Deutsch

Несколько вопросов по эмиграции

801  
EMR прохожий15.04.12 22:32
15.04.12 22:32 
Ветка закрыта 16.04.12 12:21 (Dresdner)
Уважаемые форумчане,
Требуется ваш совет.
С семьей рассматриваем возможность эмиграции в Германию по еврейской линии (я, жена, 2-е детей).
В связи с этим возникли вопросы.
Опишу ситуацию.
Мне 30 лет, отец - еврей, в моем СВО национальность отца указана, СВО не менялось.
Жена - русская (32 года), имеется ребенок 7 лет, еще ожидаем малыша.
В Германии есть родственники - родная тетя, двоюродная бабушка и дедушка, их сын - мой двоюродный дядя, уехавшие по программе переселения евреев.
Хотелось бы понять, есть ли у нас шансы пройти собеседование и получить вызов?
Со списком пунктов с начислением баллов я предварительно ознакомился, но от родственников ранее (года 2 назад) слышал, что сейчас довольно сложно уехать (может это бальная система и имелась ввиду?)
Если всеже вызов получим, можем ли мы расчитывать на какую-то социальную помощь со стороны государства (оплата квартиры, пособие на детей и т.д.) при том что я и жена будем работать?
И если есть, на какую сумму или на какие льготы можно ориентировочно расчитывать?
Ранее слышал, что если человек работает, то социал отменяется, скажется ли это на пособиях детей? Понимаю, что с 2-мя детьми будет сложно в материальном плане, если поддержки не будет.
Также имеются вопросы по работе - слышал, что при переезде в Германию немцы пол года обучают специальности переселенцев, чтобы они могли работать и после подтвердить свою занятость, иначе могут возвратить обратно в Россию. По профессии я обычный системный администратор (имеется высшее образование, получаю второе). Жена - бухгалтер (среднее специальное). Понимаю, что работать по специаальности в Германии мы вероятнее всего не сможем (по крайней мере на первых парах). Может кто знает, какие профессии можно получить (обучится) на первое время и каков может быть на 2-их человек совокупный доход при невысокой квалифицированной работе?
Спасибо.

#1 
stacheltier коренной житель15.04.12 22:37
stacheltier
NEW 15.04.12 22:37 
в ответ EMR 15.04.12 22:32, Последний раз изменено 15.04.12 22:40 (stacheltier)
В ответ на:
Со списком пунктов с начислением баллов я предварительно ознакомился, но от родственников ранее (года 2 назад) слышал, что сейчас довольно сложно уехать (может это бальная система и имелась ввиду?)

Не слушайте там больше
В ответ на:
Если всеже вызов получим, можем ли мы расчитывать на какую-то социальную помощь со стороны государства (оплата квартиры, пособие на детей и т.д.) при том что я и жена будем работать?

никакой помощи не будет
наоборот
вы ползарплаты налогов итд выплачивать будете.
В ответ на:
Также имеются вопросы по работе - слышал, что при переезде в Германию немцы пол года обучают специальности переселенцев, чтобы они могли работать и после подтвердить свою занятость, иначе могут возвратить обратно в Россию. По профессии я обычный системный администратор (имеется высшее образование, получаю второе).
Не слушайте нигде больше
вы сисадмин какой? что администрируем?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#2 
gendy Dinosaur15.04.12 22:42
gendy
NEW 15.04.12 22:42 
в ответ EMR 15.04.12 22:32
В ответ на:
Мне 30 лет, отец - еврей, в моем СВО национальность отца указана, СВО не менялось.
Жена - русская (32 года), имеется ребенок 7 лет, еще ожидаем малыша.
В Германии есть родственники - родная тетя, двоюродная бабушка и дедушка, их сын - мой двоюродный дядя, уехавшие по программе переселения евреев.

учитывая наличие ВО шансы неплохие, только не вызов а разрешение. разница принципиальная. вас никто не зовёт, просто разрешают приехать
В ответ на:
Если всеже вызов получим, можем ли мы расчитывать на какую-то социальную помощь со стороны государства (оплата квартиры, пособие на детей и т.д.) при том что я и жена будем работать?

