Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Право на помощь

1070  1 2 все
romancuk1953 гость02.05.09 19:25
02.05.09 19:25 
Живу на социальную помощь. Прзнакомились с вместе с женой с коренной немкой- пожилой женщиной-вдовой. Бываем у неё на даче. Она на 10 лет старше. Хотелось бы помочь садовой работой. Конечно бесплатно , тем более, что день рождения супруги хочу отметить на даче. Но друзья когда узнали о моих намерениях начали отговаривать и стращать тем, что если социальное ведомство( или финансовое) узнает что я на даче у чужой женщины работаю, оштрафует и снимет социал на некоторое время. Правильно ли это?. Что же получается, в Германии и помочь старому человеку бесплатно нельзя?
#1 
BloodRina кровожадная02.05.09 20:49
BloodRina
NEW 02.05.09 20:49 
в ответ romancuk1953 02.05.09 19:25
если это не регулягно будет происходить, даже вопросов не возникнет никаких. А если вы ничего не будете от нее получать и это будет именно помощь, то бояться вам нечего
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
#2 
romancuk1953 гость03.05.09 11:55
NEW 03.05.09 11:55 
в ответ BloodRina 02.05.09 20:49
Друзья мои приводят в пример такой случай: русскоязычный немец из Кёльна познакомился с семьёй коренных немцев летом 2007 года. До конца года часто отдыхали на даче, грилили и т.д. ну и конечно же и работали вместе в саду.В апреле прошлого года при перекопке грядки подошли к калитке какие-то люди,предварительно его сфотографировав во время работы. Представились как работники какого то Амта. спросили паспорт- проверили , узнали фамилию хозяина дачи(его на даче не было в тот день). Спросили что делаете и получив ответ что он помогает своим друзьям, что подтвердили соседи, сказав что они вместе всегда отдыхают и работают, ушли. Он сообщил, при встрече, это своим немецким друзьям. Они сказали что их опрашивали и они ответили что они друзья и между ними не было никаких денежных расчётов. А через месяц пришло письмо что он работает без регистрации поэтому должен оплатить штраф в размере 3000евро и ещё что-то там по 30%. Вот так. Какой совет и инфу, что делать по таким случаям, дадите?
#3 
nadezhda69 знакомое лицо03.05.09 12:03
nadezhda69
NEW 03.05.09 12:03 
в ответ romancuk1953 03.05.09 11:55
сейчас прочла ваш пост, у меня шок. если это правда, то понятно, почему в германии ни от кого помощи не дождешься!
#4 
mi4man местный житель03.05.09 12:12
mi4man
NEW 03.05.09 12:12 
в ответ romancuk1953 03.05.09 11:55
Это скорей всего редчайший случай. Это надо же какому то амту прийти на дачу и сфоткать всё. Наверное соседи хорошие. Просто хозяина небыло дома и он работал на даче, вот это и подозрительно. Я бы тоже заподозрил. Не надо всякие исключительные случаи в голову брать
#5 
dimon24 коренной житель03.05.09 12:19
dimon24
NEW 03.05.09 12:19 
в ответ romancuk1953 03.05.09 11:55
могу и ишибатса но сколько по телеку смотрел когдаз ловили Schwarzarbeiter помимо проверки документов их всегда зеленые или тежи Таможенники с собой забирали для протоколов и тому подобному
Я горжусь двумя людьми: Гагариным и Ньютоном.Один попытался смыться с этой планеты, а второй доказал, что у первого нифига не выйдет..
#6 
nadezhda69 знакомое лицо03.05.09 12:26
nadezhda69
NEW 03.05.09 12:26 
в ответ romancuk1953 02.05.09 19:25
спасибо вам за вопрос. меня теперь это тоже заинтересовало. как в таких случаях себя вести и что отвечать. может быть заранее договариваться с хозяевами что к чему.
#7 
BloodRina кровожадная03.05.09 16:43
BloodRina
NEW 03.05.09 16:43 
в ответ romancuk1953 03.05.09 11:55
есть большая разница между помощью пожилому человеку и регулярной работой в чужом саду у здоровых и молодых людей, не находите. И ваша фраза:
В ответ на:
До конца года часто отдыхали на даче, грилили и т.д. ну и конечно же и работали вместе в саду

