. Но я сторонник французского метода. когда первый раз просто предупреждают. А второй раз штрафуют на очень небольшую сумму и только в третий раз отключают интернет. Вот четко видно, что у людей задача профилактики. А здесь конечно дурно попахивает одной корыстью. По американской схеме. Мне всегда Германия казалась цивилизованной страной, а не бандитской как Америка. Но вероятно давление США очень велико, раз ФРГ полностью подчинено Америке во всех областях жизни.
NEW 06.11.11 17:57
в ответ Сергей Ш. 06.11.11 14:22
Я не уверен, что такая нравственная категория как стыд, может вызывать какие то чувства в отношении противоправных действий. Как можно стыдиться убийства, грабежа. Бояться, не хотеть это делать, но при чем здесь стыд.
Ни прокурорам ни тем более адвокатам эта категория вообще не свойственна.
Ни прокурорам ни тем более адвокатам эта категория вообще не свойственна.
NEW 06.11.11 21:22
Другого ответа данное высказывание не заслуживает: "Что то я не увидел ни одного, который бы признался, что его судили. Наверно им стыдно."
Вы забыли назвать судей, которые заодно с адвокатом противника; чиновников, щемящих нашего брата; полицейских, которые отказываются принимать заявление, услышав русский акцент; политиков, работающих на свой карман итд. Из них очень просто и удобно сделать объект ненависти. Воспринимается всегда на "ура".
в ответ jajaja0 06.11.11 17:57
В ответ на:
Как можно стыдиться убийства, грабежа. Бояться, не хотеть это делать, но при чем здесь стыд.
Как можно стыдиться убийства, грабежа. Бояться, не хотеть это делать, но при чем здесь стыд.
Другого ответа данное высказывание не заслуживает: "Что то я не увидел ни одного, который бы признался, что его судили. Наверно им стыдно."
В ответ на:
Ни прокурорам ни тем более адвокатам эта категория вообще не свойственна.
Ни прокурорам ни тем более адвокатам эта категория вообще не свойственна.
Вы забыли назвать судей, которые заодно с адвокатом противника; чиновников, щемящих нашего брата; полицейских, которые отказываются принимать заявление, услышав русский акцент; политиков, работающих на свой карман итд. Из них очень просто и удобно сделать объект ненависти. Воспринимается всегда на "ура".
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 06.11.11 22:02
в ответ Сергей Ш. 06.11.11 21:22
если эта юридическая индустрия будет такими темпами дальше развиваться, то у партии - Пиратен, неплохое будущее. чем больше людей оштрафуют, тем больше за эту партию проголосуют. ну и СПД и ЦДУ начнут тогда законы быстренько переделывать, им ничего другого не останется. имхо
NEW 06.11.11 23:05
Ну что вы как можно. Кристальная честность всех перечисленных персон общеизвестна. Это в России все вышеперечисленные люди воры мошенники , жулики и эгоисты. А здесь совершенно другие. Они с другого Земного Шара прибыли.
в ответ Сергей Ш. 06.11.11 21:22
В ответ на:
Вы забыли назвать судей, которые заодно с адвокатом противника; чиновников, щемящих нашего брата; полицейских, которые отказываются принимать заявление, услышав русский акцент; политиков, работающих на свой карман итд. Из них очень просто и удобно сделать объект ненависти. Воспринимается всегда на "ура".
Вы забыли назвать судей, которые заодно с адвокатом противника; чиновников, щемящих нашего брата; полицейских, которые отказываются принимать заявление, услышав русский акцент; политиков, работающих на свой карман итд. Из них очень просто и удобно сделать объект ненависти. Воспринимается всегда на "ура".
Ну что вы как можно. Кристальная честность всех перечисленных персон общеизвестна. Это в России все вышеперечисленные люди воры мошенники , жулики и эгоисты. А здесь совершенно другие. Они с другого Земного Шара прибыли.
NEW 09.11.11 20:13
надежды юношеи питают
а чeм больше иностранцев в Германии, тем скорее придет к власти NPD - из той же оперы, поэтому неонаци должны поощрять увеличение числа беженцев из Африки в Германию, так что ли?
