Развод русских на территории Германии. помогите.

Кто-нибудь расскажите, или хотя бы наведите на место, где почитать.
Прочитала все, что нашла здесь по разводам. не нашла свою ситуацию.
Я - гражданка россии.
Мой муж - гражданин украины, работает в германии лет 8. Виза рабочая, постоянно продлеваемая. Наши визы вместе с ним.
Дети, соответвенно, тоже граждане Украины по рождению..
Вида на жительство ни у кого нет.
Брак нами заключался в России, дети родились в Германии, все мы как одна семья прописаны здесь же.
Муж хочет развестись.
Где нам надо разводиться? Ехать в Россию?
Предусматривается ли содежание детей? Какое оно? по каким законам?
Муж 7 лет нашего брака строил карьеру, жили в режиме строгой экономии.
Сейчас сделал. У него всё хорошо. Скоро получит профессора.
Я училась в России. ездила туда поначалу на сессию.
Сначала каждый раз уходила в академ с рождением каждого ребёнка, потом пришлось учебу бросить.
Сейчас старший ребенок пошел здесь в первый класс.
Понимаю, что скорее всего, нам проще и дешевле развестись в России. На чем муж и настаивает.
Очередная виза заканчивается в декабре. Муж сказал, что он ее себе продлит, а нам продлевать не будет - по любому нам придется выхать и нас разведут автоматом.
Записала старшую на всякий случай в школу в России.
Я не против развода, согласна уехать, но мне очень страшно. Боюсь, что после развода в России не будет ни алиментов, ни какой либо материальной поддержки.
Я планирую там доучиться, еще 3 года, но как это все будет с двумя маленькими детьми, на что жить это время и чем платить за учебу - не представляю.
Что делать? При разводе в России
можно ли здесь составить какое-либо нотариальное соглашение, имеющее силу в Германии на материальную поддержку? Можно ли как-то материально защитить себя и детей?

Ещё одна сказка.

он налоги где платит? в германии?
значит,надо тут разводится.
ему назначат алименты платить,
по крайней мере до развода-ипотом на детей.
если он в укр. или россии налоги платит-то тамразводится.
сколько это в германии будет стоитъ-какая разница-ему ж платить.
если жена с детьми ,да еще и не работает,она ничего и не платит.
хоть где.

ех.
простите, если вам это неприятно читать.
Если я не права - готова выслушать в чем.
постаралась как можно подробнее ситуацию, потому что сама не знаю как быть.
можете что-то дельное посоветовать - посоветуйте пожалуйста.

Почему не получили ПМЖ после 5-ти лет работы?

первые 3 или 4 года он был студентом, точнее докторантом - сказали, что эти года в общий срок - эти 5 лет не входят. так что ему пока, видимо, рано.
у меня виза прерывалась - я в прошлом году паспорт в Россию ездила менять.

Григорий , теперь ты чморишь людей ?
Вот так дорогой .....у каждого свои слабости но я тебя, так как ты меня, преследовать не буду. Мне лень

свинья ваш муж

ну это же кратковремменное отсутствие, это наверное не считается

Вы полгода паспорт меняли? Вы снова воссоединялись с мужем?
Я искренне сомневаюсь, что Ваша история произошла в действительности. Человек, 8 лет проживший в Германии, не может так сказать.
А принципиально, по этой истории:
1) или ждите, пока не получите ПМЖ, если муж согласится
2) или собирайте чемоданы и надейтесь на мужнину порядочность в смысле алиментов.
3) или выходить на работу самой

Ей надо, ему - нет, ему это невыгодно. Т.к. ни один не является гражданином Германии, развод может произойти и в Украине и в России.

Алименты в Германии назначат, если имеется раздельное проживание, что еще надо оформить. А поскольку

развода в Германии она не добьется. Надо договариваться с мужем по-хорошему...

простите, не умею вставлять цитаты.
pet_miller "свинья ваш муж"
в разводе наверное, всегда сложно сказать, кто прав-виноват..
Он хороший. Вообще-то я еще очень надеюсь доровориться.
"ну это же кратковремменное отсутствие, это наверное не считается"
боюсь, считается. 3 с половиной месяца отсутствовала.
пока документы собирала заново на загран, пока его делали в России, пока заново на воссоединение семьи - в'ездную визу в Москве делали..
тормоз я.
так что мне здесь еще года 3 до ПМЖ. боюсь, не дотяну.