мне напонятна, это 2 большие разницы: отдыхать и грилить и работать.
В ответ на:
узнали фамилию хозяина дачи(его на даче не было в тот день)

это очень похоже на нелегальную работу, какой нормальный человек будет забесплатно корячиться на чужой даче, да еще и когда хозяина дачи там нет?! Судя по вашему описанию, человек работал там постоянно, что само собой вызывает подозрения.
В ответ на:
Какой совет и инфу, что делать по таким случаям, дадите?

1) не работать по-черному
2) хотите копать грядку каждые выходные, снимите себе дачу и копайте, никто не придерется
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
#8 
Steven9999 коренной житель03.05.09 23:13
NEW 03.05.09 23:13 
в ответ nadezhda69 03.05.09 12:03
В ответ на:
сейчас прочла ваш пост, у меня шок. если это правда, то понятно, почему в германии ни от кого помощи не дождешься!

Что меня радует в Германии - так это готовность посторонних людей мне помочь. Впрочем, я и сам много помогаю. И знакомым пожилым людям на даче, в том числе. Никаких проблем. Хотя, если я бы каждые выходные копал им грядки и возился в саду - вопросы бы возникли ... Каждые выходные - это уже работа, а не удовольствие.
з.ы. Шок - это бывает. Но может имеет смысл что-то "в консерватории подправить" ?
#9 
Steven9999 коренной житель03.05.09 23:25
NEW 03.05.09 23:25 
в ответ romancuk1953 02.05.09 19:25
В ответ на:
Что же получается, в Германии и помочь старому человеку бесплатно нельзя?

Откажитесь от социала - и помогайте, сколько захотите. В свободное от основной работы время. Если вы поможете раз-другой за лето - вопросов не возникнет. А если это каждый день ВМЕСТО работы - воспринято будет как шварцарбайт однозначно.
#10 
неопытная коренной житель04.05.09 10:48
NEW 04.05.09 10:48 
в ответ BloodRina 03.05.09 16:43
В ответ на:
мне напонятна, это 2 большие разницы: отдыхать и грилить и работать.

А что тут непонятного - например с 10 до 12 вместе что-нибудь вскопали, потом с 12 до 16 погрилили, отдохнули, вечером, уходя домой ещё часок-другой покопали. На даче, как правило так и происходит - и поработали, и отдохнули.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
#11 
  bastq2 патриот04.05.09 10:55
bastq2
NEW 04.05.09 10:55 
в ответ неопытная 04.05.09 10:48
ну дык это на своей даче так происходит. но не на чужой же.. вы будете чужую дачу перекапыватъ просто так?
#12 
mickle_ak знакомое лицо04.05.09 11:30
NEW 04.05.09 11:30 
в ответ bastq2 04.05.09 10:55
А почему нет, если мне нравиться копать? (А такие люди есть, ну нравиться им работать с растениями на воздухе).
И грилить нравиться именно с этими людьми? А для этого и помочь по работе в саду не в тяжесть.
И делается это каждую неделю. Ну приятно так.
Где шварцовка?
Или "грилинье" уже считается оплатой труда?
#13 
Margarita7 коренной житель04.05.09 11:38
Margarita7
NEW 04.05.09 11:38 
в ответ romancuk1953 02.05.09 19:25
Узнает, если толъко доложит кто-нибудъ. Не знаю, как можно будет, кроме как со слов владелъца сада доказатъ, что просто помогал по-дружески.
А так-почему бы и нет. У нас знакомые помогали дедулъке одному, когда он без бабулъки своей остался. Дед старый, 80 лет, деревъя обрезатъ-ему не под силу, копатъ-тоже. Они просто помогали за возможностъ полъзоватъся урожаем. Сейчас дед уехал к племяннице на Запад, оформил на них эту дачу как сдачу в аренду. Они сами получают АРГ2, никаких вопросов ни у кого не возникало.
#14 
nadezhda69 знакомое лицо04.05.09 12:24
nadezhda69
NEW 04.05.09 12:24 
в ответ Steven9999 03.05.09 23:13
В ответ на:
Но может имеет смысл что-то "в консерватории подправить" ?