В ответ на:
если эта юридическая индустрия будет такими темпами дальше развиваться, то у партии - Пиратен, неплохое будущее. чем больше людей оштрафуют, тем больше за эту партию проголосуют. ну и СПД и ЦДУ начнут тогда законы быстренько переделывать, им ничего другого не останется. имхо
если эта юридическая индустрия будет такими темпами дальше развиваться, то у партии - Пиратен, неплохое будущее. чем больше людей оштрафуют, тем больше за эту партию проголосуют. ну и СПД и ЦДУ начнут тогда законы быстренько переделывать, им ничего другого не останется. имхо
надежды юношеи питают
а чeм больше иностранцев в Германии, тем скорее придет к власти NPD - из той же оперы, поэтому неонаци должны поощрять увеличение числа беженцев из Африки в Германию, так что ли?
NEW 12.11.11 22:53
вообще то у Ломоносова немного не так..., а именно:
Михаил Ломоносов
* * *
Науки юношей питают,
Отраду старым подают,
В счастливой жизни украшают,
В несчастный случай берегут;
В домашних трудностях утеха
И в дальних странствах не помеха.
...
а ваша реплика насчет беженцев из африки вообще непонятна,
что вы вообще пытаетесь сказать?
в ответ WTF? 09.11.11 20:13
В ответ на:
надежды юношеи питают
надежды юношеи питают
вообще то у Ломоносова немного не так..., а именно:
Михаил Ломоносов
* * *
Науки юношей питают,
Отраду старым подают,
В счастливой жизни украшают,
В несчастный случай берегут;
В домашних трудностях утеха
И в дальних странствах не помеха.
...
а ваша реплика насчет беженцев из африки вообще непонятна,
что вы вообще пытаетесь сказать?
Для начала мы испортим самолеты...
NEW 13.11.11 10:04
2010 Q3/Q4:
"Ласковый май" - Kruse / Pettox Limited - 980 €
"На игре" - Kruse / Russkoe Stschaste Houm Video - 980€
"На игре 2" -Kruse / Russkoe Stschaste Houm Video - 980€
"Глухарь в кино" - Kruse / Studija Monolit - 980€
2011 Q1:
"Детям до 16" - Kruse / Kinotavr Video - 980€
"Елки" - Kornmeier / GV World - 800€
"На измене" - Fuhrmann Wallenfels / Baseprotect - 550€
2011 Q2:
"Выкрутасы" - Kornmeier / GV World - 600€
"Король говорит"(King speech) - SASSE UND PARTNER / Baseprotect -800€
"Интерны" сезон 2 - Kruse / Kalipso GmbH - 450€
"Правосудие волков" - Kruse / LINAPRO-FILM GmbH - 980€
"Служебныи роман. Наше время" - Kornmeier / GV World - 600€
"ПираМММида"- Selig & Christ / AEGIS Multimedia Protection - 980€
2011 Q3/Q4:
"Суперменеджер или мотыга судьбы" - Kornmeier / Baseprotect GmbH - 600€
"Брестская крепость" ("STURM AUF FESTUNG BREST“) - Rechtsanwaltskanzlei Lihl / Pandastorm Pictures GmbH - 750€
"1612: Хроники смутного времени" ("1612 Angriff der Kreuzritter")- Baumgarten Brandt / MIG Film GmbH - 850€
Стас Михаилов, альбом "В кругу друзей" - Assia Lewin / Kvadro Disk Berlin GmbH -756 €
В ответ на:
Надежд сомнителен приют.
«Надежды юношей питают,
Отраду старцам подают»,
Но все же постепенно тают.
И, наконец, на склоне дней
Вдруг понимает человече
Тщету надежд, тщету идей...
«Иных уж нет, а те далече»,
Надежд сомнителен приют.
«Надежды юношей питают,
Отраду старцам подают»,
Но все же постепенно тают.