183 дня - это шесть месяцев. А до 182-го дня отсутствие за отсутствие не считается. Иначе Вам пришлось снова воссоединяться с мужем, подавая документы в немецкое посольство на родине.

Lioness, "Вы полгода паспорт меняли? Вы снова воссоединялись с мужем?"
не полгода - 3,5 месяца. да, заново воссоединялись. там виза законюилась, получала новую еще раз на воссоединение.

8 лет там живет мой муж, из них на немецком говорит последние года 3 :) у него работа такая - английского достаточно.
я приехала в германию в 2005 с полугодовалым ребенком, потом второй. особо не разгуляешься.

у меня в визе написано, что без права работы
может я чего-то не понимаю, конечно

неужели нельзя какое-то официальное соглашение заключить? не бывает такого?

Нет. Украинско-российская семья и ее проблемы Германию не интересуют. Вы всецело остаётесь на милость Вашего мужа.

Вы просто меняли паспорт и вклеивали не визу, а новый ВНЖ. Ничего там не прерывалось

Если он уже на какой-то там должности, то Вам нужно пойти в Ausländeramt и аннулировать этот штемпель. Этот штемпель был действителен, пока муж "остепенялся".

Мало ли, что муж наставивает!
Делай так, как выгодно ЛИЧНО ТЕБЕ и твоим детям..
Сходи к немецкому адвокадо, с двумя малолетками он его вздрючит так, что тот света белого не увидит, от его профессорства пшик останется..и по немецким законам..
Потом с этим исполнительным листом ехай куда хочешь жить..

Lioness

простите, а это точно?
у меня кончилась виза, я перед тим выехала из германии. В России сделала новый паспорт, там же в россии в консульство подавала заново полный пакет документов на воссоединение семьи. и заново в Москве получала визу. и Меня заново прописывали в германии.

Lioness спасибо вам большое за помощь. благодаря вам хоть как-то ситуация для меня начала проясняться.
а вы юрист?

Galant2
простите, а кто-нибудь может порекомендовать какую-нибудь юридическую службу? я позвонила в парочку местных - там от 100 до 160 евро за консультацию. Это везде так?

Есть наверное в вашей местности какое-нибудь Frauenhilfe, у них и адвокаты имеются, или что-то дельное посоветуют.

попробуйте Каритас, или еще какую-нибудь службу помощи женщинам в трудных ситуациях, тем более у вас дети. В Германии таких организаций много

поддерживаю он хочет бросить вас нищей с двумя детьми, это свинство

Нет Я работала "бумажным" переводчиком 7 лет и документов насмотрелась... всяких
Я не поняла Вашей ситуации со сменой ВНЖ (чай, сами паспорта меняли и спокойно вклеивали в Германии ), но, по-любому, возможность Вашего ПМЖ строго привязано к ПМЖ мужа, а у него еще, как говорите, 3 года ждать, а это долго.
Вы остаетесь абсолютно в бесправном положении, как иностранка на птичьих правах, с иностранными, никому не ненужными детьми. Не ссорьтесь с мужем и ждите 3 года. За это время хоть выучитесь в Германии, что ли...

Да. Нормально. Можете (если с немецким всё-таки хоть как-то...) сходить в Familiengericht, Beratungsstelle в Вашем городе. Там бесплатно проконсультируют.
Но тут и так все ясно. Без ПМЖ и без работы - Вас вышвырнуть вместе с детьми из Германии - это одним щелчком.

самый лучший совет С мужем помириться и на учебу!

Ога..Щас!
даже если и вышвырнут- то быть вышвырнутой с немецким исполнительным листом на профессора из Германии намного приятнее, чем без него..
А ему после первого удержания сразу захочется семейного уюта :)

[/цитата] у меня в визе написано,[цитата] "Я ЩАС ей-богу закричу..." (В.Выс.) Милая девушка,но за 5-6 лет проживания в Герм.Вы немецкий алфавит выучили? Ну откройте Ваш пас.,посмотрите что там написано??? КАКАЯ ВИЗА ??? Или вы нас всеже разводите?

В страны "третьего" мира" не положено алиментов с немецкой профессорской зарплаты. Считается с пониЗительным коэффициентом
Женщина, которая путает "визу" с "ВНЖ" и, прожив 8 лет в Германии, не знает, как продляется вид на жительство, не сможет даже и проценты от этих алиментов выколотить, сидя у себя дома.