социальная помощь полагается только нищим. даже при одном квалифицированно работающем, а тем более при двоих вы нищими явно не будете
В ответ на:
Ранее слышал, что если человек работает, то социал отменяется, скажется ли это на пособиях детей? Понимаю, что с 2-мя детьми будет сложно в материальном плане, если поддержки не будет.

на детей будут платить 186€ на каждого . это не социальная помощь, а детские деньги
В ответ на:
Также имеются вопросы по работе - слышал, что при переезде в Германию немцы пол года обучают специальности переселенцев, чтобы они могли работать и после подтвердить свою занятость, иначе могут возвратить обратно в Россию.

не слушайте там больше, это бред.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#3 
woodden свой человек15.04.12 22:44
woodden
NEW 15.04.12 22:44 
в ответ EMR 15.04.12 22:32, Последний раз изменено 15.04.12 22:47 (woodden)
Шансы нормальные
В ответ на:
но от родственников ранее (года 2 назад) слышал, что сейчас довольно сложно уехать (может это бальная система и имелась ввиду?)

Она самая
В ответ на:
Если всеже вызов получим, можем ли мы расчитывать на какую-то социальную помощь со стороны государства (оплата квартиры, пособие на детей и т.д.) при том что я и жена будем работать?
И если есть, на какую сумму или на какие льготы можно ориентировочно расчитывать?
Ранее слышал, что если человек работает, то социал отменяется, скажется ли это на пособиях детей?

Будете получать поначалу пособие, оплату квартирыи Kindergeld на детей. Если вдруг случайно станете работать, то Kindergeld только и останется.
В ответ на:
Также имеются вопросы по работе - слышал, что при переезде в Германию немцы пол года обучают специальности переселенцев, чтобы они могли работать и после подтвердить свою занятость, иначе могут возвратить обратно в Россию.

Такую чушь в первый раз слышу
#4 
stacheltier коренной житель15.04.12 22:45
stacheltier
NEW 15.04.12 22:45 
в ответ woodden 15.04.12 22:44
В ответ на:
Будете получать пособие, оплату квартирыи Kindergeld на детей.

даже если квартирки в Москве есть?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#5 
woodden свой человек15.04.12 22:49
woodden
NEW 15.04.12 22:49 
в ответ stacheltier 15.04.12 22:45
В ответ на:
даже если квартирки в Москве есть?

Это наша с Вами задача дальше и выяснить
#6 
stacheltier коренной житель15.04.12 22:52
stacheltier
NEW 15.04.12 22:52 
в ответ woodden 15.04.12 22:49
Так давайте выясним, а потом будем соц.помощь обещать
а то вон челу уже такое пообещали - помощь при двух работающих
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#7 
woodden свой человек15.04.12 23:04
woodden
NEW 15.04.12 23:04 
в ответ stacheltier 15.04.12 22:52
Ну, теперь они знают, что на детей будут точно пособие получать.
Осталось только не растерять желание поменять Москву на Германию
#8 
stacheltier коренной житель15.04.12 23:07
stacheltier
NEW 15.04.12 23:07 
в ответ woodden 15.04.12 23:04
В ответ на:
Осталось только не растерять желание поменять Москву на Германию

и я о том же..
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#9 
EMR прохожий16.04.12 00:02
NEW 16.04.12 00:02 
в ответ gendy 15.04.12 22:42, Последний раз изменено 16.04.12 00:11 (EMR)
Спасибо всем за ответы.
stacheltier:
вы сисадмин какой? что администрируем?

Ничего сверхординарного.
Администрирую локальные сети и системы на базе виндовс (включая монтаж), а также офисную атс и системы видеонаблюдения. Стаж - лет 8 есть.
stacheltier:

никакой помощи не будет
наоборот
вы ползарплаты налогов итд выплачивать будете.

gendy:

на детей будут платить 186€ на каждого . это не социальная помощь, а детские деньги

woodden:

Будете получать поначалу пособие, оплату квартирыи Kindergeld на детей. Если вдруг случайно станете работать, то Kindergeld только и останется.