И, наконец, на склоне дней
Вдруг понимает человече
Тщету надежд, тщету идей...
«Иных уж нет, а те далече»,
2010 Q3/Q4:
"Ласковый май" - Kruse / Pettox Limited - 980 €
"На игре" - Kruse / Russkoe Stschaste Houm Video - 980€
"На игре 2" -Kruse / Russkoe Stschaste Houm Video - 980€
"Глухарь в кино" - Kruse / Studija Monolit - 980€
2011 Q1:
"Детям до 16" - Kruse / Kinotavr Video - 980€
"Елки" - Kornmeier / GV World - 800€
"На измене" - Fuhrmann Wallenfels / Baseprotect - 550€
2011 Q2:
"Выкрутасы" - Kornmeier / GV World - 600€
"Король говорит"(King speech) - SASSE UND PARTNER / Baseprotect -800€
"Интерны" сезон 2 - Kruse / Kalipso GmbH - 450€
"Правосудие волков" - Kruse / LINAPRO-FILM GmbH - 980€
"Служебныи роман. Наше время" - Kornmeier / GV World - 600€
"ПираМММида"- Selig & Christ / AEGIS Multimedia Protection - 980€
2011 Q3/Q4:
"Суперменеджер или мотыга судьбы" - Kornmeier / Baseprotect GmbH - 600€
"Брестская крепость" ("STURM AUF FESTUNG BREST“) - Rechtsanwaltskanzlei Lihl / Pandastorm Pictures GmbH - 750€
"1612: Хроники смутного времени" ("1612 Angriff der Kreuzritter")- Baumgarten Brandt / MIG Film GmbH - 850€
Стас Михаилов, альбом "В кругу друзей" - Assia Lewin / Kvadro Disk Berlin GmbH -756 €
NEW 16.11.11 12:16
в ответ WTF? 02.11.11 09:42
NEW 16.11.11 12:43
NEW 16.11.11 17:04
в ответ rainbow2708 01.11.11 22:39
сколько говорить,не качайте с немецких торрентов! качайте с России! и лучше по старинке,с леттитбитов и рапидшар- там никакого риска! я ваще в этом дубиной была, но меня муж за 4 года научил, теперь профи! но мы правда с рутрекера качаем, это тоже торрент, но российский!
NEW 16.11.11 17:42
У Вас был выбор. Не реагировать и не платить,ответить этим хмырям самому или по совету "друзей" обратиться к адвокату.Вы свой выбор сделали. А нужен он был для ваших советчиков, которые призывают платить и тем и другим!
в ответ rainbow2708 16.11.11 13:45
В ответ на:
Ну обратились мы к адвокату,написал он мод и что? пришло очередное письмо,где написано,что нам (разрешают) розтянуть сумму на 2 года! вот и не пойму теперь зачем он нам был нужен?
Ну обратились мы к адвокату,написал он мод и что? пришло очередное письмо,где написано,что нам (разрешают) розтянуть сумму на 2 года! вот и не пойму теперь зачем он нам был нужен?
У Вас был выбор. Не реагировать и не платить,ответить этим хмырям самому или по совету "друзей" обратиться к адвокату.Вы свой выбор сделали. А нужен он был для ваших советчиков, которые призывают платить и тем и другим!
NEW 16.11.11 17:51
А вы что думали, они перестанут приходить?!!
мадам, это так называемые беттел-брифе, не одной вам они после отправки МОД УЕ приходят. их просто надо читать и в стопочку складывать.
Наберитесь терпения коли залетели с порнухой на халяву, об этом уже лет 5 по всем каналам трезвонят.
мадам, это так называемые беттел-брифе, не одной вам они после отправки МОД УЕ приходят. их просто надо читать и в стопочку складывать.
Наберитесь терпения коли залетели с порнухой на халяву, об этом уже лет 5 по всем каналам трезвонят.