Действительно, наличие исполнительного листа или решения немецкого суда о взыскании алиментов будет хорошим подспорьем для инициатора темы.Даже находясь в России, исполнить это решение не представит особого труда.Но сначала нужно оформить раздельное проживание и расторгнуть брак в НЕМЕЦКОМ суде.

В страны "третьего" мира" не положено алиментов с немецкой профессорской зарплаты.
Позвольте с Вами не согласиться в части выплаты алиментов за границу.То, что их размер будет устанавливаться с учетом уровня жизни в стране получателя алиментов,это действительно так.

Угу...

до чего ж некоторые женщины себя ни во что не ставят, ну,хороший ,хороший,
тогда надо спокойно уехать в россию с детьми,ему не мешать.
он ж только на ноги поднялся.

Да семейные пары иногда ссорятся, но мало ли чего он хочет, когда обидется. Сможет ли он своих деток оставить, если он хороший. Обаяйте его снова, ведь смогли вы его когда-то обаять. Развод это последнее дело, детей на ноги поставит, вот тогда пусть разводится, если будет желание. А попробуйте ему сказать, что сами уедете, а детей оставите ему, что он скажет. Да и не сможет он без детей, это кажется, что это просто. К психиатру на консультацию сходите.

А психиатр-то тут причём?

Написано:
Erteilungsgrund: Ehegattennachzug
Erwerbstaetigkeit nicht erlaubt

виза этого года

Муж говорит, что раз брак заключали в России, то и разводиться надо в России, Германия к этому никакого отношения не имеет.
Может ли он без меня со мной развестись там?

Шыбко он у тебя хитрожопый, твой муж..
Не, в стране проживания разводят, по законам страны заключения брака...
А вот алименты и содержание - по местным нормам, пока ты тут..
Меняй ВНЖ на правильный, потом до первого адвокадо - он пожалеет, что вообще затеял этот разговор..
ЗЫ. Первый раз я стою на стороне женщины, им при разводе никогда не угодишь, и чтобы ты не делал для них- всего будет мало..
Но тут мужык- еще тот подарок, если это- не разводилово..

Где разводиться: в Росии или Германии?
В каких случаях развод может проходить в Германии? Развод может проходить в Германии, когда один из супругов проживает на территории Германии либо является гражданином Германии. Подтверждение развода в Росии: Развод в Германии признаётся в России: Расторжение брака между гражданами Российской Федерации либо расторжение брака между гражданами Российской Федерации и иностранными гражданами или лицами без гражданства, совершенные за пределами территории Российской Федерации с соблюдением законодательства соответствующего иностранного государства о компетенции органов, принимавших решения о расторжении брака, и подлежащем применению при расторжении брака законодательстве, признается действительным в Российской Федерации (Семейный кодекс Российской Федерации пункт 3 статья 160).
Развод может проходить в России: Гражданин Российской Федерации, проживающий за пределами территории Российской Федерации, вправе расторгнуть брак с проживающим за пределами территории Российской Федерации супругом независимо от его гражданства в суде Российской Федерации. В случае, если в соответствии с законодательством Российской Федерации допускается расторжение брака в органах записи актов гражданского состояния, брак может быть расторгнут в дипломатических представительствах или в консульских учреждениях Российской Федерации (Семейный кодекс Российской Федерации пункт 2 статья 160). Подтверждение развода в Германии не требуется, если оба супруга граждане только Росии.
То есть супруги могут выбрать, в каком государстве разводиться.
Развод по закону Росии или Германии?
К разводу применимы законы иностранного государства, например России, если:
оба супруга являются гражданами этого иностранного государства или были ими во время супружества (если только один из супругов потерял совместное гражданство);
оба супруга, имея разное гражданство, проживали совместно в этом иностранном государстве, если один из них по-прежнему проживает там.
Семейный кодекс Российской Федерации Статья 22. Расторжение брака в судебном порядке при отсутствии согласия одного из супругов на расторжение брака
1.Расторжение брака в судебном порядке производится, если судом установлено, что дальнейшая совместная жизнь супругов и сохранение семьи невозможны.
2. При рассмотрении дела о расторжении брака при отсутствии согласия одного из супругов на расторжение брака суд вправе принять меры к примирению супругов и вправе отложить разбирательство дела, назначив супругам срок для примирения в пределах трех месяцев. Расторжение брака производится, если меры по примирению супругов оказались безрезультатными и супруги (один из них) настаивают на расторжении брака.
Если интернациональная пара, проживающая в Германии, обратилась в местный семейный суд (Familiengericht) за разводом, то по немецким законам (deutsches inter-nationales Privatrecht) после реформы с 1986 года (в силу ст.14 Введения к Гражданскому кодексу Германии (Art. 14 EGBGB – Einführungsgesetz zum Bürgerlichen Gesetzbuch -BGB), соблюдаются такие правила:

- для персон одного гражданства (немец и немка, в том числе, когда жена приняла немецкое гражданство или для переселенцев из России, или русский и русская
(обладатели постоянного вида на жительство в Германии – ПМЖ ) действует при разводе законодательство, отвечающее их гражданству (Heimatsrecht). Например, немецкий Семейный суд в Германии (deutsches Familiengericht) должен применить при разводе к обладателям гражданства России, имеющим ПМЖ в Германии, российское законодательство (russisches Recht), к турецким супругам – турецкое, а вот филиппинка и филиппинец, даже, проживающие в Германии, не могут развестись - запрещено законом их страны!

- для персон, не имеющим одинакового гражданства и проживающим (проживавшим) на территории Германии,
применяются немецкие законы при разводе (deutsche Scheidungsrecht). Это относится ко всем супружеским парам, в которых один из супругов имеет немецкое гражданство, а также для представителей двух различных стран, живущих или проживавшим в браке на территории Германии. Например,российская гражданка вышла замуж за гражданина Японии в Германии, а затем прожила с ним 5 лет в Мюнхене, то разводиться она сможет с ним на территории Германии по немецким законам; или гражданка Украины вышла в Украине замуж за гражданина США, они прожили какое-то время в Германии в законном браке, а затем уехали в США и вскоре там развелились,то они могут обратиться в немецкий Семейный суд за разводом; или если гражданин Германии и гражданка России заключили свой брак в Дании, признаваемый на немецкой территории, прожили долгое время в Германии, а затем уехали в Испанию, то подать заявление о разводе они могут в немецкий Семейный суд. Если гражданин Германии и его жена из России проживали в Германии, а затем супруга после подачи заявления о разводе вернулась на Родину, то развод будет произведён по немецким законам и, даже, без согласия мужа (см. в самом конце текста). Однако, если гражданин Германии проживал со иностранной супругой вне пределов Германии, то разводиться он будет по законам той страны, в которой он проживал в браке со своей супругой, даже, после возвращения его в Германию, если супруга уже подала раньше заявление на развод, и решение суда приня-ло законную силу. Например,гражданин Германии жил со своей женой, россиянкой, в РФ и затем вернулся один в Германию, то развод будет произведён на основании российского права, если супруга успела его опередить,уже подав заявление в российский суд;
-для персон не имеющих одинакового гражданства или одинакового место проживания регулирует себя закон о разводе той страны, где они проживали,
т.е. то, что их в большей степени объединяет (weder gemeinsame Staatsangehörigskeit noch einen gemeinsamen Aufenthalt wird die Scheidung nach gemeinsame engste Verbundenheit gere-gelt). Например, немецкий гражданин с иностранной женой, но не англичанкой,прожили в Англии, где супруг работал и затем вернулся домой, то развод произойдёт по английским законам.

Аффтар..
Ты ему так скажи..
скажи, что была на приеме у адвоката, и н мне другое рассказал совсем..
Распечатай и дай ему почетать этот документ.. Скажи, адвокат дал..
http://www.olg-duesseldorf.nrw.de/07service/07_ddorftab/07_ddorf_tab_2011/Duesse...
Там указано, сколько положено из его профессорской зарплаты детям и тебе, а сколько останется ему..
И посмотри на его реакцию :)
Три года будет тянутся развод (если ты затягивать будешь) , все это время он будет тебе платить Треннунгсунтерхальт и никто тебя отсюда не отправит, ибо до развода вы будете оставаться муж и жена..
Ну и судебные издержки на него ллягут..