нет слов, одни выражения...
#15 
SobakaNaSene прохожий04.05.09 12:38
SobakaNaSene
NEW 04.05.09 12:38 
в ответ неопытная 04.05.09 10:48
А по уставу социальщику положено не грилить, а работу в это время искать
Может, ему к этой тётеньке как бы на интеграционную практику оформиться, тогда другое дело.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#16 
sventus знакомое лицо04.05.09 12:42
sventus
NEW 04.05.09 12:42 
в ответ nadezhda69 04.05.09 12:24
Дык тут всех можно понять. Кто-то любит помогать людям на даче и ему не тяжело, кто-то любит турков и ему не тяжело в их пицерии раскатать тесто и порезать овощи, кто-то любит мыть окна в больших домах.. Было бы гораздо меньше вопросов если бы этим всем не нужно было бы даватъ денег на жизнь. Этого никто не любит делатъ, а ничего ниоткуда не берется. У нас почти все "уборки" и "работы в саду" совершаются социальщиками по черному. Подозрения Арбайтсамта вполне обоснованы (к автору это не относится, он я думаю просто хороший человек, но жизнь такая...).
Я очищаюсь и иду в перёд, иду по прямой дороге и выбираю жизнь. Я уже знаю как это будет. Я буду таким, как вы.
#17 
  bastq2 патриот04.05.09 12:46
bastq2
NEW 04.05.09 12:46 
в ответ mickle_ak 04.05.09 11:30
В ответ на:
И грилить нравиться именно с этими людьми? А для этого и помочь по работе в саду не в тяжесть.

а с каких пор за компанию людей расплачиваются работой в саду? или они тебя кормят? я тоже постоянно с друзьями грилю, но мне не приходит в голову за это поклеить им обои или убрать в субботу квартиру.
#18 
Октябренок коренной житель04.05.09 12:52
Октябренок
NEW 04.05.09 12:52 
в ответ Margarita7 04.05.09 11:38
В ответ на:
У нас знакомые помогали дедулъке одному, когда он без бабулъки своей остался. Дед старый, 80 лет, деревъя обрезатъ-ему не под силу, копатъ-тоже. Они просто помогали за возможностъ полъзоватъся урожаем. Сейчас дед уехал к племяннице на Запад, оформил на них эту дачу как сдачу в аренду. Они сами получают АРГ2, никаких вопросов ни у кого не возникало.
Главное не проболтайтесь о выделенном в АРГЕ... Не знаю, как сейчас, а года 2 тому назад в ферорднунгах отдельно было оговорено о дачах и урожаях с них. Для имеющих дачи АРГЕ может урезать регельляйстунг под предлогом того, что часть бедарфа покрывается урожаем. А знакомые сообщили о договоре аренды в АРГЕ? Со стороны АРГЕ тоже все разрешено и оформлено?
За все, что женщина делает хорошо, надо платить.
#19 
неопытная коренной житель04.05.09 14:11
NEW 04.05.09 14:11 
в ответ bastq2 04.05.09 10:55
В ответ на:
вы будете чужую дачу перекапыватъ просто так?

Я и свою не буду, так как не переношу это занятие, но знаю людей, которым эта работа в радость. И которые с удовольствием помогут бесплатно друзьям, а потом с ними погрилят. Не вижу здесь ничего необычного.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
#20 
1 2 все