И таких "перепутал" 50 на 50
NEW 17.11.11 15:25
в ответ WTF? 02.11.11 08:55
Вооопрос)-
есть Ваня, качал он фильмы, предположим штуки три немецких скачал и тут -адвокат 1 со штрафом 650, к примеру...Ваня к адвокату-другу, адвокат-друг пишет письма адвокату 1 и т.п....и тут адвокат 2 и штраф 800 за другой фильм и адвокат 3 и штраф 950 за третий фильм! А теперь самое главное- ЕСТЬ такое правило, что, если адвокаты разные пишут и требуют чего-то по АНАЛОГИЧНЫМ делам, то , если дан ход первому адвокату 1, то 2 и 3 могут тихо купить в сторонке, дабы 1 был первым, а 2 и 3 пишется письмо адвокатом-другом, что вы, увы, не успели, поскольку аналогичное дело разбирается между адвокатом 1 и адвокатом-другом! Ну как? так или НЕ так?.....)))Т.е. , если бы Ваня не знал этого, то платил бы он всем, а так- только первому...и 2 и 3 больше ничего не могут сделать...?????
есть Ваня, качал он фильмы, предположим штуки три немецких скачал и тут -адвокат 1 со штрафом 650, к примеру...Ваня к адвокату-другу, адвокат-друг пишет письма адвокату 1 и т.п....и тут адвокат 2 и штраф 800 за другой фильм и адвокат 3 и штраф 950 за третий фильм! А теперь самое главное- ЕСТЬ такое правило, что, если адвокаты разные пишут и требуют чего-то по АНАЛОГИЧНЫМ делам, то , если дан ход первому адвокату 1, то 2 и 3 могут тихо купить в сторонке, дабы 1 был первым, а 2 и 3 пишется письмо адвокатом-другом, что вы, увы, не успели, поскольку аналогичное дело разбирается между адвокатом 1 и адвокатом-другом! Ну как? так или НЕ так?.....)))Т.е. , если бы Ваня не знал этого, то платил бы он всем, а так- только первому...и 2 и 3 больше ничего не могут сделать...?????
кто ясно мыслит,тот чётко излагает...
NEW 17.11.11 17:05
в ответ kleo_0 17.11.11 15:25
Три фильма, значит адвокат друг будет заниматься с адвокатом 1,2 и 3 одновременно. Если 100 фильмов, то понадобится минимум 10 друзей адвокатов, чтоб они одновременно занимались с каждым из 100 адвокатов противника. Конечно может так случиться, что у десятка фильмов окажется один и тот же правообладатель и он обратится к одному адвокату, но всё равно по каждому фильму будет отдельный абманунг и отдельны процесс.
NEW 17.11.11 19:02
в ответ WTF? 17.11.11 18:57
в данном случае для себя я ничего не решила, поскольку не причастна! А вы можете дать конкретный совет по пунктам- что делать воспрошающей?..да, отписаться вашим первым ответом в данной ветке И?????....и что дальше?....каждый раз по 20 страниц одного и того же и ничего конкретного того, что может заткнуть адвокатов?))))
кто ясно мыслит,тот чётко излагает...
NEW 18.11.11 13:10
в ответ WTF? 17.11.11 19:47
да в ветках на данную тему куча сканов и все они примерно об одном и том-же)
Итак- письмо и штраф, отписка от вас (вы привели в первом сообщ), затем повторное письмо с уже меньшим штрафом, или же с оплатой в рассрочку. или же с таким же штрафом.
Выход- платить(все вопросы отпадают) или НЕ платить, тогда маннунги 3 штуки, суд, попадос-ТАК?
Всего-то ДВА пути, ведь легко выбрать один из них или?))))...или есть ещё третий и не последний путь?)))
Итак- письмо и штраф, отписка от вас (вы привели в первом сообщ), затем повторное письмо с уже меньшим штрафом, или же с оплатой в рассрочку. или же с таким же штрафом.
Выход- платить(все вопросы отпадают) или НЕ платить, тогда маннунги 3 штуки, суд, попадос-ТАК?
Всего-то ДВА пути, ведь легко выбрать один из них или?))))...или есть ещё третий и не последний путь?)))
кто ясно мыслит,тот чётко излагает...