Нет.
Без Вашего присутствия возможно только, если Вы сами подпишете у нотариуса согласие. Хотя с маленькими детьми думаю, что даже и Ваше письменное согласие не поможет.
То есть развестись "по-тихому" он не сможет ни в какой стране мира.
Вы можете разводиться и в Германии, но только Ваш брачный ВНЖ, который Вы упорно визой называете, прекратит своё существование, как только Ваш муж в Ausländeramt-е скажет, что я с этой женщиной больше не живу и она должна уехать. Окончание немецкого развода можно и на родине ожидать. Так Вам скажут.
У Вас не было права на работу, пока муж учился. Если он уже научный сотрудник, то через 2 года от начала этой деятельности у Вас появляется право на работу. А если у него уже давно стоИт приличный параграф высококвалифицированного специалиста, то у Вас давно и право на работу есть. Ваше пребывание в Германии и продление годовых ВНЖ и Ваши права на работу полностью зависят от его статуса и от того, что именно у него стоИт в ВНЖ.
Поймите, что Ваше пребывание здесь никак от развода не зависит. Он сможет отказаться гарантировать финансовую поддержку при продлении ВНЖ, да и просто так в любой момент, и Вы, даже в замужнем состоянии, покинете Германию.

Теперь и Вы будете знать,что ЕСТЬ и был все это время

Это откуда такие дровишки,а?
он ОБЯЗАН гарантировать финансовую поддержку до момента, пока не положит на стол в АБХ свидетельство о разводе..
Хочет он этого или не хочет..
Дети имеют право на ВНЖ потому что .. AufenhG дальше надо читать или сама поймешь??
А она может как мать детей тоже тут остаться...До их совершеннолетия..
ЗЫ... Почетал... источнеги...
http://dejure.org/gesetze/AufenthG/31.html
(3) Wenn der Lebensunterhalt des Ehegatten nach Aufhebung der ehelichen Lebensgemeinschaft durch Unterhaltsleistungen aus eigenen Mitteln des Ausländers gesichert ist und dieser eine Niederlassungserlaubnis oder eine Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG besitzt, ist dem Ehegatten abweichend von § 9 Abs. 2 Satz 1 Nr. 3, 5 und 6 ebenfalls eine Niederlassungserlaubnis zu erteilen.
Невесело будет мужыку очень..Профессура ему поперек горла встанет..
Когда он пойймет, что женушку кто-то научил чему-то...

Вы российское законодательство с немецким не путайте!
Какое согласие Вы о чём?
Семейный кодекс РФ
Статья 21. Расторжение брака в судебном порядке
1. Расторжение брака производится в судебном порядке при наличии у супругов общих несовершеннолетних детей, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 2 статьи 19 настоящего Кодекса, или при отсутствии согласия одного из супругов на расторжение брака.
2. Расторжение брака производится в судебном порядке также в случаях, если один из супругов, несмотря на отсутствие у него возражений, уклоняется от расторжения брака в органе записи актов гражданского состояния (отказывается подать заявление, не желает явиться для государственной регистрации расторжения брака и другое).
Статья 22. Расторжение брака в судебном порядке при отсутствии согласия одного из супругов на расторжение брака
1. Расторжение брака в судебном порядке производится, если судом установлено, что дальнейшая совместная жизнь супругов и сохранение семьи невозможны.
2. При рассмотрении дела о расторжении брака при отсутствии согласия одного из супругов на расторжение брака суд вправе принять меры к примирению супругов и вправе отложить разбирательство дела, назначив супругам срок для примирения в пределах трех месяцев.
Расторжение брака производится, если меры по примирению супругов оказались безрезультатными и супруги (один из них) настаивают на расторжении брака.
В принципе ему даже в Россию ехать не надо, оформит доверенность на российского соседа - дядю Васю...
Через три месяца после первого суда - получит дядя Вася решение о разводе и на его основании свидетельство о разводе...

При чём тут это??
"Если б да кабы, да во рту росли грибы..."
Если бы ей выдали БЫ Niederlassungserlaubnis, то история развивалась БЫ по совершенно другому сценарию.
Причём, у него НЕТ und dieser eine Niederlassungserlaubnis oder eine Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG besitzt ни того ни другого
Так что цитата к этой семье не относится никаким боком.
А чтобы ей выдали это самое ПМЖ (тут она уже считала годы: их нужно прожить ещё ТРИ), то опять же потребуется его добрая воля и подтверждение существования брака.