Немного прояснилось... Как я понял, если я приеду с женой и детьми, вначале мы будем получать около 400 евро на детей плюс оплата квартиры и пособие по безработице.
Но меня волнует вопрос, необходимо ли мне и жене получить в ближайшее время работу и подтвердить, что мы работаем? Т.е я как понял (или это все теже слухи), что немцы сейчас не дают социал (или пособие, поправьте) на неограниченный срок новым переселенцам, а требуют чтобы человек работал и предоставляют помощь по поиску работы? Не имею ввиду детские деньги.
И всеже, какой разброс зарплат в Германии, с учетом вычетов налогов, какая сумма может выйти на 2-их на первое время при неквалифированной работе?
Про квартиру.
Правильно ли я понимаю из ваших сообщений, что при наличии квартиры в России,
могут снять пособия на детей? Пока квартирный вопрос до конца у нас не решен, но в данный момент я и жена имеем неполные доли в разных квартирах.
#10 
stacheltier коренной житель16.04.12 00:08
stacheltier
NEW 16.04.12 00:08 
в ответ EMR 16.04.12 00:02, Последний раз изменено 16.04.12 00:15 (stacheltier)
В ответ на:
И всеже, какой разброс зарплат в Германии, с учетом вычетов налогов, какая сумма может выйти на 2-их на первое время при неквалифированной работе?

вы найдете работу по специальности, свои 1600 чистыми вы заработаете - пособия вам не грозят
В ответ на:
Ничего сверхординарного.
Администрирую локальные сети и системы на базе виндовс (включая монтаж), а также офисную атс и системы видеонаблюдения. Стаж - лет 8 есть.

Диплом и сартификаиты есть?
В ответ на:
Как я понял, если я приеду с женой и детьми, вначале мы будем получать около 400 евро на детей плюс оплата квартиры и пособие по безработице.

Если у вас недвижимости в рФ нет
В ответ на:
Про квартиру.
Правильно ли я понимаю из ваших сообщений, что при наличии квартиры в России,
могут снять пособия на детей?

нет
вас всех с пособия снимут, будут только на детей киндергельд платить и все
Киндергельд не пособие
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#11 
woodden свой человек16.04.12 00:09
woodden
NEW 16.04.12 00:09 
в ответ EMR 16.04.12 00:02
В ответ на:
Про квартиру.
Правильно ли я понимаю из ваших сообщений, что при наличии квартиры в России,
могут снять пособия на детей? Пока квартирный вопрос до конца у нас не решен, но в данный момент я и жена имеем неполные доли в разных квартирах.

Нет, не правильно!
При наличие долей квартиры, заставят их прожрать, и пособие вам платить не будут.
А вот детские по любому выплачивать будут.
#12 
woodden свой человек16.04.12 00:15
woodden
NEW 16.04.12 00:15 
в ответ EMR 16.04.12 00:02
В ответ на:
Но меня волнует вопрос, необходимо ли мне и жене получить в ближайшее время работу и подтвердить, что мы работаем? Т.е я как понял (или это все теже слухи), что немцы сейчас не дают социал (или пособие, поправьте) на неограниченный срок новым переселенцам, а требуют чтобы человек работал и предоставляют помощь по поиску работу?

Никто конкретных сроков ограничения на пособие ставить не будет(если оно положено). Просто будут давать пинка переодически для поиска работы.
Тут люди на пособии и по 20 лет уже сидят. Это просто в ваших интересах быстрее найти работу и не растрачивать вашу недвижимость.
#13 
Herr Morgow старожил16.04.12 08:32
Herr Morgow
NEW 16.04.12 08:32 
в ответ woodden 16.04.12 00:15, Последний раз изменено 16.04.12 08:38 (Herr Morgow)
При наличие квартиры ( или долей квартиры) в Москве никакого пособия ХАРТЦ 4 не будет.
Такое впечатление , чо ТС собирается в Германию ради пособия для нищих.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#14 
  превед! посетитель16.04.12 10:25
превед!
NEW 16.04.12 10:25 
в ответ stacheltier 16.04.12 00:08, Последний раз изменено 16.04.12 10:26 (превед!)
В ответ на:
вы найдете работу по специальности, свои 1600 чистыми вы заработаете - пособия вам не грозят