NEW 18.11.11 14:23
примерно; да; несовсем так; может быть; нет; кто его знает; оракулов здесь нет; как в сказке; в последнии путь вас проводят!
в ответ kleo_0 18.11.11 13:10
В ответ на:
да в ветках на данную тему куча сканов и все они примерно об одном и том-же)
Итак- письмо и штраф, отписка от вас (вы привели в первом сообщ), затем повторное письмо с уже меньшим штрафом, или же с оплатой в рассрочку. или же с таким же штрафом.
Выход- платить(все вопросы отпадают) или НЕ платить, тогда маннунги 3 штуки, суд, попадос-ТАК?
Всего-то ДВА пути, ведь легко выбрать один из них или?))))...или есть ещё третий и не последний путь?)))
да в ветках на данную тему куча сканов и все они примерно об одном и том-же)
Итак- письмо и штраф, отписка от вас (вы привели в первом сообщ), затем повторное письмо с уже меньшим штрафом, или же с оплатой в рассрочку. или же с таким же штрафом.
Выход- платить(все вопросы отпадают) или НЕ платить, тогда маннунги 3 штуки, суд, попадос-ТАК?
Всего-то ДВА пути, ведь легко выбрать один из них или?))))...или есть ещё третий и не последний путь?)))
примерно; да; несовсем так; может быть; нет; кто его знает; оракулов здесь нет; как в сказке; в последнии путь вас проводят!
NEW 05.12.11 17:32
Сколько потребовали до подключения адвоката?
Согласен.
в ответ sara100 05.12.11 17:20
В ответ на:
не связывайтесь с адвокатом, ещё дороже выйдет.
не связывайтесь с адвокатом, ещё дороже выйдет.
Сколько потребовали до подключения адвоката?
В ответ на:
Платить все равно придется. Мы тоже за 2 песни 5 лет назад 860 заплатили.
Платить все равно придется. Мы тоже за 2 песни 5 лет назад 860 заплатили.
Согласен.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 05.12.11 17:47
написала ж 860 или что-то в этом роде, уже не помню. 5 лет прошло. Но возиться не стали.
Нафиг это надо? Кто тоннами фильмы скачивет, уже давно эту тЫшу скачал, а то и больше. Один знакомый брыкался, сейчас 100 тыс. выплачивает. (правда на него тогда накапали и пришли сразу с обыском)
Но кочает гад все равно Программу инсталировал, что если что, то нажатием одной клавиши все стерется. Блин, это видно у некоторых как наркотик.
В ответ на:
Сколько потребовали до подключения адвоката?
Сколько потребовали до подключения адвоката?
написала ж 860 или что-то в этом роде, уже не помню. 5 лет прошло. Но возиться не стали.
Нафиг это надо? Кто тоннами фильмы скачивет, уже давно эту тЫшу скачал, а то и больше. Один знакомый брыкался, сейчас 100 тыс. выплачивает. (правда на него тогда накапали и пришли сразу с обыском)
Но кочает гад все равно
Программу инсталировал, что если что, то нажатием одной клавиши все стерется. Блин, это видно у некоторых как наркотик.
NEW 05.12.11 17:56
Я понял, что 860 € вы заплатили после того, как подключили адвоката, а до его подключения требовали меньшую сумму. А вы, получается, не знаете, во скольку бы все дело обошлось при подключении адвоката.
в ответ sara100 05.12.11 17:47
В ответ на:
написала ж 860 или что-то в этом роде, уже не помню. 5 лет прошло. Но возиться не стали.
написала ж 860 или что-то в этом роде, уже не помню. 5 лет прошло. Но возиться не стали.
Я понял, что 860 € вы заплатили после того, как подключили адвоката, а до его подключения требовали меньшую сумму. А вы, получается, не знаете, во скольку бы все дело обошлось при подключении адвоката.
В ответ на:
Один знакомый брыкался, сейчас 100 тыс. выплачивает.
Один знакомый брыкался, сейчас 100 тыс. выплачивает.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.