Марко, неужто зп у сис админа такая плохая? я бы предположила так 2,5 брутто? а если жена не работает да двое детей нетто не будет сильно отличаться от брутто.
и кстати выше Генди пишет про 186, по-моему 184. но это конечно же не принципиально
#15 
stacheltier коренной житель16.04.12 10:33
stacheltier
NEW 16.04.12 10:33 
в ответ превед! 16.04.12 10:25
В ответ на:
Марко, неужто зп у сис админа такая плохая?

хорошая, но
"Администрирую локальные сети и системы на базе виндовс"
В ответ на:
я бы предположила так 2,5 брутто?

Я о нетто писал
я их "виндовс" расценок не знаю, но уверен, что он один больше социала (1600 + KG) заработает сразу.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#16 
Mow гость16.04.12 10:36
NEW 16.04.12 10:36 
в ответ EMR 15.04.12 22:32
На мой взгляд, Вам прежде всего надо самим определиться - а оно вам надо? Т.е. какие цели Вы преследуете?
В материальном плане Вы вряд ли выиграете т.к.уровень доходов в Мск в вашем возрасте легко достижим никак не меньший, чем в Германии в т.ч. при двух работающих.
Социальная защищенность в Германии намного выше. Т.е. существует реальная, но "подушка социальной безопасности".
Уровень безопасности несоизмеримо выше российского.
Политический климат стабильный, гарантирующий от российского негатива.
Уровень здравоохранения в "среднем по больнице" лучше, но в сравнении с МСК не абсолютно.
Уровень образования - отдельная спорная тема. Среднее - на мой взгляд, хуже светского, высшее, по избранной специальности - лучше.
Теперь по Вашим вопросам:
1) шансы получить согласие на статус еврейского иммигранта (не путать с переселенцем - это другой статус касаемый российских немцев) у Вас весьма реальный;
2) Основной принцип: социальную помощь в Германии получают все, заявившие, что их уровень дохода меньше весьма скромного прожиточного минимума. Т.е. любой ваш доход будет вычитываться из социала, предусматривающего оплату найма квартиры (в соответствии с нормами для каждого города), частичной оплаты коммунальных платежей , пособия на жизнь (сопоставима с з.п. дворника-гастарбайтера). Т.е. в случае вашей частичной занятости социал снижается пропорционально доходу. Отдельно на всех не работающих детей до 27 лет получают детские пособия;
3) Государство обеспечит вас 6-месячными интеграционными (языковыми) курсами и в дальнейшем, возможно, профессиональным переобучением. В случае соответствия, прослушанных Вами в ВУЗе дисциплин немецким вы можете получить признание диплома. Обратно вас никто не отправит.
На мой взгляд, Вы чрезмерно оптимистично оцениваете свои шансы найти работу т.к. в Германии их несоразмерно меньше чем в Москве. Тем не менее, каждый "потерянный" год эти шансы снижает.




#17 
  превед! завсегдатай16.04.12 10:46
превед!
NEW 16.04.12 10:46 
в ответ stacheltier 16.04.12 10:33
да, с виндовс я тоже не знаю куда :)))) ну мало ли
#18 
Petrovich местный житель16.04.12 11:33
NEW 16.04.12 11:33 
в ответ Mow 16.04.12 10:36
В ответ на:
...уровень доходов в Мск в вашем возрасте легко достижим никак не меньший, чем в Германии в т.ч. при двух работающих...

а мне вот действительно стало интересно, сколько такая средняя семья в Москве зарабатывает и как живет?
В ответ на:
...Отдельно на всех не работающих детей до 27 лет получают детские пособия;...

стандартно до 25.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#19 
Dresdner министр без портфеля16.04.12 12:21
Dresdner
NEW 16.04.12 12:21 
в ответ Petrovich 16.04.12 11:33
прошу продолжить обсуждение вопросов социальной помощи в форуме "Право". закрыто.
#20